[es] - Komentar seme sa germanijum tranz. 10W 4 oma-Bata bane???

Pigoza
Igor Markovic
tv snimatelj/montazer
TV Telemark Cacak
Pozega

Član broj: 41017
Poruke: 1726
*.eunet.yu.

+7 Profil

Komentar seme sa germanijum tranz. 10W 4 oma-Bata bane???

^{26.09.2008. u 10:34 - pre 189 meseci}

Planiram da napravim doticno pojacalo sa izlaznim germanijum tranzistorima,pa mi treba vas komentar,posebno mogu li silicijumski tranzistori da se zamene germanijumskim, tako da kompletni pojacivac bude germanijumski?

Blago onome ko zna da ne zna, a hoce da zna.
Covek se uci dok je ziv, pa opet lud umre.

Prikačeni fajlovi

ad161-ad162amp2.jpg - 55.78k

Odgovor na temu

branko_g
Merna tehnika i elektronika

Član broj: 159227
Poruke: 756
*.static-fiber.styrion.net.

+9 Profil

Re: Komentar seme sa germanijum tranz. 10W 4 oma-Bata bane???

^{26.09.2008. u 10:50 - pre 189 meseci}

J*b*te ta šema je sa početka 70tih godina prošlog veka, imao sam tu knjigu kao srednjoškolac
(pa sad vi izračunajte koliko sam star).

Ali sada vidim nešto što onda sigurno nisam primetio: otpornik od 82 oma je
pogrešno dimenzionisan!
Po toj šemi bi kroz AC153K tekla struja od preko 110mA, a to ne verujem da bi ovaj izdržao.
Probaj sa 820 oma do 1k.

Ako već probaš onda zameni i taj BC na ulazu sa nekim AC tranzistorm , trebalo bi raditi.

Pozdrav

Odgovor na temu

Pigoza
Igor Markovic
tv snimatelj/montazer
TV Telemark Cacak
Pozega

Član broj: 41017
Poruke: 1726
*.eunet.yu.

+7 Profil

Re: Komentar seme sa germanijum tranz. 10W 4 oma-Bata bane???

^{26.09.2008. u 12:06 - pre 189 meseci}

Branko,hvala,probacu sa trimerom od 1k umesto 82R.
Ono K25 od 25 oma sta bi,jel to NTC otpornik,trimer?
Buni me to, nisam siguran da AD161/162 moze da izdrzi da da snagu od 10W na 4 oma,dali bi moglo da se doda jos jedan upareni komplementarni takav par?(jer sam upozeoren da germanijumovi tranzistori se nerado uparuju jer su vrlo specificni i vrlo tesko ih je upariti i morao bi takav paralelni par dodatno da se stabilizuje i podesi???)
Moze li umesto AC153K da stavim AC188K, i umesto BC107-AC127.
Dali je moguce naci diodu D1/BZY83 ili koja zamena bi tu mogla?
Hvala sto mi pomazes!

Blago onome ko zna da ne zna, a hoce da zna.
Covek se uci dok je ziv, pa opet lud umre.

Odgovor na temu

zeoN_Rider
Beograd 🇷🇸 Srbija

Član broj: 167413
Poruke: 13060
*.adsl-a-1.sezampro.yu.

Jabber: zeoN_Rider

+459 Profil

Re: Komentar seme sa germanijum tranz. 10W 4 oma-Bata bane???

^{26.09.2008. u 12:23 - pre 189 meseci}

Citat:

branko_g: J*b*te ta šema je sa početka 70tih godina prošlog veka, imao sam tu knjigu kao srednjoškolac
(pa sad vi izračunajte koliko sam star).

Ali sada vidim nešto što onda sigurno nisam primetio: otpornik od 82 oma je
pogrešno dimenzionisan!
Po toj šemi bi kroz AC153K tekla struja od preko 110mA, a to ne verujem da bi ovaj izdržao.
Probaj sa 820 oma do 1k.

Ako već probaš onda zameni i taj BC na ulazu sa nekim AC tranzistorm , trebalo bi raditi.

