[es] - Mane open sourca

Reljam
Relja Markovic
Project Natal - Microsoft Game Studios
Seattle, WA

Član broj: 531
Poruke: 1739
*.dialup.mindspring.com

Sajt: www.linkedin.com/in/relja..

Profil

Mane open sourca

^{16.07.2001. u 11:54}

Vidim da sa ovde dosta ljudi protivi Microsoftu u kontekstu opremanja vlade softverom. Mislim da su mi jasne zamerke protiv MS-a. Interesuje me sada ako neko moze da mi kaze koje su mane open source softvera? Pretpostavljam da i on ima svoje mane, zar ne?

^{16.07.2001. u 11:54}

m r v a

Član broj: 8
Poruke: 1843
*.yubc.net

Profil

Re: Mane open sourca

^{16.07.2001. u 21:04}

mana je sto se sporo razvija i naravno: NOVAC !!!
Inace, nekih ozbiljnijih tehnickih mana ......nisam primetio >;)

^{16.07.2001. u 21:04}

Reljam
Relja Markovic
Project Natal - Microsoft Game Studios
Seattle, WA

Član broj: 531
Poruke: 1739
*.dialup.mindspring.com

Sajt: www.linkedin.com/in/relja..

Profil

Re: Mane open sourca

^{16.07.2001. u 22:28}

Ne shvatam zasto je mana OS-a novac? Sigurno je jeftiniji od komercijalnog softvera.

Znaci vi tvrdite da je jedina mana OS-a brzina razvoja.

Zanimljivo

^{16.07.2001. u 22:28}

Ivand
Ivan Dimitrijević
yu/pa

Član broj: 17
Poruke: 2032
*.panet.co.yu

Jabber: artur_dent@elitesecurity.org
Sajt: www.fotomanijak.com

Profil

Re: Mane open sourca

^{16.07.2001. u 23:04}

Po meni mana moze da bude jednolicnos software-a.

Evo zamislite ovu situaciju .

Neka firma izda nesto kao recimo kao LINUX ( open source )
sve druge firme samo uzmu najnoviju verziju tog Linuxa i prerade
nesto i izdaju to maltene isto opet .
Dok u closed source svetu svako razvija nesto u tajnosti i potpuno
odvojeno od drugih na totalno svojoj tehnologija.

Nego jos jedna mana open source-a je to sto nase firme neumeju
da zaradjuju na tome !

http://fotomanijak.com kad porastem bicu dpreview ;)

^{16.07.2001. u 23:04}

Reljam
Relja Markovic
Project Natal - Microsoft Game Studios
Seattle, WA

Član broj: 531
Poruke: 1739
*.dialup.mindspring.com

Sajt: www.linkedin.com/in/relja..

Profil

Re: Mane open sourca

^{16.07.2001. u 23:24}

Citat:

Ivand je napisao:
Nego jos jedna mana open source-a je to sto nase firme neumeju
da zaradjuju na tome !

A koje strane firme umeju da zaradjuju na tome? Kome skacu akcije i ko je objavio profit u proslom tromesecju?
>:)

^{16.07.2001. u 23:24}

_owl_
Centar - BG

Član broj: 318
Poruke: 990
*.rcub.bg.ac.yu

Sajt: home.drenik.net/~owl

Profil

Re: Mane open sourca

^{16.07.2001. u 23:51}

Postoje i one koje zaradjuju obicno zaradjuju na tehnickoj podrsci (npr. MySQL mozda cak i RH -- mislim da sam cuo za jos neke ali nisam siguran).
Mada da ne zaradjuju ne bi ni postojale zar ne ???

Owl

^{16.07.2001. u 23:51}

Ivand
Ivan Dimitrijević
yu/pa

Član broj: 17
Poruke: 2032
*.panet.co.yu

Jabber: artur_dent@elitesecurity.org
Sajt: www.fotomanijak.com

Profil

Re: Mane open sourca

^{16.07.2001. u 23:55}

izgleda da si pogresno razumeo
nase firme koje izradjuju software
idu logikom " Umrecu od gladi ako budem davao ono sto sam napravio za DZ " pa nije tako pogledaj mySQL kao najbolji primer a posle Apache pa VA Linux ....

http://fotomanijak.com kad porastem bicu dpreview ;)

^{16.07.2001. u 23:55}

Reljam
Relja Markovic
Project Natal - Microsoft Game Studios
Seattle, WA

Član broj: 531
Poruke: 1739
*.dialup.mindspring.com

Sajt: www.linkedin.com/in/relja..

