Citat:
MajorFatal:
Citat:
mjanjic:
Franak bio na istorijskom minimumu prema evru 2007. godine, a onda je franak krenuo da raste u odnosu na evro iz raznoraznih razloga, ali glavni je taj što je naišla svetska kriza pa su svi krenuli da beže od evra i dolara, neki su kupovali zlato (kome cena lagano raste još od 2000. godine, ali od 2007-2008. počinje da raste maltene eksponencijalno, uz kratak pad u 2009. godini) , a mnogi su utočište tražili u švajcarskom franku.
Citat:
mjanjic:
Rast chf-a je uzrokovan ogromnim stampanjem eura od strane ECB, to sam objasnjvao ranije, par dana pre nego sto je krenulo stampanje eura (javno, ranije najavljeno), Svajcarci su rekli da nece da drze fiksan kurs ka euru (do tada je franak imao fiksan kurs sa euru), naravno svi koji su imali eure, posto su ocekivali inflaciju, su pozurili da investiraju novac negde, pa su naravno investirali u chf i sto je izazvalo "skok" chf-a.
Misliš da na rast franka prema euru nije uticalo i to što je gomila ljudi u dosta država uzela kredite u francima (*"indeksirane" u francima) privučeni ponuđenim uslovima otplate?
Naveo si dva razloga rasta CHF koji stoje (svetska kriza, štampanje eura) a odbijaš da uvidiš, poveruješ u treći: to što je veliki broj ljudi (oko 20.000 u Srbiji npr.) "kupovao", uzeo kredite u CHF, hteo bi da poništiš jedan od glavnih zakona tržišta a to je da traženoj robi raste vrednost, ovo važi i za "valutno tržište". Ono jes malo nezgodno poverovati da su ljudi sami finansirali svoju propast, ali to ovu prevaru (pljačku, marifetluk) čini perfidnijom. A ozbiljne zemlje su se pobrinule za svoje stanovnike i oslobodile ih nameta pa će posle da raspetljavaju šta je ko kome dužan (ako ikad, neki dugovi se otpisuju), samo naši legalisti vole da drže narod na ulici, ko zna možda je CHF sam kriv što je skakao.
Citat:
bananaphone:
Opet - uticalo bi da su franci zaista i postojali :D
Franci zaista postoje, oni su zvanična valuta za plaćanje u Švajcarskoj, to što ih ljudi koji su uzeli kredite u CHF nisu ni videli ne menja tu činjenicu, takođe u ovoj transakciji su postojali u nekom obliku, iako ti misliš da je banka samo rekla "ćiribu ćiriba" dužan si mi još toliko, ja sam stekao utisak da je banka ipak morala da kupi određenu svotu (onu koju je dala kao kredit) u CHF, s tim što ovde "kupovina" znači prebacivanje x eura sa računa lokalne banke a na račun Švajcarske banke b, koja zauzvrat prebacuje y CHF na račun lokalne banke (što će reći razmena jer kupuješ valutu za valutu), da nije ovog momenta lako bi bilo raskrinkati banku da je radila "ćiribu" i tvrdila da si joj dužan, ovako je i ona obavila kupovinu nečega da bi tebi obezbedila kredit pa to komplikuje stvari. Naravno ne iz ugla onog ko je uzeo kredit u CHF (a nije video ni chf ni euro) on je i dalje prevaren jer kredit nije dobio pod onim uslovima koje je potpisao, a to su povoljniji uslovi od kredita u euro koji takođe nije naša valuta, sa tim i tim % kamate.
Citat:
bananaphone:
Franak je ovde upotrebljen kao kvota. Zamisli da ti od mene pozajmljujes dinare. Ja ti kazem - ok ali dinari ce biti indeksirani u kineskom juanu. Ja ti dajem 15.000din i kazem - dugujes mi 1000 kineskih juana, posto je kurs 1:15. Za tri meseca ti dolazis da mi vratis dug, ali sad je kurs juana 1:20, i ja ti kazem - prijatelju sad mi dugujes 20.000din.
Pri tom ja kineski juan nikad nisam imao, niti sam ista radio sa juanom, samo sam pozajmicu indeksirao u valuti za koju sam znao da ce da raste u odnosu na dinar.
Da bi dao kredit u juanima morao bi da kupiš juana u iznosu u kojem hoćeš da daš kredit da bi imao pokriće, šta ako se ja okrenem posle izlaska iz tvoje banke i kažem dobar dan hoću da kupim juane? Takođe kada bi znao da će naka valuta rasti u odnosu na moju kao banka morao bi (trebalo bi) da mi savetuješ da kupim tu valutu i tako zaradim, a ne da mi savetuješ da podignem kredit i tako se ukanalim. Ovo bi definitivno bio greh banki *kad bi znali* šta će biti sutra, ali pošto kao ne znaju (ovakve jeftine trikove bankari znaju izvesno...)
Citat:
bananaphone:
Da li sam ikako mogao da uticem na rast juan-a? :)
Da! Ako vas 10 pozajmljuje pare "indeksirane" u kineskim juanima i svako pozajmi po 1000 juana, a u Kini sve ukupno u opticaju ima 3000 juana to znači da ste vas 10 prebacili ukupnu novčanu masu za 7000 juana, to jest da ste ili vi ili Kina doštampali novih 7000 juana bez pokrića, pa valja utvrditi ko je slagao, vi ili Kina. Ako u Kini sve ukupno ima 3000 juana (kojim ljudi kupuju hleb i mleko) a vas 10 potražujete 10.000 juana jasno da je juanu odjednom porasla potražnja, pa je postao tražena i cenjena roba, ti si uticao na rast juana u tom slučaju...
Citat:
bananaphone:
Rast chf-a je uzrokovan ogromnim stampanjem eura od strane ECB, to sam objasnjvao ranije, par dana pre nego sto je krenulo stampanje eura (javno, ranije najavljeno), Svajcarci su rekli da nece da drze fiksan kurs ka euru (do tada je franak imao fiksan kurs sa euru), naravno svi koji su imali eure, posto su ocekivali inflaciju, su pozurili da investiraju novac negde, pa su naravno investirali u chf i sto je izazvalo "skok" chf-a.
Zato si i uzeo primer sa juanom jer Amerika insistira da Kina drži fiksan kurs juana pa da ilustruješ, ali meni deluje da ne znaš o čemu pričaš, baš kao što bi Kina trebalo da drži taj kurs fiksan (sa zahuktalom privredom i ekonomijom taman bi mogli da kupe planetu, par puta) tako je ekonomski razvijena zemlja Švajcarska, ali ostrvo u moru euro zemalja, trebalo da drži fiksni kurs, jer ovako ispada da nesretni CHF dobija na vrednosti, a kako nisu proizveli više plastičnih satova, armiskih nožića i smarta što je plastičniji od trabanta, ponudili su međunarodnom tržištu jedino što imaju "jeftine kredite". Pričamo o zemlji čije su čuvene banke nastale u 15 veku, dok su nama sekli prste da nas ne odvedu u Janičare oni su izmislili dužničko, ali ne bilo kakvo, nego doživotno i nasledno ropstvo, odlučili da žive od pozajmljivanja novca i osnovali prve banke. I Švajcarci i njihova duhovna čeda lokalne banke su savršeno dobro znali kako jedino ovakav scenario može da se završi i na to i računali, da od toga žive. Da jedanput pozajme, a vraćaš doživotno.
Nemoj da pricas?