[es] - Madzone - zasto je uveden minimalan broj postova za pisanje?

del-boy
Bojan Delić
Novi Sad

Član broj: 9330
Poruke: 804
*.ns.ac.yu.

ICQ: 77174165
Sajt: www.delic.in.rs

Profil

Re: Madzone - zasto je uveden minimalan broj postova za pisanje?

^{04.06.2006. u 00:29}

Iako jako retko postujem u MZ ne sviđa ovo. Razumem ja šta je cilj, ali mi se ne sviđa način na koji se do njega dolazi. Ako želite da "oterate" korisnike koji su na ESu samo zbog MZa bilo bi bolje da na mesec dana zabranite MZ za pisanje pa će oni koji su samo zbog njega otići na neke druge forume, a oni koji ostanu ponovo mogu da se opuštaju u MZu. Ovo može da se ponavlja, recimo, svake godine ili svakih 6 meseci! Da se ukune skroz meni mi nedostajao jer ima dosta zanimljivih stvari.

I ja blog za trku imam...

^{04.06.2006. u 00:29}

vaske71

Član broj: 61960
Poruke: 1068
*.dialup.neobee.net.

Profil

Re: Madzone - zasto je uveden minimalan broj postova za pisanje?

^{04.06.2006. u 00:32}

Ljudi moj savet vam je da se ne kacite sa administratorima, ipak su oni omogucili sve ovo potrebno je samo strpljenje
i postovanje pravila po mom misljenju es treba da ima mz i mz veoma doprinosi citavoj slici sajta,Pa ako ima pravila treba ih postovati a sami administratori ce normalno smanjiti broj postova to je i u njihovom interesu,Samo opusteno !!!

Ako je inteligencija bilo gde u svemiru onda je ona istodobno po svuda u njemu !!!

^{04.06.2006. u 00:32}

Mitrović Srđan
bloodzero
Majur //: Šabac

Član broj: 10261
Poruke: 2664
212.62.58.*

Sajt: www.web2buzz.net

Profil

Re: Madzone - zasto je uveden minimalan broj postova za pisanje?

^{04.06.2006. u 00:49}

pa kad bi se prebrojao broj ucesnika na ES IT forumima kladim se da bi bilo
manje nego na MZ :)

Tony Melendez

http://video.google.com/videop...8517136815&q=tony+melendez

Cak Noris ne koristi debuger zto sto nijedan kompiler nije dovoljno lud da mu prijavi gresku.

^{04.06.2006. u 00:49}

vaske71

Član broj: 61960
Poruke: 1068
*.dialup.neobee.net.

Profil

Re: Madzone - zasto je uveden minimalan broj postova za pisanje?

^{04.06.2006. u 01:01}

Zamislite da imate 10000 ljudi koji znaju svoj zanat ako ne perfektno onda bar 97% i da stalno rade a nikada ne mogu da daju sebi odmora niti da postave pitanje koje nije ekvivalentno sa njihovim radom .Pa sta bi onda bili kiborzi !!!
Na kraju ce te stvarno naljutiti administratore pa ce biti sa 200 na 500

Ako je inteligencija bilo gde u svemiru onda je ona istodobno po svuda u njemu !!!

^{04.06.2006. u 01:01}

in2dstorm
hope 4 EU

Član broj: 95765
Poruke: 82
*.3dnet.co.yu.

Profil

Re: Madzone - zasto je uveden minimalan broj postova za pisanje?

^{04.06.2006. u 01:07}

Citat:

vaske71:
Na kraju ce te stvarno naljutiti administratore pa ce biti sa 200 na 500

e, ti si mi bas super!(ironija)
lepo je rekao konsultant da je spreman znatno da smanji broj trazenih poruka i ti dodajes kako treba zbog nas da poveca na 500,
lepo sam pitao da li moze 40, sa dobrim razlogom mislim da je to dovoljno, naveo sam ga na predhodnoj strani.
sada svi cekamo odgovor
i cekamo....i cekamo....

djokin forum: http://djoka.17.forumer.com/index.php
i sajt http://www.geocities.com/djoka_iz_kaludjerice/
obavezno posetiti!!!!
covek je kralj!!!!!!!!!!