Profil

Re: Mane open sourca

^{17.07.2001. u 00:07}

Hm, koje firme na berzi rade podrsku za Linux? Meni su samo pali napamet Red Hat i Corel koji oboje propadaju. Interesuje me ko jos ima proftini model "samo podrska", i zaradjuje?

Sto se tice toga da li ce neko dati softver za dz., ili nece, cilj kompanije da zaradi sto vise para - izgleda da je ne-OS varijanta profitabilnija za sad.

Inace, ko stoji iz MySQL-a? Tj. od koga se kupuje support?

^{17.07.2001. u 00:07}

Ivand
Ivan Dimitrijević
yu/pa

Član broj: 17
Poruke: 2032
*.panet.co.yu

Jabber: artur_dent@elitesecurity.org
Sajt: www.fotomanijak.com

Profil

Re: Mane open sourca

^{17.07.2001. u 00:36}

Corel propada zato sto ga ja microsoft kupio pa sada
jednostavno oce da ga pokopa tako sto ne ulaze lovu
u njega. VA Linux se siri i napreduje ...

http://fotomanijak.com kad porastem bicu dpreview ;)

^{17.07.2001. u 00:36}

Gojko Vujovic
Juniper Networks
Amsterdam, NL

Administrator
Član broj: 1
Poruke: 13173
*.gojko.ss.

Sajt: www.gojkovujovic.com

Profil

Re: Mane open sourca

^{17.07.2001. u 01:08}

Ljudi šta pričate, kakav spor razvoj kod opensource-a, pa to je jedna od glavnih prednosti -- brzina razvoja, što učestvuje gomila programera iz celog sveta, i sve se razvija munjevito, podrška za nove stvari se ubacuje mnogo brže, verzije su mnogo češće, jer kod closedsource-a za sve treba mnogo više vremena dok se objavi u release-u.

A mana je po meni, što od OS programera retko ko zna da vodi projekat kako treba, malo njih se razume u project management, pa je zato kodiranje često traljavo i sve to malo nabacano i komplikovano za ukus prosečnog korisnika kompjutera.

^{17.07.2001. u 01:08}

Gojko Vujovic
Juniper Networks
Amsterdam, NL

Administrator
Član broj: 1
Poruke: 13173
*.gojko.ss.

Sajt: www.gojkovujovic.com

Profil

Re: Mane open sourca

^{17.07.2001. u 01:11}

Što se tiče MySQL-a, tu ne stoji niko "iza". Samostalna firma sa 20ak zaposlenih kako sam ja poslednji put čuo. Možda se promenilo do sada. I od njih se direktno kupuje podrška i ostale usluge i od toga žive, a ne direktno od prodavanja software-a.

O tome je najviše pričao gosn vice president MySQL-a na OSNY konferenciji u sava centru.

^{17.07.2001. u 01:11}

m r v a

Član broj: 8
Poruke: 1843
*.yubc.net

Profil

Re: Mane open sourca

^{17.07.2001. u 01:11}

pod manom NOVAC sam mislio na to da bi celokupan razvoj isao mnogo brze ako bi rad bio placen, a ne entuzijasticki ( kao u vecini slucajeva ) ...

^{17.07.2001. u 01:11}

Ivand
Ivan Dimitrijević
yu/pa

Član broj: 17
Poruke: 2032
*.panet.co.yu

Jabber: artur_dent@elitesecurity.org
Sajt: www.fotomanijak.com

Profil

Re: Mane open sourca

^{17.07.2001. u 01:15}

pa mrvo open source software ne razvijaju samo entuzijasti
vec i programeri koji rade za NOVAC u firmama kao RH , VA , mySQL ili sl.
Glupo bi bilo ocekivati da se sowtware razvija SAMO od strane nazovi korisnika .

http://fotomanijak.com kad porastem bicu dpreview ;)

