Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Navedite bar jednu manu: a)m$-a i b)windows-a

[es] :: Advocacy :: Navedite bar jednu manu: a)m$-a i b)windows-a

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 29351 | Odgovora: 255 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5378
*.static.isp.telekom.rs.

Sajt: www.oligofrenolog.com


+366 Profil

icon Re: Navedite bar jednu manu: a)m$-a i b)windows-a29.08.2009. u 08:43 - pre 117 meseci
@Dimkovic:
Citat:
Inace, sto se OpenOffice-a tice, taj paket je toliko trom i nezgrapan da je stvarno fantasticno.

Nemojmo preterivati ;) Nisam primetio neku sporost, i kod vecih dokumenata, sam program se startuje
relativno brzo, ako je u keshu, startuje se gotovo trenutno (isto kao i Word 2007), nadam se da za ovo necu
morati da uploadujem video na YT kao dokaz ;)
 
Odgovor na temu

combuster
Ivan Bulatovic
Kraljevo

Član broj: 151351
Poruke: 4563
93.86.6.*

Sajt: www.linuxsrbija.org


+104 Profil

icon Re: Navedite bar jednu manu: a)m$-a i b)windows-a29.08.2009. u 09:13 - pre 117 meseci
Ma jok... :)

Sta znam i meni radi ok skroz, nekada jeste bio spor ali zbog teske integracije sa javom, sada samo Base je baziran na javi kompletno dok writer, calc i impress zahtevaju javu samo za neke odredjene funkcije...

Malo me samo kod njih cudi sto se recimo bug sa tabelama provlacio kroz dva release-a i eto tek su ga juce-prekjuce ispravili u 3.1.1
make love - !war
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15846
*.web.vodafone.de.



+6392 Profil

icon Re: Navedite bar jednu manu: a)m$-a i b)windows-a29.08.2009. u 14:48 - pre 117 meseci
@degojs,

Citat:

(npr. ja lično ne bih menjao Win Explorer za neki drugi fajl menadžer).


Pre skoro godinu dana, trebao sam da backupujem podatke sa HDD-a od moje devojke na server - oko 1 TB kojecega, ponajvise Java fajlova, i sl... pakao takoreci, preko 2 miliona fajlova, sitnih - grozota za kopiranje i znao sam da ce da potraje.

Elem, startujem ti ja Windows Explorer (Windows Server 2008) - CTRL-C, CTRL-V, i odoh da spavam...

Sutra ujutru - nesrecnik jos kopira... OK, dobro - nikakav problem, odoh ja na posao...

Vratim se sa posla... upalim monitor, a ono Windows se zali da mu je nestalo memorije (!?!?!) i onaj dijalog gde pise koliko je cega iskopirano se totalno zablokirao, ne reaguje ni na sta.

--

Odem ti ja u Task Manager, kad ono GLUPI WINDOWS EXPLORER JE OTVORIO N ZILIONA HANDLE-ova - i totalno skucao sistem sa tim!!!

Znas sta je najludja stvar? Sto su taj Explorer pisali jebeni Microsoft programeri - koji jako dobro znaju da su HANDLE-ovi resurs koji treba oslobadjati cim ga iskoristis.

I tako... tvoj Windows Explorer ne mozes koristiti da iskopiras 1 TB koji se sastoji od sitnih fajlova... ne ide.

Mislim da jos i dalje imam screenshot (koji sam jedva napravio zbog low-memory situacije)

A da - cisto da stvari budu jasnije - server je Core 2 Duo sa 4 GB memorije.

Onda sam startovao mali FAR file manager, koji je stvar odradio za jednu noc bez ikakve muke....

Cepidlacenje... my ass
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Majstor_Pućko

Član broj: 176794
Poruke: 513
*.sbb.rs.