Pozdrav

Izgleda da nisi bas mnogo star ali da imas godina imas!!!!!!!!!!!!!!!!!

Naravno mala sala, ali nisi stariji od mene!?

Pozdrav zeoN_Rider

Ne mogu da verujem šta je slepaca
svuda oko nas!

Odgovor na temu

branko_g
Merna tehnika i elektronika

Član broj: 159227
Poruke: 756
*.static-fiber.styrion.net.

+9 Profil

Re: Komentar seme sa germanijum tranz. 10W 4 oma-Bata bane???

^{26.09.2008. u 12:25 - pre 189 meseci}

Citat:

probacu sa trimerom od 1k umesto 82R.

nemoj da stavljaš trimer nego fiksni otpornik od (recimo) 680 oma do 1k.

Citat:

Ono K25 od 25 oma sta bi,jel to NTC otpornik,trimer?

NTC

Citat:

Buni me to, nisam siguran da AD161/162 moze da izdrzi da da snagu od 10W na 4 oma,

Verovatno može, oni su puno robusniji nego AC187/188K.

Citat:

dali bi moglo da se doda jos jedan upareni komplementarni takav par?(jer sam upozeoren da germanijumovi tranzistori se nerado uparuju jer su vrlo specificni i vrlo tesko ih je upariti i morao bi takav paralelni par dodatno da se stabilizuje i podesi???)

Kod paralelno vezanih tranzistora je bitno, pored uparivanja i da imaju emitorske otpornike koje služe za
ujednačavanje karakteristika.

Citat:

Moze li umesto AC153K da stavim AC188K, i umesto BC107-AC127.

Ako napon dozvoljava, može.

Citat:

Dali je moguce naci diodu D1/BZY83 ili koja zamena bi tu mogla?

Bilo koja silicijum dioda , na primer 1N4148.

Odgovor na temu

peca26000

Član broj: 195056
Poruke: 3216

+62 Profil

Re: Komentar seme sa germanijum tranz. 10W 4 oma-Bata bane???

^{26.09.2008. u 12:33 - pre 189 meseci}

ne znam iz kog razloga bi menjao taj prvi tranzistor mislim da nije potrebno bas zato sto je prvi ,zatvoren je strujno nema potrebe da ga menjas ako bas nisistiras moras povecati 1k-3,3k ali mora da pazis na struju koju ce da povuce izlaz najbolje na + da stavis ampermetar da vidis koliko vuce bez signala na ulazu ako pri samom uljucenju vuce preko 500ma odma iskljuci pa povecaj otpor od onih 3,3k ili smanji u svakom slucaju ampermetar obavezan da mozes da pratis stanje inace sam citao pre neki dan seme sa onim germanijum tranzistorima,moje misljenje je malo drugacije nisam bas toliko star 1972 ali znam kakvi su bili gramofoni i koji su imali lepsi zvuk od ostalih pojacavaca .Cenim ja i lampe ali je ovo nesto posebno pogotovo kad ima trafo na izlazu HIRAGA je zakon i on ima tako neke davne projekte.Germanijumsko pojacalo je specificno ima ih i u starim magnetofonima sa velikim koturom trake mislim da je filips vec gotovo pojacalo AD161-2

Odgovor na temu

Pigoza
Igor Markovic
tv snimatelj/montazer
TV Telemark Cacak
Pozega

Član broj: 41017
Poruke: 1726
*.eunet.yu.

+7 Profil

Re: Komentar seme sa germanijum tranz. 10W 4 oma-Bata bane???

^{26.09.2008. u 13:31 - pre 189 meseci}

Hocu da promenim BC107, jer umesto njega lako mogu da ubacim malosumni BC550C, ali sam hteo Germanijumski tranzistor, i najlakse se nalazi AC127 Ge NPN Vceo max=32V ,hfe=50-...?, Ic= max 500mA(a BC 107 300mA),pd=500mW(a BC 107 300mW),jedino napon, ali napon seme je 20VDC, i pojacanje od 50 beta pa navise a BC 107 ima 110-450 beta....?
A nisam siguran bez obzira na semu da ce AD161/162 izdrzati, maksimalna disipacija je 4/6W,sto znaci knap pri izlaznoj snazi 10W, mirna struja 20mA,obicno je barem 50-100mA???

