[es] - Pouzdano 270W mosfet pojacalo lampaskog zvuka

Slavko 54
Slaven Stojanovski
"Eureka" dooel -Tetovo
Tetovo, R Makedonija

Član broj: 228842
Poruke: 111
77.28.115.*

Profil

Pouzdano 270W mosfet pojacalo lampaskog zvuka - trazite semu i PCB

^{28.07.2009. u 09:13 - pre 1421 dana i 14h}

Ako vam treba pouzdano mosfet pojacalo od 270W(rms)/4oma i 165W(rms)/8oma, javite se na e-mail: emiter@unet.com.mk, saljem kompletan projekat sa uputima za izradu i sliku izragjenog pojacala.
Poseban pozdrav hobistima dobrog zvuka!!!

_{[Ovu poruku je menjao Slavko 54 dana 29.07.2009. u 08:08 GMT+1]}

Sve je "OK"

dakis
Serviser računara
Zaječar

Član broj: 74000
Poruke: 262
*.adsl-a-1.sezampro.yu.

Profil

Re: Pouzdano 270W mosfet pojacalo lampaskog zvuka - trazite semu i PCB

^{28.07.2009. u 09:17 - pre 1421 dana i 14h}

Zašto ne bi okačio šemu ovde???Pozdrav!

Slavko 54
Slaven Stojanovski
"Eureka" dooel -Tetovo
Tetovo, R Makedonija

Član broj: 228842
Poruke: 111
77.28.115.*

Profil

Re: Pouzdano 270W mosfet pojacalo lampaskog zvuka - trazite semu i PCB

^{28.07.2009. u 09:35 - pre 1421 dana i 14h}

Stvarno ne znam kako to da uradim? Recite kako u nekoliko reci i dobicete semu,.... Pozdrav!

Sve je "OK"

Darko_zed
Aleksinac

Član broj: 137277
Poruke: 2067
79.101.220.*

Sajt: darkoelektronik.webs.com

Profil

Re: Pouzdano 270W mosfet pojacalo lampaskog zvuka - trazite semu i PCB

^{28.07.2009. u 10:03 - pre 1421 dana i 14h}

Kada napises poruku imas opciju "upload uz poruku" i onda ides na "browse" pa na fajl koji zelis ucitati koji se nalazi negde u racunaru ,i posle svega odabranog kliknes upload da bi okacio na forumu.Fajl ne sme biti veci od 1mb.Pozdrav

http://darkoelektronik.webs.com/
darkozed@gmail.com
tel : 0600806345

Slavko 54
Slaven Stojanovski
"Eureka" dooel -Tetovo
Tetovo, R Makedonija

Član broj: 228842
Poruke: 111
77.28.115.*

Profil

Re: Pouzdano 270W mosfet pojacalo lampaskog zvuka - trazite semu i PCB

^{28.07.2009. u 11:34 - pre 1421 dana i 12h}

Hvala na objasnjenju. Potrudicu se da objavim semu i sve drugo oko pojacala, posto na moj e-mail vec je pristiglo nekoliko narudzbi...
Za pocetak saljem semu u CorelDRAW11

Sve je "OK"

Prikačeni fajlovi

Slika 2E (so TDA7293)-2.cdr - 65.26k

Slavko 54
Slaven Stojanovski
"Eureka" dooel -Tetovo
Tetovo, R Makedonija

Član broj: 228842
Poruke: 111
77.28.115.*

Profil

Re: Pouzdano 270W mosfet pojacalo lampaskog zvuka - trazite semu i PCB

^{28.07.2009. u 11:39 - pre 1421 dana i 12h}

Mirko: Pazi Slavko,...video sam!... "upload"?
Pozdrav,

_{[Ovu poruku je menjao Slavko 54 dana 29.07.2009. u 08:32 GMT+1]}

Sve je "OK"

zeoN_Rider
Beograd

Član broj: 167413
Poruke: 5557
*.adsl-a-2.sezampro.yu.

