[es] - Kako mogu ispitati pojacanje fet tranzistora i upariti nekoliko njih

Darko_zed

Član broj: 137277
Poruke: 241
*.yu1.net.

Profil

Kako mogu ispitati pojacanje fet tranzistora i upariti nekoliko njih

^{22.09.2007. u 16:52}

Kako mogu ispitati pojacanje fet tranzistora i upariti nekoliko njih.Desava mi se da kada stavim nekoliko njih da rade paralelno uvek se jedan od njih greje vise od ostalih sve dok ne pregori.Konkretno koristio sam ih u ovoj semi samo sto sam stavljao po tri u grani paralelno i veci transformator (feritni). Kada je po jedan fet i manji trafo onda je ok. ali kada su tri rade neko vreme i onda jedan bukvalno eksplodira ili dva zavisi.Srazmerna im je snaga sa transformatorom znaci nisu optereceni , jer sam kopirao jedan rad samo sto kod mene ne rade kao tamo , tamo se srazmerno greju sva tri isto. Pomoc molio bih.

Darkozed@gmail.com

Prikačeni fajlovi

sema.pdf - 12.99k

^{22.09.2007. u 16:52}

Darko_zed

Član broj: 137277
Poruke: 241
*.yu1.net.

Profil

Re: Kako mogu ispitati pojacanje fet tranzistora i upariti nekoliko njih

^{22.09.2007. u 16:59}

Probao sam to i sa ovom semom i desava mi se isto kao sto sam objasnio u predhodnoj poruci , znaci zakljucak mi je da tranzistori nisu upareni ili sta vec . Vi ste na redu , hvala.

Darkozed@gmail.com

Prikačeni fajlovi

smps 3525.gif - 23.56k

^{22.09.2007. u 16:59}

pantic68
zoran pantic
sabac

Član broj: 50312
Poruke: 762
212.62.47.*

Profil

Re: Kako mogu ispitati pojacanje fet tranzistora i upariti nekoliko njih

^{22.09.2007. u 18:48}

Dok se ne javi neko strucniji, stavi otpornike od recimo 0.1 ili 0.05 oma na svaki fet na drain ako vec moras da ih tako uparujes.

^{22.09.2007. u 18:48}

Horvat I
Ivan Horvat
Subotica,Makova sedmica

Član broj: 40556
Poruke: 1451
77.46.157.*

Profil

Re: Kako mogu ispitati pojacanje fet tranzistora i upariti nekoliko njih

^{22.09.2007. u 20:24}

Stavi ih na zajednicki hladnjak sto blize da se podjednako greju.na taj nacin su najmanji gubitci

Pozdrav
---ivanhoe---

^{22.09.2007. u 20:24}

Darko_zed

Član broj: 137277
Poruke: 241
*.yu1.net.

Profil

Re: Kako mogu ispitati pojacanje fet tranzistora i upariti nekoliko njih

^{22.09.2007. u 21:46}

Nije u pitanju to sto su oni daleko medjusobno , unutrasnje zagrevanje je to sto ih unistava pa mogu biti i jedan na drugog to im nece pomoci.Unutrasnja otpornost spoja je problem i kako ih sve upariti pogotovo fetove jer nije isto kao tranzistore, ima li ko ideju?

Darkozed@gmail.com

^{22.09.2007. u 21:46}

pantic68
zoran pantic
sabac

Član broj: 50312
Poruke: 762
212.62.47.*

Profil

Re: Kako mogu ispitati pojacanje fet tranzistora i upariti nekoliko njih

^{23.09.2007. u 00:17}

A nije isto kao kod tranzistora? Onda stavi zavojnice na source i drain.

_{[Ovu poruku je menjao pantic68 dana 23.09.2007. u 15:32 GMT+1]}

Prikačeni fajlovi

fetduo.gif - 16.06k

^{23.09.2007. u 00:17}

ajdeBre
Niš

Član broj: 92438
Poruke: 254
*.adsl.beotel.net.

Profil

Re: Kako mogu ispitati pojacanje fet tranzistora i upariti nekoliko njih

^{23.09.2007. u 11:41}

Mozda ti ovo pomogne.

The only place you can find Success before Work is in the dictionary.
-------
If you want to shoot, then - shoot; don't talk!
-------
One shot - one hit...

Prikačeni fajlovi

match.pdf - 42.03k

^{23.09.2007. u 11:41}

vladd
Beograd

Član broj: 37217
Poruke: 3854
77.46.240.*

Profil

Re: Kako mogu ispitati pojacanje fet tranzistora i upariti nekoliko njih

^{23.09.2007. u 15:43}

Za onu semu ti nisu potrebni upareni tranzistori, samo da su istog tipa. Mogao bi da ogranicis struju gejta na max struju koju cip moze da isporuci. Proveri koja je kapacitivnost gejta, da bi znao kakav kondenzator "punis". Redni otpornik 10-ak oma, neinduktivan ako moze...a moze i bez njega...