Blago onome ko zna da ne zna, a hoce da zna.
Covek se uci dok je ziv, pa opet lud umre.

Odgovor na temu

bata bane
Branko Čorak
N.Beograd

Član broj: 136439
Poruke: 8
*.eunet.rs.

Profil

Re: Komentar seme sa germanijum tranz. 10W 4 oma-Bata bane???

^{26.09.2008. u 22:32 - pre 189 meseci}

@pigoza

Hvala na poverenju, ali izbrisi moje ime iz naslova leba ti...jos ce neko da pomisli da sam ja neki strucnjak...a nisam!

posto si u nedoumici velikoj koliko vidim vec neko vreme....sto prvo ne napravis pojacalo po toj shemi ...pa onda lagano vidis da li ti se dopada.......vidis da li je veliki uticaj Si tranzistora(verovatno ne)...pa se malo igras....probas...i po malo slusas...pa onda kad vidis sta ti se ne dopada...probas da zamenis...pa onda opet malo slusas...pa onda opet malo meris....pa slusas...pa probas neki drugi Ge tranzistor...sto bas AC 127...mozda je neki jos bolji od njega...pa vidis kako radi Ge.... pa kad spalis nekoliko onda skapiras da ne rade bas kao sto teorija kaze(zato se i ne proizvode vise)...ali bar si naucio kako rade ...pa onda laganeze

U JBL-ovom Ge preampu koriste(koji je bog zna kako nahvaljen) isto mesavinu Si-Ge tranzistora....

mozda je to bas dobitna kombinacija...probaj malo sa ovom shemom koju imas ..i delove sve mozes da nabavis bez neke vece muke

a sad svi na svoje radne zadatke....

pozzz

Odgovor na temu

zeoN_Rider
Beograd 🇷🇸 Srbija

Član broj: 167413
Poruke: 13060
*.adsl-a-1.sezampro.yu.

Jabber: zeoN_Rider

+459 Profil

Re: Komentar seme sa germanijum tranz. 10W 4 oma-Bata bane???

^{26.09.2008. u 22:35 - pre 189 meseci}

Citat:

bata bane: @pigoza

Hvala na poverenju, ali izbrisi moje ime iz naslova leba ti...jos ce neko da pomisli da sam ja neki strucnjak...a nisam!

posto si u nedoumici velikoj koliko vidim vec neko vreme....sto prvo ne napravis pojacalo po toj shemi ...pa onda lagano vidis da li ti se dopada.......vidis da li je veliki uticaj Si tranzistora(verovatno ne)...pa se malo igras....probas...i po malo slusas...pa onda kad vidis sta ti se ne dopada...probas da zamenis...pa onda opet malo slusas...pa onda opet malo meris....pa slusas...pa probas neki drugi Ge tranzistor...sto bas AC 127...mozda je neki jos bolji od njega...pa vidis kako radi Ge.... pa kad spalis nekoliko onda skapiras da ne rade bas kao sto teorija kaze(zato se i ne proizvode vise)...ali bar si naucio kako rade ...pa onda laganeze

U JBL-ovom Ge preampu koriste(koji je bog zna kako nahvaljen) isto mesavinu Si-Ge tranzistora....

mozda je to bas dobitna kombinacija...probaj malo sa ovom shemom koju imas ..i delove sve mozes da nabavis bez neke vece muke

a sad svi na svoje radne zadatke....

pozzz

A kao nisi , mislim strucnjak!!!!!!!!!!?

Pozdrav zeoN_Rider

Ne mogu da verujem šta je slepaca
svuda oko nas!

Odgovor na temu

peca26000

Član broj: 195056
Poruke: 3216

+62 Profil

Re: Komentar seme sa germanijum tranz. 10W 4 oma-Bata bane???