^{04.06.2006. u 01:07}

vaske71

Član broj: 61960
Poruke: 1068
*.dialup.neobee.net.

Profil

Re: Madzone - zasto je uveden minimalan broj postova za pisanje?

^{04.06.2006. u 01:17}

Citat:

in2dstorm: e, ti si mi bas super!(ironija)
lepo je rekao konsultant da je spreman znatno da smanji broj trazenih poruka i ti dodajes kako treba zbog nas da poveca na 500,
lepo sam pitao da li moze 40, sa dobrim razlogom mislim da je to dovoljno, naveo sam ga na predhodnoj strani.
sada svi cekamo odgovor
i cekamo....i cekamo....

Ne shvatas u pitanju je vojna strategija !!!

Ako je inteligencija bilo gde u svemiru onda je ona istodobno po svuda u njemu !!!

^{04.06.2006. u 01:17}

tox master
rs

Član broj: 57200
Poruke: 730
212.200.139.*

Profil

Re: Madzone - zasto je uveden minimalan broj postova za pisanje?

^{04.06.2006. u 01:29}

ja licno na mz odem svakih par dana i to bas kad nema nista drugo da se radi.
i ponekad kad odem zadrzim se svugde po malo,procita se zanimljivih stvari koje ne opterecuju mozak,bas za pred spavanje. :)
da ne duzim puno,slazem se uglavnom sa @in2dstorm, @nekoko....i sigurno jos mnogo ljudi koji jos nisu primetili ovo novo pravilo.
kako neko rece,zar je toliko bitno koliko neko ima postova?
ja ipak mislim da je kvalitet uvek bio bitniji od kvantiteta.
a nemogu sad sa nekom sigurnoscu da kazem ali ovde ima sigurno dosta ljudi koji imaju x puta vise postova od mene (naprimer) ali pitanje je da li ti postovi vrede vise od mojih u smislu da li su pomogli nekome toliko.
e sad da me niko ne shvati pogresno,uopste ne tvrdim sad da sve sto sam napisao na ovom forumu da je naj,naj ali u svakom slucaju sam se uvek trudio da ne pisem sto bi se reklo radi reda sto mnogi ljudi rade.
i sad na kraju ispada da neko ko pise maltene iz dosade cisto da bi imao velik broj poruka ima veca prava od mene.
mislim nije fer tako nekoga degradirati na osnovu ovakvih procena (broj poruka).
mada mi uopste nije bitno da se zabrani pristup mz skroz ali sam po prirodi covek koji voli pravdu ali koje izgleda sve manje ima u svakodnevnom zivotu pa tako i ovde izgleda.

@flylord
Svi postovi u kojima se javi i jedna jedina rec koja se meni ne svidi bice obrisani
Ako treba i drasticno cu da smanjim ovaj broj poruka, prepravicu malo nacin rada. Ali ako iko od vas ovako nastavi da razgovara samnom, necete daleko da dogurate.

ne znam zasto sve ovo?
mislim da sam procitao sve poruke ali nisam bas primetio (mozda gresim)
da je neko bio bezobrazan ili nesto slicno.
ljudi su rekli samo svoja misljenja i pokusali da kazu ono za sta misle da je ispravno.
e sad nije u redu davati ovakve izjave i pretnje zato sto neko tvrdi drugacije i misli da je pravu..
to je moje licno misljenje i ako je i ovo neadekvatan recnik ,postupite kako pravilnik nalaze.

izvinjavam se ako sam nekoga uvredio,u svakom slucaju mi to nije bila namera.

pozdrav
ps:sad sam malo vratio ispocetka i vidim nekoliko neadekvatnih reci u nekim porukama.
ne branim nikog ali ponekad se svakom desi da nesto kaze (napise) a da prethodno ne pogleda kako ce to zvucati.