Profil

Re: Pouzdano 270W mosfet pojacalo lampaskog zvuka - trazite semu i PCB

^{28.07.2009. u 11:47 - pre 1421 dana i 12h}

Citat:

Slavko 54: Gde se nalazi taj "uplosd"?
Pozdrav,..

Nalazi se na uvek istom mestu!

Citat:

Darko_zed: Kada napises poruku imas opciju "upload uz poruku" i onda ides na "browse" pa na fajl koji zelis ucitati koji se nalazi negde u racunaru ,i posle svega odabranog kliknes upload da bi okacio na forumu.Fajl ne sme biti veci od 1mb.Pozdrav

Ovde je sve lepo objašnjeno!

Pozdrav zeoN_Rider

Slavko 54
Slaven Stojanovski
"Eureka" dooel -Tetovo
Tetovo, R Makedonija

Član broj: 228842
Poruke: 111
77.28.115.*

Profil

Re: Pouzdano 270W mosfet pojacalo lampaskog zvuka - trazite semu i PCB

^{28.07.2009. u 12:27 - pre 1421 dana i 11h}

Npravljena su merenja na ovo mosfet pojacalo sa profesionalnim uregjaem "Clio". Merenja pokazuju da kod ovog pojacavaca dominira drugi harmonik (i sledeci parni harmonici sa manjim intezitetom), a sve to omogucuje da daje vrlo topao zvuk, a to omogucava da je vrlo blizak po zvuku sa cevnim pojacalima - "lamasima".
Za Audiofile, ako se klasicni mosfet tranzistori IRFP240/IRFP9240 zamene skupim i kvalitetnijim audiomosfet-ovima 2SK1530/2SJ201 (Tochiba), dobija se vrlo kvalitetno Hi-Fi pojacalo vrhunskih perfomansi. Pri zameni tranzistora potrebna je mala izmena u elektricnoj semi data na Slici-2E kako bi mirna struja izlaznih mosfet-a ostala na oko 40mA. Za kompletni projekat u koji spada PCB sa uputima za izradu pojacala i spisak kompomenata, javite se na sledci e-mail: emiter@unet.com.mk
Veliki pozdrav svim ljubitelima dobrog i mocnog zvuka i uspesna izrada ovog pojacala bez vecih problema!
Pozdrav,

_{[Ovu poruku je menjao Slavko 54 dana 29.07.2009. u 08:50 GMT+1]}

Sve je "OK"

ZX-0
Konsultant

Član broj: 232088
Poruke: 274
77.28.119.*

Profil

Re: Pouzdano 270W mosfet pojacalo lampaskog zvuka - trazite semu i PCB

^{03.10.2009. u 10:15 - pre 1354 dana i 13h}

Zdravo Slavko 54!
E ovako konacna sema (Nova Slika 2) treba da izgleda u pdf-u!
Forumci pozdrav!!

Prikačeni fajlovi

Nova Slika 2 (Forum).pdf - 106.56k

1OXB
Čačak

Moderator
Član broj: 40356
Poruke: 2214
93.86.141.*

Sajt: bas.elitesecurity.org

Profil

Re: Pouzdano 270W mosfet pojacalo lampaskog zvuka - trazite semu i PCB

^{03.10.2009. u 16:25 - pre 1354 dana i 7h}

Ako je konacna i potpuna sema na ovoj slici 2 u PDF formatu, moram da ti kazem Slavko da to nece dati 270W na 4 oma niti 165W na 8 oma, a tvrdnja da je dovoljno HEXFET-ove zameniti lateralnim FET-ovima da bi se dobio "lampaski zvuk" je blago nepromisljena.

Posto se i izlazni stepen napaja istim naponom kao i TDA, a TDA za dobar rad ne trpi vise od nekih +/-35..38V DC tada je sasvim iskljuceno da pojacalo proizvede toliku snagu. Istina, u podatcima za kolo stoji da moze da radi i na +/-40V ali mu se tada pri punoj snazi izoblicenja penju i do 10%! i nisu sastavljena od parnih harmonika. Izlazni MOSFET-ovi su pogresno polarisani, a i da su ispravno okrenuti ne bi im bio dovoljan BIAS sa 4 Si diode i sors otpornikom od 0,22oma. Kolo TDA nije ni blizu lampama po karakteru zvuka a izlazni stepen je prosto strujni damper koji nikako nece poboljsati ono sto TDA proizvede.