^{27.09.2008. u 16:30 - pre 189 meseci}

gledo sam da si trazio davno neke sheme nekok pojacala na ovaj forum pa evo nesto mozda ti ovo posluzi mada nije germanijuska tehnika ali je jednostavna.Drugi neka komentarisu ove sheme,svaka je sugestija dobrodosla

Prikačeni fajlovi

10wamplifier.gif - 19.98k

electronic_schematic.php.htm - 30.44k

Odgovor na temu

Pigoza
Igor Markovic
tv snimatelj/montazer
TV Telemark Cacak
Pozega

Član broj: 41017
Poruke: 1726
*.ptt.rs.

+7 Profil

Re: Komentar seme sa germanijum tranz. 10W 4 oma-Bata bane???

^{27.09.2008. u 21:14 - pre 189 meseci}

Bata Bane, mislim da ja temu nemogu da promenim,mislim da nemam tu mogucnost, a drugo nije samo strucnjak covek sa cvokama i celavom glavom koji ce mi integralima i oscoloskopom i raznim teorijskim tvrdnjama dokazivati kako je ovo dobro a ovo lose....vec covek koji poseduje znanje neko manje neko vise, ali ima bogato zivotno i radno iskustvo iz raznih oblasti i koji ume lepo da me posavetuje i drugarski mi se obrati,zato te i cenim ,prijatelju! Hvala!
Zeon, moj dragi prijatelju volio bih i neki tvoj savet u vezi moje seme od 10W,sta mi radis?
Znam da ,kako kaze Bora rizi bizi seme(Si/Ge) kombinacije su ranije bila cesta pojava i vrlo je moguce da su ljudi izvlacili tada najvise sto je moglo za te pare i u to vreme takve mogucnosti,znas boxer motor je davna proslost ali jos uvek ,cini mi se porshe ili corveta ugradjuju unapredjene ali boxer motore,ako me razumete.
Znaci mozda nesto i negde mogu da se koriste kao nezamenljivi delovi od germanijuma,negde mogu darlington umesto dva bipolarca, ili mosfet.....kombinacije su ogromne a na kraju svega zvuk je subjektivna stvar kao sto znamo.
Peco,prva sema nema nacrtano napajanje,nije ni malo objasnjenja,ne znam ni dali se mogu naci oni tranzistori, a drugo uploadovano je html koji ne moze do kraja da se otvori, ipak hvala!!!!
A naravno razmisljam da napravim prvo prototip semu -original, pa da onda menjam elemente i vidim dali je to vredno truda , mozda na kraju uvidim zasto su bas te elemente i koristili konstruktori,mada smatram da svaka sema moze da se poboljsa,makar to bilo vise psiholoski i lepse-moderniji tranzistor.....
Pozdrav i hvala svima,uskoro cu vam napisati koje tranzistore planiram da koristim, i kakvu bih kombinaciju probao da napravim, pa da mi pojasnite moze li to tako,cujemo se uskoro,moraci opet da gnjavim i Guju,Proku, mozda i Boru,ali samo kad zavrsim sa odabirom elemenata i konacni izgled seme pa saveti oko prepravke otpornika..naravno da ne zapostavim Branka, Zeona i bata Bana!

Blago onome ko zna da ne zna, a hoce da zna.
Covek se uci dok je ziv, pa opet lud umre.

Odgovor na temu

bata bane
Branko Čorak
N.Beograd

Član broj: 136439
Poruke: 8
*.eunet.rs.

Profil

Re: Komentar seme sa germanijum tranz. 10W 4 oma-Bata bane???

^{27.09.2008. u 21:22 - pre 189 meseci}

Citat:

zeoN_Rider: A kao nisi , mislim strucnjak!!!!!!!!!!?

Pozdrav zeoN_Rider

zezaj,zezaj...dobices ti psa, pa ces da vidis ;-)

pozz BB

Odgovor na temu

zeoN_Rider
Beograd 🇷🇸 Srbija

Član broj: 167413
Poruke: 13060
*.adsl-1.sezampro.yu.