_{[Ovu poruku je menjao tox master dana 04.06.2006. u 02:57 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao tox master dana 04.06.2006. u 02:58 GMT+1]}

^{04.06.2006. u 01:29}

SmilieBG
Aleksandar Skodric
NL

Član broj: 13094
Poruke: 1739
*.speed.planet.nl.

Profil

Re: Madzone - zasto je uveden minimalan broj postova za pisanje?

^{04.06.2006. u 07:09}

Uh, komplikovana situacija :)
Jel ne moze MadZone da se odvoji na neki potpuno odvojeni pod forum? Cak i pod domen, tipa: madzone.elitesecurity.org? Na taj nacin bi se vrlo jasno povukla granica izmedju IT dela i 'ostatka sveta i vanzemaljaca'?

Poz,
Sale

^{04.06.2006. u 07:09}

time

Član broj: 41765
Poruke: 948
80.74.165.*

Profil

Re: Madzone - zasto je uveden minimalan broj postova za pisanje?

^{04.06.2006. u 10:36}

ko bi onda ostao i IT delu?ovako se lovi u mutnom.mad zone okuplja ljude a isti se broje i u IT tako da "IT strucnjaka" ima prividno vise

mad zone je bio dobar dok je trebalo nabiti broj clanova.sad kad je dosao i ko treba i ko ne pa pojedinci hoce da se otarase tog "viska".ovo je po mom misljenju glupa mera koja oslikava inteligenciju onoga ko je smislio.zasto neko ko se tek regovao po pravilu ne moze da postuje u mad zone a neko ko je ranije nabio broj poruka ucestvujuci u basmislenim diskusijama moze da postuje?ovo je besmislena borba za poboljsanje diskusije jer ovim se postize da se na drugim forumuma prica bilo sta samo da bi se nakupio broj poruka.drugo ako je neko neuk nece ga opametiti ni tih xx postova koje mora sakupiti.svako ce jednom dobiti potreban broj postova pa se samo odlaze neizbezno

ja sam ili za ukidanje mad zone-a ili za vracanje na staro.

zalosno je samo sto se gojko povukao iz svega da bi na kraju ostao "cist ko ruza" ma kakav ishod da bude.

pozdrav i pamet u glavu!!!

^{04.06.2006. u 10:36}

Shadowed
.NET developer

SuperModerator
Član broj: 649
Poruke: 8638
213.244.208.*

Profil

Re: Madzone - zasto je uveden minimalan broj postova za pisanje?

^{04.06.2006. u 11:02}

'Ajd' za one kojima jos uvek nije jasno, ili nije potpuno.

U pocetku su ljudi dolazili na ES zbog onog sto on jeste - sve ono bez MZ-a. To nije bila velika grupa ljudi. Otvoren je MZ da bi mogli povremeno da diskutuju i o ponekoj stvari koja nije strogo IT ili ne postoji konkretan forum za to. Sve vreme je nonMZ ES bio primarna stvar.
To je tako funcionisalo i nije bila potrebna neka kontrola da bi sve vreme bilo u redu.
Medjutim, tokom vremena je doslo mnogo drugih ljudi, mnogi samo ili uglavnom zbog MZ.
Prava greska u svemu ovome je sto nije pre 3 (ili slicno) godina uvedena ovakva vrsta ogranicenja. Sada se ta greska ispravlja ali to nije jednostavno i jasno je da ce mnogima smetati. Pre ili kasnije ovo je potrebno uraditi. Sto kasnije, to teze. Zato bolje pre.

Ipak, mislim da bi trebala postojati izvesna korekcija. Evo predloga koji sam vec negde dao ali se ne secam tacno gde:
Uvesti minimum od 30-50 postova (pctel, ignorisi ovo, molim) na ne-MZ forumima, a zatim da moze postojati maksimalno 20% poruka na MZ od ukupnog broja poruka (znaci, ako je 100 poruka ukupno, od toga moze biti 20 na MZ).

Tako nemamo preveliko cekanje na ucesce a nemamo ni postovanje samo na MZ (ovako moze neko da ima 200 poruka na drugim forumima i 3000 na MZ).