+4 Profil

icon Re: Navedite bar jednu manu: a)m$-a i b)windows-a29.08.2009. u 15:13 - pre 117 meseci
^Ovo je definitivno po meni najveca mana Windowsa, i svako je primeti, i laik i profi. Stvarno je odvratno da ljudi koji pisu Win Explorer i imaju uvid u kernel nemaju pojma da napisu prostu rutinu za kopiranje. Dok drugi programeri sasvim solidno napisu to iako nemaju uvid u kernel, dovoljno je elementarno poznavanje operativnih sistema(procesa,niti, itd...). Znaci po sredi je neznanje.

Sto se tice OO on je prdobar koliko kosta, no to ga i dalje ne opravdava za spor i trom odziv. Neko je spomenu kesiranje, koje je po meni jos veca glupost, tipa necu sebi pucati u nogu, ali cu zato pucati u stopalo. Problem se samo seli u memoriju, dobar potez buduci da danasnji sistemi imaju brdo RAM-a, no to nije nikakvo opravdanje. Velika je glupost sto je u startu sve zamisljeno u Javi, no jelte, Javica je Sun-ovo chedo, pa su je na taj nacin proturali, jer im je bilo vaznije onih 1% market share-a na Linuxu nego ostatak na Win. Sun se toliko hvali sa svojom VM kako ona radi mem. management, kako jos samo onu stvar ne "fafa", a svaki s/w pisan u Javi za desktop okruzenja je gori nego bilo koji program pisan u C++.
bolje je biti malo lud nego malo pametan
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15846
*.dip.t-dialin.net.



+6392 Profil

icon Re: Navedite bar jednu manu: a)m$-a i b)windows-a29.08.2009. u 16:15 - pre 117 meseci
Windows Explorer je napravljen daleke 1994-te godine, i kopiranje fajlova je svakako feature koji postoji jos od te 1994-te

Fantasticno je da za 15 (petnaest) !!! godina nisu u stanju da srede file-copy operaciju kako treba!!! Sramota!

Cisto da Degojs ne bi rekao da ja serem, i ZDNet je imao isto iskustvo:

http://blogs.zdnet.com/hardware/?p=829

Citat:

There have been a number of issues that Vista users have reported relating to copying and moving data, especially large numbers of files. Often there can be multiple errors at play making it difficult for Vista users to track down the problem, in fact very often there is little indication that file copy operations haven’t completed correctly. It’s only when the user checks the number of files in source and destination that they realize they have a problem.


^^ ovo je >strasno< - i, kao sto rekoh, ista stvar se meni desila sa Windows Server-om 2008 (ej, serverom!)

Super, ta greska se ne javlja ako kopiras 100 svojih slika sa USB stick-a ili neke male foldere, ali ako radis nesto vece, kao sto rekoh da se meni desilo - moze da se zavrsi jako lose.

Ja sam:

a) Izgubio citav jedan dan, jer sam morao ponovo da kopiram fajlove (hvala bogu, ovog puta iz normalnog file managera)

b) Morao sam da restartujem server jer nije mogao da se oporavi od glupog explorera koji je usisao celu memoriju!!

Nope, degojs, to >nije< cepidlacenje - vec sramotan bug.

Da ne pricamo o daleko poznatoj brzini kopiranja mnostva fajlova od strane Windows Explorer-a - ko da je rocket-science napisati dobar multi-threaded file-copy algoritam koji bi imao malo inteligencije u sebi... Za neke, recimo Microsoft, izgleda jeste.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Navedite bar jednu manu: a)m$-a i b)windows-a29.08.2009. u 16:26 - pre 117 meseci
^Pazi, uopšte ne sporim da se tebi to desilo. Ja još za sve ove godine nisam imao priliku da kopiram 1TB podataka pa da možda vidim takav problem. Kopirao sam otprilike oko 200-300 GB podataka bez problema.

Opet, ne vidim da je to neki bitan problem - stavi neki fajl menadžer (ili nešto kao TeraCopy) i rešio si stvar ako često imaš priliku da kopiraš 1TB fajlova.

Problemi koje ti nabrajaš jednostavno nisu stvari sa kojima se većina sreće, a to ne znači da nisu tebi bitni.
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15846
*.dip.t-dialin.net.