Jabber: zeoN_Rider

+459 Profil

Re: Komentar seme sa germanijum tranz. 10W 4 oma-Bata bane???

^{27.09.2008. u 21:51 - pre 189 meseci}

Citat:

bata bane: zezaj,zezaj...dobices ti psa, pa ces da vidis ;-)

pozz BB

Kako nisi, pa za pse si valjda strucnjak, na to sam mislio!!!!!!!!!

Pozdrav zeoN_Rider

Ne mogu da verujem šta je slepaca
svuda oko nas!

Odgovor na temu

zeoN_Rider
Beograd 🇷🇸 Srbija

Član broj: 167413
Poruke: 13060
*.adsl-1.sezampro.yu.

Jabber: zeoN_Rider

+459 Profil

Re: Komentar seme sa germanijum tranz. 10W 4 oma-Bata bane???

^{27.09.2008. u 21:55 - pre 189 meseci}

Pigoza prijatelju , hvala na pitanju dobro sam, i u strahovitoj sam guzvi.

U stanu imam 4 crknuta snagasa iz Crne Gore, jedan Genius 5,1 i jos plus Auto dijagnostika!

Crkoh od posla!

Nego jel ima nesto da nas obradujes!!!!

Pozdrav zeoN_Rider

Ne mogu da verujem šta je slepaca
svuda oko nas!

Odgovor na temu

Pigoza
Igor Markovic
tv snimatelj/montazer
TV Telemark Cacak
Pozega

Član broj: 41017
Poruke: 1726
*.ptt.rs.

+7 Profil

Re: Komentar seme sa germanijum tranz. 10W 4 oma-Bata bane???

^{27.09.2008. u 23:02 - pre 189 meseci}

Pa ovaj, decembar ili januar,sada nista,vozimo 6 mesec.....
Inace pozajmi mi upaljac posto yugo nece da mi upali a tako bi ga rado u-opalio u ....pip-pip(cenzura,da bidnemo fini)
Ama brate razbi me od za......a ,sutra mi dolazi majstor,puko sam za razvodnik 3500 dinara, jos ako moram i za karburator 4500 dinara. a ja kupio jugo za 800 eura, a do sada ulozio 1500, eto malo crnog humora.
E,Zeon druze sto nisi blize pa da se malo igram sa tako hvaljenim Geniusom,oce ljudi da prave zurke,vide tolike zvucnike pa misle ako auto ima veliki auspuh da ima 1000KS...
joj sto bih se slatko druzio stobom Miomire, pa sednemo pa ceprkamo zajedno,popravljamo hocu da kazem ,ili bolje ja ucim a ti me klepas po uvetu, da se talko ne drzi lemilica.....

, pa popijemo pivce ,pa pecamo,veruj mi cim sredim auto i Boze zdravlja bude veselja za novost, dolazimo i ja i zena da vas upoznamo,ako pristajes,mislim da imas nove prijatelje, tu smo negde sa godinama,malo vise manje tu negde........

Nego sad cu da okacim semu sta hocu da pravim pa mi trebaju saveti, a moje ispravke na semi bi bile ulazni tranzistor i driver za izlazne, mada ne znam ni dali ce da izdrze izlazni AD161/162 iako je sema iz knjige -vidi se,pismena.
Ovako umesto BC107: AC194K,ili AC181,ili AC181K,AC185,AC127,AC176.Neznam dali cu i sta naci od ovih germanijumca, i sta je najprihvatljiviji ekvivalent za BC107.
A za driver umesto AC153K: AC180K,AD162,AD148,AC153. Tesko da cu naci AC194K ili AC181K, kao i AC 180K,mozda jedino AC127 i AD162-sigurno.
Ekvivalent za AC153K je AC188K ali je do 25VDC max, a sema je 20VDC,ovi ostali su 32VDC.
Trebace i podesavanje otpornika jer nisu isti otpornici,pojacanja......pa ce mi trebati vasa pomoc,necu nista bridzovati,divoljno je pristojno 10W/4 oma.
Neznam i dali mogu da paralelno dodam jos jedan par AD161/162, jer mi je atomic@ rekao da vrlo tesko se uparuju sami germanijum tranzistori, a kamoli da se dodaa jos jedan izlazni par, da ne pricamo o vise,skoro da je nemoguce,jer je germanijum vrlo specifican i nezgodan-ukratko receno i laicki.
Vas komentar,Branko javi se kao i ostali.
Pozdrav Zeon,pozdrav bata Bane!!!!