Samo retki nađu retke...
********************************************************
Najlakše je suditi ljudima... važnije je znati razumeti ih!
********************************************************
Čovek koji nije hrabar ne može biti ni pošten,
jer za poštenje su potrebne žrtve kakve kukavica ne ume da podnese,
a potrebna je i velikodušnost koju on ne može ni da razume...

Pioneer cdj 200
Rovinj

Član broj: 150380
Poruke: 1168
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.crotehnika.com

Profil

Re: Pouzdano 270W mosfet pojacalo lampaskog zvuka - trazite semu i PCB

^{04.10.2009. u 12:17 - pre 1353 dana i 11h}

Citat:

ZX-0: Zdravo Slavko 54!
E ovako konacna sema (Nova Slika 2) treba da izgleda u pdf-u!
Forumci pozdrav!!

Uff! Ja sam kupio 2 x TDA 7294 i napravio stereo pojačalo prema shemi iz datasheeta! Da sam prije ovo vidio, bio bi kupio i ostatak dijelova i napravio ovo, bolje...

Citat:

1OXB: Ako je konacna i potpuna sema na ovoj slici 2 u PDF formatu, moram da ti kazem Slavko da to nece dati 270W na 4 oma niti 165W na 8 oma, a tvrdnja da je dovoljno HEXFET-ove zameniti lateralnim FET-ovima da bi se dobio "lampaski zvuk" je blago nepromisljena.

Posto se i izlazni stepen napaja istim naponom kao i TDA, a TDA za dobar rad ne trpi vise od nekih +/-35..38V DC tada je sasvim iskljuceno da pojacalo proizvede toliku snagu. Istina, u podatcima za kolo stoji da moze da radi i na +/-40V ali mu se tada pri punoj snazi izoblicenja penju i do 10%! i nisu sastavljena od parnih harmonika. Izlazni MOSFET-ovi su pogresno polarisani, a i da su ispravno okrenuti ne bi im bio dovoljan BIAS sa 4 Si diode i sors otpornikom od 0,22oma. Kolo TDA nije ni blizu lampama po karakteru zvuka a izlazni stepen je prosto strujni damper koji nikako nece poboljsati ono sto TDA proizvede.

Prema ovome tvome ja sam debelo prešao granicu... Moj TDA 7294 radi na +/- 46 V i zato mi se vjerojatno onako jako grije (imam i premali hladnjak, ali sam zato ventilator od procesora stavio). Kako bi mu spustio taj napon? Jedan čovjek mi je rekao, budući da imam 2 transformatora (toroidalni), da spojim primare serijski tako da svaki traf. dobija 110V i onda bi mi napon na pojačalu bio +/- 23V ali po meni je to premalo i nebi dobio punu snagu... Kako da spustim na nekih +/- 35 - 38 V ? Otpornici? Koje vrijednosti, snaga?

...njemu i kućno zvonce zvoni u A klasi... hh

zeoN_Rider
Beograd

Član broj: 167413
Poruke: 5557
*.adsl-a-1.sezampro.yu.

Profil

Re: Pouzdano 270W mosfet pojacalo lampaskog zvuka - trazite semu i PCB

^{04.10.2009. u 12:43 - pre 1353 dana i 11h}

Otprnici bi bili veliki, a i šta će ti grejalice u pojačavaču.

Samo nov transformator ili pažljivo odmotati taj.

Imam 2 h 22V AC, taman za ta tvoja dva TDA 7294, pa da se menjamo.

Pozdrav zeoN_Rider

Pioneer cdj 200
Rovinj

Član broj: 150380
Poruke: 1168
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.crotehnika.com

Profil

Re: Pouzdano 270W mosfet pojacalo lampaskog zvuka - trazite semu i PCB

^{04.10.2009. u 19:51 - pre 1353 dana i 4h}

Nov ne kupujem sigurno, a još manje ću odmotavat... Kad sam sve to složio, neda mi se više čeprkat po tome... Više mi se isplati pustit ga da se grije i stavit ventilator...