Takodje, ako neko krene da troll-uje (pctel, ignorisi) da bi povecao broj non-MZ poruka, bice mu brisane poruke.

PS. Sto se Gojkovog "izvlacenja" tice, ovo nije njegov predlog vec flylord-ov. Takodje izglasan je vecinom moderaroa i supermoderatora, tako da Gojko zaista nije ovo ni smislio ni odlucio da se uvede.

Download from Youtube
Mozda sam ja paranoican, ali to ne znaci da mi neko ipak ne radi o glavi.

FBzP

^{04.06.2006. u 11:02}

lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 5297
..shall-bg.customer.sbb.co.yu.

ICQ: 281338349

Profil

Re: Madzone - zasto je uveden minimalan broj postova za pisanje?

^{04.06.2006. u 11:28}

Pozdrav,

svaka konstruktivna kritika koja vodi ka resenju problema da se na ovom forumu ne pojavljuju ljudi samo na MZ svakako je dobrodosla i potencijalno moze dovesti do nekog prihvatljivijeg resenja. Uvek je na taj nacin moguce ponuditi nesto sto svima u manjoj ili vecoj meri odgovaralo. Nacelno, dokle god je malicioznih tonova kao sto je ovaj Time-ov, stvaraju se antagonizmi iz kojih apsolutno ne postoji vise ni dobra volja da se nesto resava. I ovakve stvari takodje treba imati u vidu prilikom pustanja svojih prstiju da nekontrolisano palacaju po tastaturi jer resenje je moguce samo ukoliko svi imaju dobru volju da naprave pokoji korak unazad, ne treba to nikada zaboraviti.

Vredno je napomenuti da jedan covek, ma ko to on bio, odavno ne moze da kontrolise ES ovoliki koliki je sada i da to i funkcionise kako treba. To je Gojko kao zrela licnost poodavno razumeo i uglavnom je prepustio odlucivajna parlamentarnim sistemima dogovora moderatorima svih kategorija tako da i ne pokusava da namece neku svoju volju kao: moja je zadnja i tacka bla,bla znajuci da i ovoliki tim koliki se bavi ES-om ocito nije u stanju u potpunosti da vlada materijom i kontrolise ovoliko cudi pride jos i maskiranih iza svojih ekrana tako da jednostavno ne treba za vecinu stvari ni prozivati Gojka, opvo je jedan od najocitijih primera.

Moj predlog svima koji zele da se ovo stanje promeni jeste da ovde iznesu svoje vidjenje resenja problema u kome jedan deo posetilaca permanentno posecuje ESiskljucivo radi pisanja u MZ cime definitivno degradiraju osnovnu zamisao da MZ bude non-IT forum kao odusak onima koji inace dolaze na ES radi njegove osnovne namene a to su IT aspekti svega sto je na forumu i zastupljeno. Bilo bi dobro da se shvati jedna stvar: MZ ne moze biti integralni deo ES-a a da bude u jednakoj formi kakva je bila i pre uvodjenja ovog ogranicenja jer tada to vise nije nikakav "odusak" vec je sam sebi svrha a onda zasluzuje nekakvu samostalnost i autonoman put po internetu ali bez ES etikete na sebi. Svojevremeno je argument za neukidanje MZ, izmedju ostalih i moj, bio da se o kojecemu iz non-IT sfera zeli prodiskutovati ali upravo sa ljudima koji su inace na ES-u sto je vazno, jednako vazno kao i izbor drustva u realnom zivotu. Pokusajte sada da ovde pronadjete neko adekvatno resenje koje bi pomoglo da ostvarimo te ciljeve sto bezbolnije i to konkretnim predlozima.

^{04.06.2006. u 11:28}

Gost

194.126.164.*

Re: Madzone - zasto je uveden minimalan broj postova za pisanje?

^{04.06.2006. u 11:57}

Citat:

lancia88: ...dokle god je malicioznih tonova kao sto je ovaj Time-ov...

Maliciozan ili ne, čovek je 100% u pravu.