^{17.07.2001. u 01:15}

m r v a

Član broj: 8
Poruke: 1843
*.yubc.net

Profil

Re: Mane open sourca

^{17.07.2001. u 01:26}

heh
a
koliko si puta naleteo na sourceforge-u na stranicu od neke do jajcane aplikacije gde pise da je projekat on-hold zbog zaokupiranosti developera drugim aktivnostima ???

sa akcentom na "aktivnosti"
lol

^{17.07.2001. u 01:26}

Reljam
Relja Markovic
Project Natal - Microsoft Game Studios
Seattle, WA

Član broj: 531
Poruke: 1739
*.dialup.mindspring.com

Sajt: www.linkedin.com/in/relja..

Profil

Re: Mane open sourca

^{17.07.2001. u 02:00}

Zar ne bi onda bilo zgodno, bas zbog te inherentne natrpanosti, neodredjenog razvoja i zavisnosti programera od drugih aktivnosti, prepustiti nesto toliko ozbiljno kao informacioni sistem vlade profesionalcima (nije bitno da li je to MS ili neka druga firma)?

^{17.07.2001. u 02:00}

torbica
Zoran Torbica
direktor CRI ISP-a
Vracar, Beograd

Član broj: 187
Poruke: 1734
*.tehnicom.net

ICQ: 36726092
Sajt: www.cri.rs

Profil

Re: Mane open sourca

^{17.07.2001. u 03:06}

Citat:

Reljam je napisao:
Zar ne bi onda bilo zgodno, bas zbog te inherentne natrpanosti, neodredjenog razvoja i zavisnosti programera od drugih aktivnosti, prepustiti nesto toliko ozbiljno kao informacioni sistem vlade profesionalcima (nije bitno da li je to MS ili neka druga firma)?

Relja, ima jos nesto sto nisi shvatio, to je ideja... covek se oseca lepo kad zna da moze da utice na nesto, kad moze da zna da ga neko ne spijunira..... OS ima malo idealisticki pristup i to je njegova glavna prednost... KO RADI SRCEM NEMA KONKURENCIJU....
primer za sky star 1 karticu
driver za Linux je 200k
a za NT 4 MB

www.prodavnicadomena.rs, www.hotelbooking.rs, www.hostel.rs, www.cri.rs, www.esrbija.net

^{17.07.2001. u 03:06}

Rodd
Rodoljub Petrović
web developer, Extreme
Beograd

Član broj: 242
Poruke: 358
217.26.71.*

ICQ: 114756071
Sajt: www.rodpetrovic.com

Profil

Re: Mane open sourca

^{17.07.2001. u 03:38}

Open Source je po meni odlicna ideja. Ali, i komunizam je bio odlicna ideja pa se na kraju ispostavilo da je ipak utopija. Bojim se da se u narednih par godina slicna stvar ne ispostavi i za Open Source.
Nemam iskustva sa Open Sourcom, ali koliko sam se do sada interesovao za njega, znam da je jedna od vecih mana koju sam ja primetio ta sto mnogo ljudi pravi mnogo sto sta, odnosno na trzistu postoji i dosta shita, tehnicke dokumentacije su cesto nepregledne, itd. Mislim da brzina razvoja tu nije problem nego kvalitet razvoja. U razvoj se manje ulaze, nema nekog striktnog planiranja, ne zna se od koga sta zavisi, sve je nekako ne sigurno...

http://www.rodpetrovic.com
http://lista.rodpetrovic.com

^{17.07.2001. u 03:38}

Reljam
Relja Markovic
Project Natal - Microsoft Game Studios
Seattle, WA

Član broj: 531
Poruke: 1739
*.dialup.mindspring.com

Sajt: www.linkedin.com/in/relja..