Ali razmjena bi već dobro došla... Ovi moji trafoi su 2 x 30 V 100W (svaki), znaci svaki ima po dva izlaza od 30 V i svaki je snage 100 W. Takvih imam dva komada...

Ovi tvoji kakvi su? Sta znaci ovo 2h?

I da, već kad vidim da se razumiješ i spreman si pomoći, nezz dali da otvaram novu temu ili možemo ovdje jer imam više problema sa pojačivačem dotičnim... uslikao bi ti i postavio još neka pitanja, samo nezz dali da otvorim novu ili postam tu

...njemu i kućno zvonce zvoni u A klasi... hh

zeoN_Rider
Beograd

Član broj: 167413
Poruke: 5557
*.adsl-a-1.sezampro.yu.

Profil

Re: Pouzdano 270W mosfet pojacalo lampaskog zvuka - trazite semu i PCB

^{04.10.2009. u 20:12 - pre 1353 dana i 3h}

Citat:

Pioneer cdj 200

Ovi tvoji kakvi su? Sta znaci ovo 2h?

I da, već kad vidim da se razumiješ i spreman si pomoći, nezz dali da otvaram novu temu ili možemo ovdje jer imam više problema sa pojačivačem dotičnim... uslikao bi ti i postavio još neka pitanja, samo nezz dali da otvorim novu ili postam tu

Kako hoćeš, otvaraj novu!

Nažalost imam samo jedan transformator 150 VA.

Ja pišem Ćirilicom a sam Endžin foruma konvertuje u Latinicu.

2 x 22V AC ovo je trebalo da piše!

Pozdrav zeoN_Rider

Pioneer cdj 200
Rovinj

Član broj: 150380
Poruke: 1168
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.crotehnika.com

Profil

Re: Pouzdano 270W mosfet pojacalo lampaskog zvuka - trazite semu i PCB

^{04.10.2009. u 20:41 - pre 1353 dana i 3h}

Ajde, otvorit cu novu da gospodina Slavka ne oštetimo sa offtopicom...

...njemu i kućno zvonce zvoni u A klasi... hh

ZX-0
Konsultant

Član broj: 232088
Poruke: 274
77.28.124.*

Profil

Re: Pouzdano 270W mosfet pojacalo lampaskog zvuka - trazite semu i PCB

^{04.10.2009. u 20:44 - pre 1353 dana i 3h}

Pocelo je, tako treba g-ne Jagodic!
U pravu ste, ta snaga ne moze se postici sa TDA7294, ali sa TDA7293 moze se postici (270W) posto ovo IC (TDA7293) moze da se napaja sa Us=±50Vdc.
Pogledajte Sliku 2E koju Slavko 54 je ponudio (koja je crtana u CorelDRAW11).
Pa recite jel se moze postici ta snaga na 4oma sa mosfetima 2SK1530/2JS201!?
Ko ne veruje nek izradi ovo pojacalce i nek izmeri njegove karakteristike. Ja sam ih merio pa sprema merenja drugi harmonik je na -68dB, treci je na -94dB cetvrti na -80dB itd (Slika 3),...
Ova raspredela harmonika ovakva kakva je, u najvecoj meri je proivod prenosne karakteristike izlaznih mosfeta IRFP240?IRFP/9240!!? Od ovo se moze doneti zakljucak da parni harmonici preovladavaju, a to daje ovom pojacavacu zvuk slican lampasima!!!? Odlican zvuk koji dugo moze da se slusa, vrlo je mekan i prihvatljiv nasim usima,...
Na izlaznoj snazi od 30W na otporniku od 4oma izmerena izoblicenja su THD<0,18%,... posto i lampasi imaju velika izoblicenja itd,..
Pozdrav!

P.S.
Evo i Slike 3 (THD) na koja se vide izmereni harmonici ovog pojacala!!!