^{04.06.2006. u 11:57}

flylord
Ilić Aleksandar
Freedomia (vlasnik)
Nis/Uzice

Tehnički konsultant
Član broj: 2954
Poruke: 3387
..nis1-nis.customer.sbb.co.yu.

Jabber: flylord@elitesecurity.org
ICQ: 4849714
Sajt: blog.itseminar.org

Profil

Re: Madzone - zasto je uveden minimalan broj postova za pisanje?

^{04.06.2006. u 11:57}

Za sada sam smanjio broj minimalnih postova na 100. Malo kasnije cu da vidim da odradim ono sto je nas anonimni posetilac prvi predlozio, da se zabrana odnosi samo na nove teme.
Sto se tice predloga od shadowed pogledacu i to kad budem radio na kodu, jedino sto ce to zahtevati izmenu baze da ne bih bez veze povecavao broj upita.

I kao sto rekoh, ovu odluku cete tesko primetiti. Jutrasnje spamovanje mi je defitivno reklo da sam u pravu po pitanju ove odluke. I kao sto sam rekao, a to vam je i Lancia88 rekao par puta, mozemo samo da zajednicki smislimo neki kompromis.

Ja se cak zalazem da se zalbe korisnika na rad MZ moderatora ignorisu. Ako mislite da smo strogi, onda mi nadjite veliki forum na kome vlada demokratija i popustljivost. Da vidimo kako to oni funcksionisu.

GuruServe hosting

POLITEJA - Vaša dnevna doza politike

^{04.06.2006. u 11:57}

time

Član broj: 41765
Poruke: 948
80.74.165.*

Profil

Re: Madzone - zasto je uveden minimalan broj postova za pisanje?

^{04.06.2006. u 12:08}

Citat:

...malicioznih tonova kao sto je ovaj Time-ov...

sta na ovo reci a da bude pametno.ja bi stvarno dao predlog za resenje problema kada bi isti i postojao.meni se vise cini da je ova mera uvedena zbog LENJOSTI moderatora da moderisu mad zone.tesko da ce se ovakvom merom postici da neko ko je dosao sa pitanjem npr "kako da se iselim iz ove dzungle?" da ode u windows aplikacije i diskutuje o necem sto ga ne zanima.
koliko sam razumeo shadowed hoce da se u procentima ogranici ucesce u mad zone u zavisnosti od toga koliko se ucestvuje u IT diskusijama.

e sad dolazi se i tu do problema.
kako li ce to da poveca kvalitet diskusije ako pametan covek koji "potrosi" svoj procenat u mad zone-u ne moze vise da odgovara a na scenu stupe ljudi koji nisu "potrosili" postove.svako ogranicenje sa sobom nosi i izvestan prostor za spekulaciju.

ipak je najbolje resenje da moderatori zasucu rukave i rade svoj posao.glupih postova tesko da se moze resiti uvodjenjem nekih restrikcija posebno tipa min. broj postova.

^{04.06.2006. u 12:08}

Deda_Mraz

Član broj: 29099
Poruke: 4094
194.106.175.*

Profil

Re: Madzone - zasto je uveden minimalan broj postova za pisanje?

^{04.06.2006. u 12:14}

Najviše volim kada dodje neki moderator ili SM ili Admin i počne da pljuje po MZ i govori kako to nije IT forum kako nema veze sa tim i ostalo, a ceo taj ES tim ima preko 10.000 poruka nakrcanih samo u MZ a vamo ga pljuju na sav glas....

Ali dobro njihov forum, neka rade šta hoće...mi smo tu da pišemo i ništa više

^{04.06.2006. u 12:14}

Re: Madzone - zasto je uveden minimalan broj postova za pisanje?

^{04.06.2006. u 12:28}

I da, Time mi je dao ideju. Posto se ne broje postovu u MZ-u, razmislicu eventualno tome, da se svim korisnicima resetuje broj postova, na realan. Vecina aktivnih korisnika ima u profil "lazan" broj postova, jer ako je odgovorio u nekoj temi, a tema je obrisana, njemu nije update-ovan broj postova. A tu je i MZ.