Profil

Re: Mane open sourca

^{17.07.2001. u 04:22}

Citat:

torbica je napisao:
Relja, ima jos nesto sto nisi shvatio, to je ideja... covek se oseca lepo kad zna da moze da utice na nesto, kad moze da zna da ga neko ne spijunira..... OS ima malo idealisticki pristup i to je njegova glavna prednost... KO RADI SRCEM NEMA KONKURENCIJU....
primer za sky star 1 karticu
driver za Linux je 200k
a za NT 4 MB

Argument sa spijuniranjem mi se cini malo naivnim. Evo zbog cega:

1) Microsoft bi neverovatno mnogo izgubio time sto bi postavio spijuniranje u svoje proizvode. Propala bi firma, masovne tuzbe, itd, itd. Ili mozda mislite da je to deo neke ultra zavere, da ce US vlada da zastiti MS od tuzbi, lose stampe i propasti na berzi?

2) Svako spijuniranje se sprecava pravilnim konfigurisanje routera. Kompjuteri sa osetljivim informacijama NE SMEJU da budu zakaceni na internet, nigde, nikad, nikako.

i mozda najbitnije:

3) Americka vlada i generalno zapadne vlade finansiraju nasu drzavu. Oni imaju mnogo efikasnijih izvora informacija od citanja mailova.

Sto se tice toga sa radom i srcem i konkurencijom, uh, to stvarno tako ne funkcionise. Ljudi koji amaterski (a takvih je najvise) razvijaju OS su u glavnom oni koji jos uvek studiraju ili tek pocinju da rade, dakle neiskusni. Oni ne mogu da se mere sa ljudima koji su visoko placeni za to sto rade i imaju godine iskustva.

Primer sa sky karticu nije fer. Drajver sigurno nema 4 MB. Verovatno neki dodatni programcici, helpovi i gluposti imaju 4 MB, sto je mozda preterano ali sta je tu je. Ali evo kontra primera:
Drajveri za WinModeme mahom ne postoje za Linux. Da li su WinModemi losi? U zadnje vreme sasvim lepo funkcionisu pod Windowsom....

---

Nekako mi se cini da vi mislite da je OS *MORALNO SUPERIORAN* :))))) ?

^{17.07.2001. u 04:22}

m r v a

Član broj: 8
Poruke: 1843
*.yubc.net

Profil

Re: Mane open sourca

^{17.07.2001. u 11:06}

Drago mi je da cujem i neka pro-MS-ovska misljenja ....
Ali ipak i ja se pridruzujem torbicinom stavu ( oko srca ) ...
+
Rad na takvom software-u, doprinosi licnoj afirmaciji i naravno samim tim taj neko ce sutra imati velike prednosti pri zaposljavanju ukoliko prikaze neki svoj licni, privatni, open ( kako god ga nazvali ) projekat ...

^{17.07.2001. u 11:06}

Reljam
Relja Markovic
Project Natal - Microsoft Game Studios
Seattle, WA

Član broj: 531
Poruke: 1739
*.dialup.mindspring.com

Sajt: www.linkedin.com/in/relja..

Profil

Re: Mane open sourca

^{17.07.2001. u 11:20}

Citat:

m r v a je napisao:
Drago mi je da cujem i neka pro-MS-ovska misljenja ....
Ali ipak i ja se pridruzujem torbicinom stavu ( oko srca ) ...
+
Rad na takvom software-u, doprinosi licnoj afirmaciji i naravno samim tim taj neko ce sutra imati velike prednosti pri zaposljavanju ukoliko prikaze neki svoj licni, privatni, open ( kako god ga nazvali ) projekat ...

Eto, ima nas i pro-MS :)

Ali radi se upravo o tom drugom delu koji si rekao: ljudi ne guraju Linux / OS zbog dobra covecanstva ili tako necega (u stvari to guraju oni koji ne programiraju, ali im se dopada ideja), vec zbog toga sto bi da ulete u akciju i zarade nesto. Sa tim nema nista lose, to je ono sto rade i sve ostale firme, ali to treba prepoznati i ne treba ih idealizovati.

Sto se tice zaposljavanja, ako se zaposljavas van YU jako je bitno da imas full lifecycle development experience. Nazalost, rad na open source-u obicno ne upada u tu definiciju - mozda je bolje raditi softver za obicnu firmu?

Cela diskusija je oko toga da li treba koristiti MS ili OS softver za nasu vladu. Ajmo neke argumente u korist OS-a.... Do sad mi niste nista rekli o tome, ajde da cujem nesto dobro.

^{17.07.2001. u 11:20}