+6392 Profil

icon Re: Navedite bar jednu manu: a)m$-a i b)windows-a29.08.2009. u 16:32 - pre 117 meseci
Ma naravno, problem se lako resi (btw, linkovao sam ZDnet clanak da ne ispadne da se to meni samo desilo)

Medjutim, pitanje je bilo - mane OS-a.

Ovo je mana, jer taj OS kosta, dakle ako sam platio za taj proizvod (a jesam) - imam pravo da se zalim. Mozda ovaj propust jeste "sitan" ali je takodje besmisleno da $1000-$3000 proizvod (Windows Server 2008) nije u stanju da iskopira preko 16 hiljada fajlova bez da postane neupotrebljiv.

Isto tako - sve ono ostalo sto sam naveo (a ima toga jos) - nekom jeste cepidlacenje, opet nekom je i propust. Ne zaboravimo da Microsoft ne pravi OS zbog mira u svetu vec zbog profita, pa samim tim je sasvim validno navesti probleme.

Uzgred, neverovatno je da Microsoft ima vremena da standardizuje .NET, WPF, da menja korisnicki interfejs svojih aplikacija svako malo - a nisu u stanju da okrpe osnovnu Shell aplikaciju svog OS-a... stvarno tera coveka da se zapita sta je to toliko tesko.

Cisto da ne bude zabune - mislim na ovaj problem sa kopiranjem i sporost kopiranja velikog broja fajlova. Stvarno je sramota - kada neki mali program od par stotina KB tipa FAR to radi bez problema.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Navedite bar jednu manu: a)m$-a i b)windows-a29.08.2009. u 16:38 - pre 117 meseci
Što se linka koji si ostavio tiče, koliko mi je poznato, Vista jeste imala problem kada je izašla (ne uvek, ali dovoljno često) sa kopiranjem fajlova. Takođe, koliko je meni poznato, taj problem je odavno ispravljen. Jesi ti instalirao SP1 i SP2 na Vistu? O kom sistemu pričaš?

Kako možeš da pročitaš i sam, čovek je imao probleme sa kopiranjem nekih 16K fajlova. Ajde pa mi reci da ti imaš problem sa istim? (Usput, čovek lepo kaže da sa tim nije imao problem na XP).

Evo, ja stavio da kopira 260GB fajlova sa jednog diska na drugi. To je najviše što imam na jednom disku. Baš da vidim šta će da bude :)
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15846
*.dip.t-dialin.net.



+6392 Profil

icon Re: Navedite bar jednu manu: a)m$-a i b)windows-a29.08.2009. u 16:54 - pre 117 meseci
Kao sto rekoh, problem je bio na Windows Serveru 2008 - kao sto znas, Server 2008 je SP1 kernel od samog starta.

U pitanju je bio bas taj problem - preko 16K fajlova, Explorer ostaje bez memorije - to se upravo i meni desilo.

Da li se desava i dalje sa SP2 ili 6.1 kernelom - zaista ne znam, ali iskreno nemam bas puno zelje da "pokusavam" da backupujem podatke sa HDD-a i da sutra dan ukapiram da sam dzabe protracio celu noc.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Navedite bar jednu manu: a)m$-a i b)windows-a29.08.2009. u 16:59 - pre 117 meseci
@Ivan: Na znam, ali ja lično još nisam imao situaciju da ne mogu da iskopiram 16K fajlova na Windowsu, a nije baš da nisam imao priliku da kopiram tu količinu podataka.

Opet ne znam zašto ignorišeš činjenicu da je u tom članku na ZDNetu lepo čovek napisao da NIJE imao taj problem na XP?

@ichob: aha, OK. Nisam video gore.


Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Navedite bar jednu manu: a)m$-a i b)windows-a29.08.2009. u 17:05 - pre 117 meseci
U tom istom članku piše i sledeće:

Citat:
Microsoft have now released a hotfix for the issue (you have to ask for it) which we tried out and can report that it works well to cure the out of memory problem on Vista installations


Članak je inače iz 2007.

