Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

NASA sprema novi pohod na Mesec

[es] :: Nauka :: NASA sprema novi pohod na Mesec

Strane: << < .. 2 3 4 5 6 7 8 9

[ Pregleda: 8242 | Odgovora: 169 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Zurg

Član broj: 340713
Poruke: 39



+280 Profil

icon Re: NASA sprema novi pohod na Mesec08.05.2020. u 14:37 - pre 26 dana i 18h
Ljute se vanzemaljci ako se koristi u svemiru, a na Zemlji je dozvoljeno pošto ne žele da se mešaju u teritorijalni integritet i suverenitet Zemlje.
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12642



+4628 Profil

icon Re: NASA sprema novi pohod na Mesec08.05.2020. u 17:31 - pre 26 dana i 15h
@Ivan Dimkovic, ta vrsta lifta je svakako konceptualni sistem. Neko je ovde pomenuo pa sam se nadovezao. Svakako nije nesto na sta bi se trebalo oslanjati u skorije vreme (a mozda za slucaj Zemlje nikada ne bude napravljen dovoljno jak materijal).
Sto se tice lifta na Mesecu, mogao bi biti vrlo koristan dugorocno gledano (veliki ulog u startu ali dugorocne beneficije) jer ne moras nositi niti proizvoditi propelant vec mozes korisitti solarnu energiju.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15974
*.unitymedia.biz.



+6766 Profil

icon Re: NASA sprema novi pohod na Mesec08.05.2020. u 18:22 - pre 26 dana i 14h
Citat:
MajorFatal
Nego znaš kako je sa tim atomskim projektima, vazda isti problemi, radioaktivnost, ozrače se i oni što rade na projektu


Za zastitu od radioaktivnog zracenja detonacija A-bombi ti ne treba unobtainium kao za "svemirski lift".

Takodje, za razliku od hemijskih raketa, fisija (koja je daleko ispod maksimuma efikasnosti) ti daje drasticno vecu kolicinu energije koju pakujes sa sobom, pa koriscenje debljeg stita od gama zracenja nije problem. Problem zastite je bio resen. Veci problem je bila lagana destrukcija samog materijala koji apsorbuje sokove (stiti ljude) degradacijom.

Zanimljivo je da su za vreme projekta nasli cak resenje i za to, i resenje je bilo zadovoljavjuce (ulje!)

Ironicno ako zanemarimo probleme odrzavanja ljudi u zivotu kao i letilice u zivotu (problemi zvuce slicno ali su vrlo razliciti), Projekat Orion je verovatno mogao biti izveden i sa tehnologijom iz 60-tih.

Resivi problemi koji nisu reseni pre gasenja projekta su bili vezani za nuklearno zagadjenje ako se lansira sa zemlje i EMP udar koji bi unistio dobar deo telekomunikacija ako bi "atomski" pogon bio aktiviran iz LEO. Prakticno bi raketa morala biti lansirana malo dalje od zemlje :-) I to je izvodljivo bez nekih nepostojecih materijala - raketa bi komotno mogla da se sklopi iz delova i prebaci negde gde ne bi predstavljala opasnost po satelite ili zemljinu atmosferu (ukljucujuci i pojacavanje Van Alenovih pojasa).

Ostaje glavni problem, koji je i bio glavni razlog gasenja projekta: nedostatak misije (kao i politicki problem same ideje detonacije gomile A-bombi u momentu kada je svet vec krenuo da zabranjuje nuklearne detonacije, ali to je verovatno bio samo najlaksi izgovor koji bi svakako mogao biti resen)

Teoretski, Projekat Orion je mogao da dostigne brzinu od 0.1c - na stranu svi problemi od zastite, ne od gama zracenja proizvedenog od same rakete, nego od svega sto bi bilo na putu te rakete (kamencic sa kojim se sudaris brzinom od 0.1c nije "kamencic" vec projektil sa kinetickom energijom dovoljnom za ozbiljnu stetu :-)

Hajde da kazemo da se to nekako resi - ostaju 2 problema:

1. Kako bi tacno ljudi preziveli interstelarno putovanje?
2. Gde bi tacno isli i sta bi tacno radili tamo, gde god da stignu?