Najgore sto moze da se dogodi, sa nesimetricnim tranzistorima, je povecan ripl na izlazu, a posto sema ne "obraca" puno paznje na ripl, nema ni snabera ni blidera...sta te briga...

Poz.

^{23.09.2007. u 15:43}

Darko_zed

Član broj: 137277
Poruke: 241
*.yu1.net.

Profil

Re: Kako mogu ispitati pojacanje fet tranzistora i upariti nekoliko njih

^{23.09.2007. u 22:49}

Evo nacrtao sam semu po kojoj sam radio sa tri fet-a po grani , istog su tipa svi fetovi i na svakom gejtu ide otpornik od 10 oma.Kao sto sam rekao jedan se greje vise od ostala dva sve dok ne izgori, a kad on izgori povuce sve ostale za sobom i dodje do bum-a.Znaci radi super neko vreme bez opterecenja , cim ga opteretim jedan puca, imam utisak kao da samo on radi .Ista prica i na drugoj strani sa druga 3 fet-a samo je pitanje ko ce prvi da izgori.

Darkozed@gmail.com

Prikačeni fajlovi

SEMA.jpg - 459.74k

^{23.09.2007. u 22:49}

pantic68
zoran pantic
sabac

Član broj: 50312
Poruke: 762
212.62.47.*

Profil

Re: Kako mogu ispitati pojacanje fet tranzistora i upariti nekoliko njih

^{23.09.2007. u 23:25}

Citas li ti odgovore? Kad stavis vise tranzistora paralelno uvek je struja jednog veca, on se vise greje sto prouzrokuje vece pojacanje pa vodi jos vecu struju i greje se jos vise dok ostali odmaraju. Pozitivna sprega.
Moras svakom da ogranicis struju bilo otpornicima sto je malo nezgrapno ili recimo zavojnicama kao na slici koju sam prilozio sto bi bilo prikladnije za tvoj slucaj. Da budu na istom hladnjaku se podrazumeva.
Postoje verovatno i neka komplikovanija i bolja resenja za koja ja ne znam ali bi ovo trebalo da radi. Probaj pa ako ne valja zali se dalje.
Detaljnije:
http://www.eetasia.com/ARTICLE..._POW_AN01.PDF?SOURCES=DOWNLOAD
http://www.irf.com/technical-info/whitepaper/avalanche_sae04.pdf
http://www.irf.com/technical-info/appnotes/para.pdf

^{23.09.2007. u 23:25}

zkaiser
- -

Član broj: 19545
Poruke: 244
*.dyn.ravangrad.net.

Profil

Re: Kako mogu ispitati pojacanje fet tranzistora i upariti nekoliko njih

^{24.09.2007. u 08:09}

Prvo otkud vama ideja da kad se paralelno spoje fetovi jedan uvek vuce manju struju ?
To nije tacno iz prostog razloga sto fetovi za razliku od bjt tranzistora imaju pozitivni temperaturni koeficijent pa to znaci sto se vise jedan ugreje to ona ima veci otpor i manja struja tece kroz njega a veca kroz sve ostale i tako se medjusobno rasterecuju dok se ne postigne neko stabilno stanje dok bjt imaju NTC karakteristiku i kad se jedan malo vise ugreje on pocne malo vise da vodi i poveca mu se struja i onda se vise greje i opet mu raste struja dok konacno ne dobije toliko veliki deo ukupne struje da je to izvan granica za jedan tranzistor i onda on pukne pa redom svi ostali i to eksponencijalnom brzinom.

A posto vidim da je ovo neko napajanje za auto pojacalo, moguce je da taj feritni trafo nije simetricno namotan sto je dosta nezgodno kada se koristi push-pull tehnika, a nisam siguran ni da ga mozda povratna sprega ne iznjaka da da neki toliko kratak impuls da trafo napravi back-emi prema tranzistorima i spali ih naponski, a uvek jedan mora da izgori prvi....

Znaci ukratko proveri da li je trafo motan bifilarno i stavi na tranzistore otpornike od 10-15 oma i paralelno otpornicima diode (katoda prema sg3525)...

PS.

a zvojnice se inace stavljaju da smanje di/dt radi smanjenja EMI zracenja i same pouzdanosti uredjaja i to kod dosta vecih snaga i frekvencija. Dok npr. otpornici se najcesce stavljaju u linearnim audio pojacavacima i to samo radi detekcije struje kratkog spoja (preopterecenje pojacavaca).