Blago onome ko zna da ne zna, a hoce da zna.
Covek se uci dok je ziv, pa opet lud umre.

Prikačeni fajlovi

ad161-ad162amp2.jpg - 55.78k

Odgovor na temu

zeoN_Rider
Beograd 🇷🇸 Srbija

Član broj: 167413
Poruke: 13060
*.adsl-1.sezampro.yu.

Jabber: zeoN_Rider

+459 Profil

Re: Komentar seme sa germanijum tranz. 10W 4 oma-Bata bane???

^{27.09.2008. u 23:53 - pre 189 meseci}

Ja kao profesor nikada ne bih tukao decu, ali bi mi zato isli po pivo samo tako!!

Cuti izgiboh sa tim Genius-om, "Krs" i to kineski.

Ali zavrsi cu ga, ne sekiraj se, nego spremaj Sesir za Decembar ili Januar.

Pozdrav zeoN_Rider

Ne mogu da verujem šta je slepaca
svuda oko nas!

Odgovor na temu

peca26000

Član broj: 195056
Poruke: 3216

+62 Profil

Re: Komentar seme sa germanijum tranz. 10W 4 oma-Bata bane???

^{28.09.2008. u 00:08 - pre 189 meseci}

Radi onaj link samo trebas da kliknes na onaj de pise 10-14w pojacalo.Evo ja sam skinuo sliku a nemam semu sa ge tranzistorima ali ovo je nesto slicno ali je silicijum pogledaj to!!!! A ovi dana cu da instaliram jedan program za crtanje shema pa cu tvoju original semu da ubacim u to da ima 20-22W ali germanijum treba samo dodati neke elemente nije kriticno bar ta sema koju ti imas.

Prikačeni fajlovi

slicna shema.gif - 6.9k

amplifier67.png - 42.48k

Odgovor na temu

Pigoza
Igor Markovic
tv snimatelj/montazer
TV Telemark Cacak
Pozega

Član broj: 41017
Poruke: 1726
*.eunet.yu.

+7 Profil

Re: Komentar seme sa germanijum tranz. 10W 4 oma-Bata bane???

^{28.09.2008. u 10:37 - pre 189 meseci}

Hvala prijatelji,jos uvek cekam komentar na onu semu,dali da prvo pravim kako jeste, pa onda da menjam kako mislim da moze?
Zeon, treba ce mi dzak a ne sesir....

Blago onome ko zna da ne zna, a hoce da zna.
Covek se uci dok je ziv, pa opet lud umre.

Odgovor na temu

peca26000

Član broj: 195056
Poruke: 3216

+62 Profil

Re: Komentar seme sa germanijum tranz. 10W 4 oma-Bata bane???

^{28.09.2008. u 14:00 - pre 189 meseci}

Da naravno radi kako je original,pa cemo posle da vidimo sta i kako dali ili ne . Pozdrav.

Odgovor na temu

Papak01
Inzenjer
Beograd

Član broj: 199988
Poruke: 445
*.dynamic.sbb.rs.

+37 Profil

Re: Komentar seme sa germanijum tranz. 10W 4 oma-Bata bane???

^{15.11.2010. u 16:45 - pre 163 meseci}

Zanima me da li je u ovoj šemi sa AD161-162 moguće mesto NTC-a od 25oma upotrebiti onaj od 47? Posto jedino taj imam. A ovaj od 25oma ne može ni da se nadje.. :( Moje pitanje je proisteklo od ideje da ce se struja smanjiti ako upotrebim veci otpor....

Odgovor na temu