Cela stvar jednostavno nije imala smisla - ni tad, ni danas - ni za 50 godina. Mozda ce jednog dana imati smisla kad se rese sitnice poput transporta ljudi jako dugo vremena u rezimu visoke radijacije (kosmicke) i uopste zapocinjanja bilo kakvih operacija na nekom udaljenom objektu.

Ali ako ikada bude imala smisla, postoji tehnologija jos iz vremena hladnog rata koja sasvim komotno moze da resi problem vrlo brzog transporta na daleke destinacije, pod uslovom da se rese sitnice, tipa zastite od kamencica na putu :-)

Doduse iste takve "sitnice" cekaju i solarna jedra.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Ali Imam

Član broj: 341650
Poruke: 75



+87 Profil

icon Re: NASA sprema novi pohod na Mesec08.05.2020. u 21:23 - pre 26 dana i 11h
Citat:
djoka_l

Dakle, nikakav "temelj" na Zemlji nije potreban, osim za ankerisanje kabla na stacionarnom mestu.

"Dakle" temelj nije potreban osim što je potreban.



───────────────────────────────

Na osnovu poznatog rešenja (Ajfelov toranj)
dao sam okvirnu procenu gabarita lifta koji bi
saobraćao na relaciji Zemljino tlo do 36000 kilometara visine.

I zaključujem da je izgradnju takvog lifta (konkretno opisanog lifta)
nemoguće izvesti danas poznatim tehnologijama i konstrukcionim metodama.

Tako da nema šta meni da objašnjavate "crevo koje visi".


Oni koji hoće da promotiraju crevo
slobodni su da putem reprezentativnog primera i tehnološko-kostrukcionih metoda
obrazlože kako bi montirali/sagradili/izvukli ili šta god
takvo crevo na relaciji Zemljino tlo do 36000 kilometara visine.

You-tube filmova se manite
jer čovek treba biti baš baš glup da nekim bubuljicama
navlači klikove.

 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15974
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+6766 Profil

icon Re: NASA sprema novi pohod na Mesec08.05.2020. u 21:53 - pre 26 dana i 10h
Zivot u 60-tim :-)

https://www.ted.com/talks/geor...y_of_project_orion?language=en

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Zurg

Član broj: 340713
Poruke: 39



+280 Profil

icon Re: NASA sprema novi pohod na Mesec08.05.2020. u 22:35 - pre 26 dana i 10h
@Imam

Na osnovu tvojih proračuna moglo bi da se napravi ovo:

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 4113



+753 Profil

icon Re: NASA sprema novi pohod na Mesec09.05.2020. u 11:56 - pre 25 dana i 20h
Citat:
Ali Imam:Na osnovu poznatog rešenja (Ajfelov toranj)
dao sam okvirnu procenu gabarita lifta koji bi
saobraćao na relaciji Zemljino tlo do 36000 kilometara visine.

Ne treba ti to, baci to sve.

evo za koji dan Bordjija pravi skelu do neba (no POWER),
bi da se popne na satelit, da ga remontuje, jel mu secka slika na TV.
 
Odgovor na temu

Whitewater
dummy workshop

Član broj: 339178
Poruke: 245



+128 Profil

icon Re: NASA sprema novi pohod na Mesec09.05.2020. u 16:37 - pre 25 dana i 16h
Ekspedicija ode na Everest pa zavodu svoju zastavu, može valda i Amerika na Mesec ?
- Vi tvrdite da je Zemlja ravna ploca ?
- Da.
- I dobro, sta sad kad bi neko dosao do ivice i probao da ide dalje ?
- To se ne moze.
- A zasto ?
- Zato sto je tamo vojska !
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 1731



+513 Profil

icon Re: NASA sprema novi pohod na Mesec09.05.2020. u 17:01 - pre 25 dana i 15h
Sad gledam neki video o tome kako ide spajanje Soyuz modula sa ISS-om počevši od biranja momenta lansiranja (kada ISS prolazi putanjom blizu Bajkonura.
Ako odrade sve kako treba, potrebno je ŠEST sati do spajanja. Ako kojim slučajem samo malo promaše (u videu baš to objašnjavaju, jer se dogodilo jedne godine), prelazi se na varijantu po kojoj je potrebno DVA dana da se izvede spajanje: https://www.youtube.com/watch?v=M2_NeFbFcSw