_{[Ovu poruku je menjao zkaiser dana 24.09.2007. u 09:25 GMT+1]}

^{24.09.2007. u 08:09}

guja011
Bgd

Moderator
Član broj: 15025
Poruke: 5947
*.rcub.bg.ac.yu.

Profil

Re: Kako mogu ispitati pojacanje fet tranzistora i upariti nekoliko njih

^{24.09.2007. u 08:18}

polako bre, daj da vidimo dal je autor STVARNO odvalio IRFPC50 u ovaj sklop?
doticni ima Vdss 600V(!), Id 11A (!) a tek Rdson 0,60 oma (!!!).

prvi navedeni tip, IRF1010N je lepa bestija: 55V/84A/0,011R

^{24.09.2007. u 08:18}

pantic68
zoran pantic
sabac

Član broj: 50312
Poruke: 762
212.62.47.*

Profil

Re: Kako mogu ispitati pojacanje fet tranzistora i upariti nekoliko njih

^{24.09.2007. u 11:29}

Dobro si primetio, slika je ogromna pa me mrzelo da cekam da se ucita do kraja, video sam oznaku prvog i pomislio da je stavio jace fetove jer su na prvoj shemi bili neki slabiji.
@zkaiser znaci fetovi mogu paralelno samo ako drajver moze da ih potera? Bez ikakvih dodataka? Kad se pregreva u nekom monitoru ili napajanju samo stavim jos jedan?

^{24.09.2007. u 11:29}

Darko_zed

Član broj: 137277
Poruke: 241
*.yu1.net.

Profil

Re: Kako mogu ispitati pojacanje fet tranzistora i upariti nekoliko njih

^{24.09.2007. u 11:52}

Nije bitno dali sam stavio IRFPC50 ili IRF1010 desava mi se isto ,a kada samo po jedan radi bez opterecenja na transformatoru onda je sve ok .

Darkozed@gmail.com

^{24.09.2007. u 11:52}

guja011
Bgd

Moderator
Član broj: 15025
Poruke: 5947
147.91.1.*

Profil

Re: Kako mogu ispitati pojacanje fet tranzistora i upariti nekoliko njih

^{24.09.2007. u 13:55}

Citat:

Darko_zed: Nije bitno dali sam stavio IRFPC50 ili IRF1010 desava mi se isto ,a kada samo po jedan radi bez opterecenja na transformatoru onda je sve ok .

alo, lik, jel ti to ozbiljno???
na lose uradjenom trafou moze da radi svasta bez opterecenja.
(sto si ti dokazao trpajuci VISOKONAPONSKI fet u strujnu aplikaciju)
ajd, trafo ti je perfektan, da to preskocimo. onda kako mozes da izjednacis fetove sa
0,6 oma i 0,011 oma? pa ovaj drugi sam je bolji nego tri prva u paraleli.
na stranu kakav ti je napon na gejtu (da bi imao idealno otvaranje uopste).

uostalom u datasheetu ti sasvim lepo pise koji napon je potreban (pajz ima cak i grafik)
da se fet otvori skroz. vidi to osciloskopom.

^{24.09.2007. u 13:55}

milan_obr
Milan Kojadinovic
Obrenovac

Član broj: 141234
Poruke: 152
*.magnetplus.net.

Profil

Re: Kako mogu ispitati pojacanje fet tranzistora i upariti nekoliko njih

^{26.09.2007. u 09:30}

Pozdrav Kolegama.

Molim Moderatore, da ne viču na publiku.

Trafo je u puš-pul vezi. Mota se BIFILARNO, da bi polovine primarnih namotaja bile iste dužine tj. istog otpora žice.
Ako Darko nije objasnio kako je motao trafo, ostaje pitanje DC komponente u jezgru, koje menja B/H karakteristiku samog jezgra.
Zbog toga, trafo ide u zasićenje itd. Zatim, samo jezgro trafoa može da liči na originalni, al da nema iste parametre.

Fetovi u puš-pul konfiguraciji su izloženi najmanje dvostruko višem naponu od radnog napona uređaja. Obavezno dodati snaber.

Pobuda fetova je kritična. Treba što brže napuniti kapacitet Cgs i isto tako ga prazniti. Iza 3525 dodaj strujni pojačavač
od dva komplementarna tranzistora. Stavljanjem više fetova, poboljšava gustinu struje, ali se kapaciteti na ul. sabiraju. Duže vreme
su fetovi u aktivnom režimu, prave više prekidačkih gubitaka. Još nešto, fetovi za veću struju drejna, imaju i veći kapacitet Cgs,
dakle treba im i jači/brži drajver. Trpanjem više fetova, dobija se kontra efekat !