_{[Ovu poruku je menjao ZX-0 dana 04.10.2009. u 22:41 GMT+1]}

Prikačeni fajlovi

Slika 3 (THD).doc - 146k

1OXB
Čačak

Moderator
Član broj: 40356
Poruke: 2214
93.86.141.*

Sajt: bas.elitesecurity.org

Profil

Re: Pouzdano 270W mosfet pojacalo lampaskog zvuka - trazite semu i PCB

^{04.10.2009. u 22:42 - pre 1353 dana i 1h}

Nemam cime da otvorim CDR fajlove jer nemam Corel, ali sam razumeo da je ona slika 2 definitivna verzija Slavkove slike koju si ti samo prebacio u PDF??? Dakle, sve sto ja komentarisem se odnosi na sliku 2 jer onu u CDR formatu ne mogu da vidim.

Inace, svako sa dovoljno znanja iz audio tehnike ce momentalno videti da u toj semi samo kolo ne proizvodi snagu i sasvim je nevazno da li je 7294 ili 7293 osim ako ne mislis da ce ceo frekventni spektar i punu snagu nekako "proturiti" kroz blok od 470nF?! Za snagu od 270W na 4 oma je vrsna vrednost napona na opterecenju 46,3V pa ostaje nedovoljna margina do 50V cak i ako je napajanje stabilisano. Pa cak i da je dovoljno napajanje, samo jedan izlazni par nema nikakve sanse da proizvede tu snagu osim mozda u kratkim impulsima i na cisto omskom vestackom opterecenju! Na realnom opterecenju tj. zvucnicima se mora racunati na mnogo teze uslove jer impedansa cesto u propusnom opsegu pada i ispod 2 oma, a postoji i nesto sto se zove SOAR kriva koja se za pouzdan rad ne sme "probiti" a ovde bi to bilo sigurno van dozvoljene zone. Sa nekih +/-56V napajanja i barem 3 para izlaznih na DOOOOBROM hladnjaku to bi bilo kako treba. Na zalost, takvo napajanje je vec dosta izvan sigurne i preporucljive zone koju proizvodjac navodi.

Ovo bi bilo sve od mene sto se tice ove i slicnih sema i molim da mi niko ne zameri, ali ja stvarno nemam vremena za ovakvu prepisku. Ako je plan bio da nas bombardujete sa 30-tak godina starim koncepcijama i kacite po forumu jednu za drugom i onda prozivate da ih analiziramo i pisemo sta mislimo, ja cu samo posmatrati sa strane. Ako smatrate da ste nam tek sada doneli prve dobre i pouzdane konstrukcije pa nas toliko nagonite da ih izradimo i cujemo, varate se - vecina ljudi ovde je takva pojacala vec odavno uradila u nekim od svojih prvih koraka u audio samogradnji pa im ovo ni na koji nacin nije ni novo a ni posebno interesantno. U svakom slucaju, uvek ima novih mladih koji tek pocinju i moguce je da njima to bude sasvim interesantno te ih ohrabrujem da te seme probaju jer su verovatno sasvim dobre i pouzdane!

_{[Ovu poruku je menjao 1OXB dana 05.10.2009. u 00:05 GMT+1]}

Sepa011

Član broj: 161918
Poruke: 1817
..178.212.adsl.dyn.beotel.net.

Profil

Re: Pouzdano 270W mosfet pojacalo lampaskog zvuka - trazite semu i PCB

^{05.10.2009. u 01:08 - pre 1352 dana i 23h}

Citat:

ZX-0: Pocelo je, %< %< %<

Pošto si već počeo da "šaraš" i sa bipolaraca prelaziš na MOSFET-e, potraži negde šemu pojačavača ZEN-XA (Nelson Pass konstruktor), napravi, uživaj u kvalitetnom zvuku, a i u toplini doma svoga u zimskim mesecima koji dolaze. Ako ti se baš bude htelo, napravi i veštačko opterećenje koje se ponaša najpribližnije (po karakteristici impedanse) zvučnoj kutiji pa onda u trenutcima dokolice počni da meriš karakteristike tog pojačavača (nemoj samo da pišeš šta su kojekakvi simulatori izbljuvali).