Eto, tu smo mi trenutno sa fizikom i razvojem tehnologije, da nam je potrebno 2 dana da izvedemo spajanje sa objektom koji orbitira oko Zemlje (doduše, poprilično velikom brzinom, obiđe Zemlju oko 16 puta za 24 sata), a maštamo o nekim putovanjima po Sunčevom sistemu. Ovde je potrebno relativno malo goriva, pa bilo kakav promašaj rezultuje povećanjem vremena potrebnog za spajanje sa ISS-om sa 6 sati na 2 dana, jer je problem u proračunu momenta prelaska sa putanje od 220km od tla na međuputanju koja je na oko 320km od tla, na kojoj Soyuz praktično sustiže ISS jer rotira brže oko Zemlje, a tek onda u pogodnom trenutku prelazi na višu putanju koja je 420km od tla.
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 4113



+753 Profil

icon Re: NASA sprema novi pohod na Mesec09.05.2020. u 17:14 - pre 25 dana i 15h
Citat:
Whitewater:Ekspedicija ode na Everest pa zavodu svoju zastavu, može valda i Amerika na Mesec ?

Jedino što je tlo tvrdo, a zaboravili Hilti.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15974
..1e1:dd00:d528:5347:f98f:f2f6



+6766 Profil

icon Re: NASA sprema novi pohod na Mesec09.05.2020. u 23:15 - pre 25 dana i 9h
Citat:
mjanjic: Sad gledam neki video o tome kako ide spajanje Soyuz modula sa ISS-om počevši od biranja momenta lansiranja (kada ISS prolazi putanjom blizu Bajkonura.
Ako odrade sve kako treba, potrebno je ŠEST sati do spajanja. Ako kojim slučajem samo malo promaše (u videu baš to objašnjavaju, jer se dogodilo jedne godine), prelazi se na varijantu po kojoj je potrebno DVA dana da se izvede spajanje: https://www.youtube.com/watch?v=M2_NeFbFcSw

Eto, tu smo mi trenutno sa fizikom i razvojem tehnologije, da nam je potrebno 2 dana da izvedemo spajanje sa objektom koji orbitira oko Zemlje (doduše, poprilično velikom brzinom, obiđe Zemlju oko 16 puta za 24 sata), a maštamo o nekim putovanjima po Sunčevom sistemu. Ovde je potrebno relativno malo goriva, pa bilo kakav promašaj rezultuje povećanjem vremena potrebnog za spajanje sa ISS-om sa 6 sati na 2 dana, jer je problem u proračunu momenta prelaska sa putanje od 220km od tla na međuputanju koja je na oko 320km od tla, na kojoj Soyuz praktično sustiže ISS jer rotira brže oko Zemlje, a tek onda u pogodnom trenutku prelazi na višu putanju koja je 420km od tla.


Pazi, problem o kome pricas je problem orbitalne mehanike i, koliko god bio "moderan", ako moras da "stignes" objekat u zemljinoj orbiti imas uvek isti problem i ista resenja (jedina razlika je duzina celog manevra).

Stavise, fakat da danas mogu celu stvar da izvedu za 6h je unapredjenje, ali osim toga - tesko da problem mozes uciniti laksim, osim ako se opet ne vratimo na "lift" koji je sinhronizovan sa rotacijom zemlje. Sto je sve lepo, ali ima nekoliko sitnica koje moraju da se rese kao npr. materijal. Tako da, bar u sledecim decenijama, sklapanje bilo cega ce se uvek sastojati prvo od slicnih orbitalnih manevara i tipa orbite za transfer.

Ali problem spajanja objekata u orbiti je jedna stvar. Tehnologija konstrukcije u orbiti je druga stvar, koja naravno zahteva da si nekako uspeo da spojis objekte (kad jednom izvedes spajanje, dalje operacije su "sinhronizovane" sve dok ti je sve potrebno u istoj orbiti). Sama konstrukcija ima svoje probleme, ali i to je nesto sto se uspesno izvodi vec 3 decenije.

Rusi su sklapali Mir u orbiti izmedju 1989 i 1996. ISS je sklapana od 1998 i to uz pomoc 4 razlicite letilice napravljene od strane razlicitih drzava (i firmi): Proton, Soyuz, Space Shuttle i Falcon 9.

ISS je ujedno najveci objekat koji je sklopljen u orbiti.