Ne znači da kod tebe ne pravi problem :)
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15846
*.dip.t-dialin.net.



+6392 Profil

icon Re: Navedite bar jednu manu: a)m$-a i b)windows-a29.08.2009. u 17:21 - pre 117 meseci
Citat:

Opet ne znam zašto ignorišeš činjenicu da je u tom članku na ZDNetu lepo čovek napisao da NIJE imao taj problem na XP?


Ok, ok - problem sa memorijom je ocigledno bio nesto novo tada. Ali brzina kopiranja je i dalje smesna posle svih ovih godina.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Catch 22

Član broj: 148083
Poruke: 6176
77.46.227.*



+21 Profil

icon Re: Navedite bar jednu manu: a)m$-a i b)windows-a29.08.2009. u 17:57 - pre 117 meseci
Vista je pre svog SP2 bila katastrofalno problematicna za napred navedene zadatke. Desavalo se da se zaglupi prilkom kopiranja / brisanja sasvim malih fajlova.
Problem koji je Ivan opisao vidjam relativno cesto na Visti SP2 sa daleko manjom kolicinom podataka (< 100GB )... poucen losim iskustvom, iskljucivo koristim copy, nikada move (Ctrl +X / Ctrl +V) kada se radi o necijim vaznim podacima.

 
Odgovor na temu

bachi
Vladimir Vučićević
System administrator
Beograd, Srbija

Član broj: 17912
Poruke: 4573

Sajt: www.bachi.in.rs


+2633 Profil

icon Re: Navedite bar jednu manu: a)m$-a i b)windows-a29.08.2009. u 18:17 - pre 117 meseci
I to je svakako blam da operativni sistem u 2008/2009. godini ne radi kako treba običan copy/paste.