Ja sam, ipak, više za varijantu snaga do 50-ak W, što je za moje poimanje slušanja muzike i više nego dovoljno, eventualno nekih 70-ak W na malo tvrđim zvušnicima (čitaj: nagluvim, iliti 85 - 90 db 1W/1m) koji se ne "dernjaju" tamo gde to nije potrebno.

A kada nešto treba da se "dernja", onda lepo Bridge/Paralel varijante koječega (nemaš predstavu kako mi je jedan 15" skakutao po podu).

ZX-0
Konsultant

Član broj: 232088
Poruke: 274
77.28.123.*

Profil

Re: Pouzdano 270W mosfet pojacalo lampaskog zvuka - trazite semu i PCB

^{05.10.2009. u 07:03 - pre 1352 dana i 17h}

Zdravstvujte tovarisi Forumci!
Evo Slike 2E u pdf-u!
Pojacavac je izradjen i proveren! Vrlo dobar za pocetnike, a i za druge!!? Neko ce reci da je vrlo stara sema, presudite i sami-neko ovde se laze!?
Posto TDA7293 je pobolsana verzija TDA7294, a njegova primena je u raznim kombinacijama (moguca varijanta povezivanja ovog pojacavaca u paraleli, tako da moze da obezbedi veliku struju na izlazu) itd, itd...
Cena ovog IC je oko 4Eur, a to znaci za male pare dobijate vrlo jednostavan, mocan i pouzdan pojacavac!!
Pozdrav forumci pozitivnog duha (ovo zadnje preuzeo sam od Slavka54)!

P.S.
Merenja i samo merenja priznajem!!? a ne nekakve simulacije i bljuvotine (Zoki)!
Ovo vazi za Zorana koji je "Neverni Toma", izmeri ovaj pojacavac pa reci tj, "ispeci pa reci"!? Ili kako ono bese...?
G-ne Bora karakteristike za Mosfete imate u datasheet-u, napajanje za TDA7293 je Usax=±60Vdc (vidi datasheet). Proracun je vrlo jednostavan za izlanu snagu!?? Jedini problem kod ovog pojacala, ako dugo ga "veslate" na maximum - vek trajnja izlaznih mosfeta bice veoma mali, posto kroz njih ima da "curi" struja od oko 10A!?
G-ne Bora, da ne "cinimo" zabune kod drugih ucesnika ovog foruma!?

_{[Ovu poruku je menjao ZX-0 dana 05.10.2009. u 09:07 GMT+1]}

Prikačeni fajlovi

Slika 2E.pdf - 122.74k

1OXB
Čačak

Moderator
Član broj: 40356
Poruke: 2214
*.blueisp.co.yu.

Sajt: bas.elitesecurity.org

Profil

Re: Pouzdano 270W mosfet pojacalo lampaskog zvuka - trazite semu i PCB

^{05.10.2009. u 11:00 - pre 1352 dana i 13h}

"G-ne Bora, da ne "cinimo" zabune kod drugih ucesnika ovog foruma!?"
"presudite i sami-neko ovde se laze!?"

Ja rekoh da se necu vise oglasavati povodom ove teme ali izgleda da ipak moram zbog zelje da sprecimo "zabune" kod drugih ucesnika. Tvrdnju da ovde neko laze uzimam kao dosta "tesku" izjavu! Da li ovde neko laze... to ne znam a da ovde neko ne zna da cita i tumaci Data-sheetove to vidim, a tu tvrdnju potkrepljujem izvodima iz fabrickih podataka sa zaokruzenim parametrima koji sve govore onima koji znaju sta znace!
I dalje stoji tvrdnja da samo kolo u semi ne proizvodi snagu vec samo pobudjuje izlazni par, ali najveci problem je sto ovako kako je na semi NE MOZE DA RADI pa taman da si ga merio sa dva CLIO softvera!

Prikačeni fajlovi

tda1.gif - 30.12k

tda2.gif - 20.78k

tda3.gif - 15.01k