Ako šema radi bez opterećenja, a s opterećenjem ubija fetove, ne treba tražiti problem u statičkom delu, nego u dinamičkom.
Sa porastom struje drejna, dolazi do ne željene "povratne sprege", tj. degradiraju se neki parametri. i raste struja gejtova koja se
"troši" na punjenje/pražnjenje Cgs.

Udavih. Niko ne mrda.

Milan.

^{26.09.2007. u 09:30}

vladd
Beograd

Član broj: 37217
Poruke: 3854
77.46.243.*

Profil

Re: Kako mogu ispitati pojacanje fet tranzistora i upariti nekoliko njih

^{27.09.2007. u 19:34}

Ma bre

, to je samo teoretisanje, okacis trandzu i "kmecis" po netu. Ako neko napise nesto "komplikovano" trazimo "lakse" resenje. Najbolje da napravimo spravu za uparivanje fet-a, pa kada i upareni crknu, onda da pravimo nesto trece, a da se "ispostuju" elementi pretvaraca, eee to je "komplikacija"...

Odakle samo ideja da iz tog jadnog kola "napaja" brdo fetova...ili je perpetuum mobile na vidiku, citanje data-sheetova je za strebere....a i jedan fet na izlazu, je na granici mogucosti kola...

Poz.

^{27.09.2007. u 19:34}

Abarth23
Knin

Član broj: 101265
Poruke: 35
*.adsl.net.t-com.hr.

Profil

Re: Kako mogu ispitati pojacanje fet tranzistora i upariti nekoliko njih

^{30.09.2007. u 02:22}

Pazi . iz tog kola, koje može sigurno dati na izlazu skoro 500 mA se mogu sigurno paliti FEtovi..ako je to čak i nekim
slučajem onemogućeno (mada ne znam razlog) može se na svaki zlaz staviti po pojačivački element (najosnovnija
klasa B na primjer)

Osim toga stavi na svaki gate po otoprnik od 30 R.. ako ni to nedaje neke rezultate probaj između središnjeg
izvoda primara i krajeva primara stavit bušerov spoj.... (na tvojoj shemi je samo jedan i to između krajeva primara)
Ako ni to ne upali onda kao što je prije rečeno reguliraj struju s otpornicima...
Ako se i dalje javljau problemi pokušaj da se tranzistori spajaju s istim dužinama žice...(znam da možda glupasto
zvuči ali ja sam imao takvih problem u jednom stabilizatoru napona) mada ne znam zašto..:-)

^{30.09.2007. u 02:22}

milan_obr
Milan Kojadinovic
Obrenovac

Član broj: 141234
Poruke: 152
*.magnetplus.net.

Profil

Re: Kako mogu ispitati pojacanje fet tranzistora i upariti nekoliko njih

^{30.09.2007. u 14:06}

Pozdrav Kolegama.

Problem kod kola 3525, je što ono vidi kapacitivno opterećenje Cgs.
Interna prekostrujna zaštita izlaza reaguje, te ograničava izl. struju.
Fet(ovi) ide u lin. režim, eto gubitaka i termičkog proboja.
R u kolu drejna (4,7-10 oma), pomaže da se (delimično usklade vremena provođenja,
a ima i dodatne funkcije.

Dužina vodova jake struje, kod spajanja mosfet-ova, ima uticaja.
Vodovi SORSA su zaj, za struju drejna(sorsa) i napona pobude Ugs.
Duži vod sorsa, manja pob. i struja tog mosfeta i obrnuto.

Milan.

^{30.09.2007. u 14:06}

vladd
Beograd

Član broj: 37217
Poruke: 3854
91.150.113.*

Profil

Re: Kako mogu ispitati pojacanje fet tranzistora i upariti nekoliko njih

^{30.09.2007. u 16:55}

E ko hoce tako da razmislja neka se bavi popravkom lavora.

Nema analogije, cak nema blage veze izmedju pojacala B klase i nekih "miliampera" tamo negde, sa ovim slucajem, sto sprava i sama pokazuje, ali ne zna da prica...

500ma je prilicno "malo" struje, pa i jedan fet, mora da ima pazljivo odabran kapacitet gejta, i unutrasnju otpornost..da bi mogao biti upaljen za neke tamo nanosekunde...

Sracunajte koliko brzo se moze napuniti parazit, pri max 500ma, pa vidite kakva je onda prica.

I kako sa malim izvorom "puniti" 3 konda, ocigledno se u "primeru" puni jedan "kao prvi".

Razvijte nacin razmisljanja u tu stranu..

Za odredjenu brzinu paljenja, i gasenja, porebna je neka struje (za 3 konda i "rasporedjivanje"), da bi se napunila neka kapacitivnost..

Poz.

^{30.09.2007. u 16:55}