Ako hoces da sklopis nesto vece u drugoj orbiti (koja ne mora biti LEO), vec imas tehnologiju i za spajanje i za sklapanje kao i uspesne projekte na kojima je radilo vise drzava. Eventualno ces imati nove tehnicke izazove zbog kompleksnosti objekta koji sklapas ali to su "sitnice" u odnosu na glavne troskove odrzavanja ljudi u zivotu i cene transporta svega sto ti je neophodno.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 4113



+753 Profil

icon Re: NASA sprema novi pohod na Mesec10.05.2020. u 02:24 - pre 25 dana i 6h
Dimke,
i ono što sam znao više NE znam.
Odlepitis. FULL HD, O-LED + 199 Quhhraca.

Ranije sam znao za
Siemens, Foxboro, ABB, Hartman-Braun, Honeiwel, Yokogava,
+ još đakonija,

Montirao/Ispitivao Radarske kao i radio aktivne merače nivoa,
ali,
Posle "korone" ništa neće ostati kao i pre.

Sve je ovo otišlo u 3,14.

Veruj mi,
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 1731



+513 Profil

icon Re: NASA sprema novi pohod na Mesec10.05.2020. u 07:36 - pre 25 dana i 1h
Ovi što pričaju o nekom "liftu" zaboravljaju gravitaciju Meseca. Ako deluje kako deluje na vodu, kako bi tek delovala na lift?
Sateliti i drugi objekti u različitim orbitama nisu čvrsto vezani za zemljinu površinu pa nemaju taj problem, ali im se moraju povremeno korigovati putanje zbog delovanja gravitacije Sunca i Meseca.
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

Ali Imam

Član broj: 341650
Poruke: 75



+87 Profil

icon Re: NASA sprema novi pohod na Mesec11.05.2020. u 05:02 - pre 24 dana i 3h
Kad su već pomenute Lagranžove tačke,
L1 i L2 Zemlja-Mesec je obišao ARTEMIS-P1
Ako skica odgovara stvarnoj putanji
onda se može videti koliko je manevara potrebo da bi se letelica "usidrila" u tačku.
Nije baš jednostavno (dve nedelje za jednu revoluciju) a putanja je zanimljiva obzirom da nije običan krug ni elipsa.

Citat:
It takes about 14 to 15 days to complete one revolution about either the L1 or L2 point. These distinctive kidney-shaped orbits are dynamically unstable and require weekly monitoring from ground personnel. Orbit corrections to maintain stability are regularly performed using onboard thrusters.



Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 811
87.116.178.*



+253 Profil

icon Re: NASA sprema novi pohod na Mesec11.05.2020. u 08:51 - pre 23 dana i 23h
Ipak je elipsa, zakrivljena preko sfere, to ti je u svemiru malo relativno, zavisi iz kog ugla gledaš, može da bude savršena kružnica, savršena elipsa, ili kad posmatrašak kako objekat putuje kroz svemir onda opisuje putanju kao opruga najčešće.. na slici je sve isti objekat, na prvoj levo deluje kao taj tvoj pasuljčić, na poslednjoj je ipak više kao elipsa, ili stadion.


Nemoj da pricas?
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12642



+4628 Profil

icon Re: NASA sprema novi pohod na Mesec11.05.2020. u 15:47 - pre 23 dana i 16h
Ne radi o tome da se "usidri" u jednu tacku vec o orbitiranju oko L1 i L2 (dve letelice). Ideja je se meri magnetno polje sa obe strane Meseca u isto vreme a zatim da letelica koja orbitira oko L2 predje u orbitu oko L1 sto je prikazano na slici (i to je jedini manevar osim stabilizacionih jer su orbite oko L1 i L2 nestabilne).
 
Odgovor na temu

bigvlada
bgd

Član broj: 41095
Poruke: 307
87.116.191.*



+92 Profil

icon Re: NASA sprema novi pohod na Mesec13.05.2020. u 18:17 - pre 21 dana i 14h
hmm, ovakve teme iskoče svakih nekoliko godina, kada polupismeni mediji prenesu da će NASA da se vrati na Mesec za par godina ili će Elon Mask da kolonizuje Mars.