15 godina legenda koja je napravila total commander mlati pare za svoj file manager... 15 godina MS ne može da napravi ni slično TCu...
... Vladimir Vučićević aka. Bachi
~~~ www.bachi.in.rs <<<<>>>> vladimir@vucicevic.in.rs
>>> It's nice to be important, but it's more important to be nice...
 
Odgovor na temu

musicmaster

Član broj: 50955
Poruke: 1447
93.87.151.*



+7 Profil

icon Re: Navedite bar jednu manu: a)m$-a i b)windows-a29.08.2009. u 18:25 - pre 117 meseci
Ali taj koji mlati pare zbog očajnog fajl menadžera, mlati ih ne zato što M$ ne ume (daleeeeeko od toga),
nego zato što su ljudi iz m$ svesni da i drugi moraju da zarađuju.
Šta bi radeo tvorac total commandera da je explorer bolji nego što trenutno jeste?
Radio bi na programima za crtanje, CAD, muziku?
 
Odgovor na temu

maksvel

Član broj: 107376
Poruke: 2414

Sajt: maksvel.in.rs


+161 Profil

icon Re: Navedite bar jednu manu: a)m$-a i b)windows-a29.08.2009. u 18:37 - pre 117 meseci
Citat:
nego zato što su ljudi iz m$ svesni da i drugi moraju da zarađuju

Ko zna, da je Windows Explorer malo bolji, možda bi i popili tužbu tipa "monopol na manipulaciju fajlovima", sve je moguće... 'Aj, Media Player, pa čak i IE će nekako da izbace, ali Windows Explorer malo teže
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15846
*.dip.t-dialin.net.



+6392 Profil

icon Re: Navedite bar jednu manu: a)m$-a i b)windows-a29.08.2009. u 18:46 - pre 117 meseci
Citat:

nego zato što su ljudi iz m$ svesni da i drugi moraju da zarađuju.


Pre ce biti da je razlog da Windows Explorer kontrolise 158 product managera, od kojih bar pola ne bi ni trebalo da se bave time...

Vrlo verovatno i oni kontaju da ako nekom treba nesto ozbiljnije, da nece ni koristiti Explorer :)

Isto ko i za burning - koliko im je godina trebalo da ubace podrsku za burn ISO slika - a i dan danas nemaju mogucnost mountovanja ISO slika, IAKO sav MSDN materijal dolazi u ISO fajlovima - cak je jedno vreme Windows i imao "trik" kako da se mountuju ISO fajlovi uz pomoc Microsoftovog programicica - koji >NE RADI< u Visti ili na 7-mici.

Aman zasto??

Jasno je da je mnogo lakse prodavati sminku poput onih Windows 7 sminkeraja u UI-ju - ali ovo su stvari koje zaista trebaju IT profesionalcima, i bilo bi stvarno lepo da ne moraju da instaliraju kojekakv 3rd party softver za to.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 1957



+4516 Profil

icon Re: Navedite bar jednu manu: a)m$-a i b)windows-a29.08.2009. u 18:53 - pre 117 meseci
Citat:
musicmaster: Ali taj koji mlati pare zbog očajnog fajl menadžera, mlati ih ne zato što M$ ne ume (daleeeeeko od toga),
nego zato što su ljudi iz m$ svesni da i drugi moraju da zarađuju. ;)
Šta bi radeo tvorac total commandera da je explorer bolji nego što trenutno jeste?
Radio bi na programima za crtanje, CAD, muziku?


Ono jes', tako su pokupovali gomilu softverskih firmi, što onda nisu mislili da treba ljudi da zarađuju? I šta bi sa kupovinom Yahoo-a? Koji su tu motivi?
MS nije napravio pošten fajl menadžer jer jednostavno nemaju sluha za takve stvari. A i ne moraju. Da bi koristio TC, moraš da imaš Windows. Znači, oni ti prodaju OS, a ti kupuj dodatna unapređenja, bole ih baš. Pa i Paint im je isti od početka, isto ih žiga u predelu prepona što ima boljih, besplatnih rešenja. Može im se.
 
Odgovor na temu

maksvel

Član broj: 107376
Poruke: 2414

Sajt: maksvel.in.rs


+161 Profil

icon Re: Navedite bar jednu manu: a)m$-a i b)windows-a29.08.2009. u 18:59 - pre 117 meseci
@Dimkovic
Stoji to, ali je ipak činjenica da oni rade i na stvarima koje nisu samo šminka i znače i naprednim kornisnicima, a sa upravljanjem fajlovima kubure... Takođe, jes' da je Roxiova komponenta za rezanje rudimentarna, ali su je ipak ubacili i znam mnoge koji je koriste. Iako postoji veeelika inercija po nekim stvarima, bio bi red da to koriguju, a svima je jasno da to nije teško (najtrivijalnije je da opet kupe programče).
Setih se još jedne sitnice koja mi malo smeta, a upravo kod MSDNAA - za download mnogih programa, neophodan je neki MS-ov download manager, tako da pod Linuksom nema šanse da skinem neki program (bar ne bez dodatnih programa za simulaciju windowsa). Znam, zvuči uvrnuto - skidanje MS-ovog SW iz Linuksa, ali zašto da ne
@Sloba I to stoji , ali ipak treba praviti razliku između značaja programa vezanog za jednu od ključnih funkcija OS-a (koji logično treba da dođe uz OS) i programa za crtanje...
 
Odgovor na temu

musicmaster

Član broj: 50955
Poruke: 1447
93.87.151.*



+7 Profil

icon Re: Navedite bar jednu manu: a)m$-a i b)windows-a29.08.2009. u 18:59 - pre 117 meseci
Citat:
... Znači, oni ti prodaju OS, a ti kupuj dodatna unapređenja, bole ih baš. ....

Ili skidaj sa neta.
Ne moraš da kupuješ ništa osim OS-a, jer danas za SVE postoji besplatna alternativa na M$ OS.
(pričam o regular piplu, oni koji nešto i zarađuju uz pomoć M$ kompa, mogu i da plate, naravno)
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Navedite bar jednu manu: a)m$-a i b)windows-a

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 29351 | Odgovora: 255 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.