GuruServe hosting

POLITEJA - Vaša dnevna doza politike

^{04.06.2006. u 12:28}

Deda_Mraz

Član broj: 29099
Poruke: 4094
194.106.175.*

Profil

Re: Madzone - zasto je uveden minimalan broj postova za pisanje?

^{04.06.2006. u 12:37}

flylord dobar predlog, samo šteta što ja neću imati posle toga ni 500 postova xexexe

Ali ajde ako ćemo tako da idemo, ajde i na advokacy uradite isto.... čini mi se da će onda Dimkoviću biti zabranjen pristup MZ zbog malog broja postova

^{04.06.2006. u 12:37}

Re: Madzone - zasto je uveden minimalan broj postova za pisanje?

^{04.06.2006. u 12:41}

Vlado, bez MZ-a imas 1327 postova.
Pa gle, da bih usvojio shadowed-ov predlog, moram da razdvojim broj postova u IT forumima od onh iz non-it. I advocasy nije tolko kritican kolko MZ.

GuruServe hosting

POLITEJA - Vaša dnevna doza politike

^{04.06.2006. u 12:41}

bojan_bozovic
Sir Lancelot

Član broj: 29028
Poruke: 2317
*.pat-pool.le.sbb.co.yu.

Profil

Re: Madzone - zasto je uveden minimalan broj postova za pisanje?

^{04.06.2006. u 13:09}

Deda mraz, postovi u Advocacy se vec ne racunaju.

^{04.06.2006. u 13:09}

Buum
Goran Dukić
Reviewer @ VistaTEC, www.vistatec.ie
Beograd, Vračar

Član broj: 1491
Poruke: 890
..njuel-bg.customer.sbb.co.yu.

Sajt: www.linkedin.com/in/goran..

Profil

Re: Madzone - zasto je uveden minimalan broj postova za pisanje?

^{04.06.2006. u 13:56}

U potpunosti podržavam flylorda i moderatore koji su preduzeli ove mere.

U tom smislu, predlažem sledeći koncept:
1. MadZone forum treba da bude potpuno nevidljiv i nedostupan neregistrovanim korisnicima i korisnicima koji imaju manje od 100 poruka na ostalim ES forumima;
2. Korisnici koji imaju između 100 i 200 poruka mogu samo da prate MadZone, ali ne i da učestvuju u diskusijama;
3. Korisnici preko 200 poruka dobijaju sva korisnička prava na MadZone forumu, npr. postavljanje novih tema i odgovaranje;
4. Postovi u MadZone forumu ne ulaze u zvaničan boj postova koji je javno dostupan u korisničkom profilu – to treba da bude vidljivo samo moderatorskoj ekipi;
5. Za korisnike koji imaju preko 200 poruka predlažem ograničavajući faktor koji bi podrazumevao odnos od 80:20 % u korist poruka napisanih na stručnim forumima (dakle ne na MadZone forumu).

Ključna je prva tačka jer je to je preventivna mera. Niko neće doći u iskušenje da smara isključivo po MZ-u ako ne zna da on uopšte postoji. Dakle, motivacija da se korisnik registruje na ES-u mora biti prvenstveno tehničko-stručne prirode. MadZone mu tu dođe kao izduvni ventil i ni u kom slučaju ne bi smeo da se pretvori u ovo što sad imamo.

Prednosti ovakvog koncepta su višestruke:
• smanjuje se broj novopridošlih članova koju su se na ES učlanili isključivo zbog MZ (dakle, ne doprinose kvalitetu);
• moderatori imaju daleko manje posla na MZ-u a samim tim mogu više da se usredsrede na ostale forume (ne zaboravite da oni to rade dobrovoljno i bez novčane nadoknade!);
• manje je opterećenje servera i ostalih resursa;
• ES dobija na kvalitetu smanjivanjem off-topic sadržaja.

Pozdrav,
Buum

How much can you know about yourself if you've never been in a fight?

^{04.06.2006. u 13:56}