Nije pitanje samo novca koji je potrebno izdvojiti za program takvog obima. Uporedite koliko je (stručnih) ljudi radilo za NASA, izvođaće i podizvođače tokom šezdesetih a koliko ih sada imaju. Tada su obrstili gotovo sav ljudski kadar koji su mogli a koji nije bio iza “Gvozdene zavese”. Čak je i jedan inženjer iz Niša, Srbislav Živanović radio na Apolu, tačnije roveru za vožnju po Mesecu dok je bio zaposlen u Bell laboratorijama (ljudi danas firmu uglavnom znaju kao proizvođača helikoptera).
SAD danas ne ume da napravi Saturn 11 iako imaju sve planove jer su divizije inženjera koji su u tome učestvovale ili u staračkim domovima ili pod zemljom. Postoje milijarde sitnica kojih nema u knjigama i udžbenicima a koje se stiču iskustvom i prenose od inženjera do inženjera. Da bi se obnovio takav sistem potrebne su godine ulaganja i konstantan priliv projekata. Za više informacija o tome koliko je gradnja raketa kompleksan problem prelistajte stare brojeve stručnog časopisa Missiles and Rockets, ima ga u internet arhivi. Ili nađite englesku verziju knjige Rakete i Ljudi Borisa Čertoka (jedan od zamenika Sergeja Koroljova) za detaljan opis sovjetskog kosmičkog programa.

SLS košta koliko košta jer je Obama prvo ubio Ares rakete koje su mogle da obave posao ali im je trebala nova infrastruktura, tj. nisu mogli da koriste onu zaostalu od Saturna 11. Otud SLS koji je mogao da koristi hangare, infrastrukturu za testiranje raketnih motora i drugo. Ne postoji dugoročna strategija već svaki predsednik kreće od nule što samo uvećava troškove. Korupcija i naduvavanje troškova je način subvencionisanja svih američkih tehnoloških kompanija. Njima je omiljen posao da im neko da da naprave dva prototipa nečega za nekoliko milijardi dolara, država odustane jer je serijski model užasno skup ili promene parametre letelice koja im treba i ceo cirkus počinje iz početka. Da je američko ministarstvo odbrane kompanija, revizori bi ga odavno ugasili. Tehnologije potrebne za lansiranje masivnih tereta postoje preko pedeset godina, međutim to je manje isplativo od gornjeg modela poslovanja.


Izuzimajući tehnički izvodljive ali megalomanske projekte tipa Orion ili fantazije Vladimira Čelomeja ala UR700 nosivosti 1200 tona čijom bi eksplozijom Bajkonur sa okolinom ličio na mapu za STALKER najveći u potpunosti osmišljeni projekat rakete je Morski Zmaj (Sea Dragon) koji je osmislila američka mornarica. Ideja je da se cela raketa dovuče brodom do ekvatora, uspravi, napuni gorivom i teretom i lansira. Princip rada je realan jer je testiran na manjim modelima raketa, Sea Bee i Sea Horse.
Sea Dragon je predstavnik “ big dumb ” koncepta rakete, koji je omogućavao nisku cenu lansiranja, jeftinu proizvodnju I nosivost od 550 tona tereta u nisku orbitu (valjda do 180km visine). Pošto su tada sve pare bili usmerene u Apolo, nije imao nikakve šanse.


Ako se želi višekratna letelica (višekratna – sve što ode u svemir se I vrati, ne ovo što Mask prodaje kao višekratno) isto je bilo na desetine projekata. Prvi ozbiljan je bio jedan od učesnika u tenderu za izradu šatla.
Krajsler SERV je nudio mogućnost slanja oko 60 tona tereta u nisku orbitu ili dodavanje eksternog kosmičkog aviona za transport posade na vrh kargo dela, ako je to bila misija. Ni on nije imao nikakve šanse, astronauti su se plašili da neće biti potrebni ako većina tereta može da se lansira bez njih.

Ono što je na kraju napravljeno je loš kompromis oprečnih zahteva I smanjenog budžeta.


Premotajte priču par decenija unapred I dobićete višekratnu suborbitalnu letelicu McDonnel DC-X. Bilo je potrebno svega nekoliko ljudi za pripremu I lansiranje iste. Ni za nju nije bilo interesovanja. Nije mogla da uposli armiju stručnog osoblja koja je bila neophodna za iste radnje na šatlu.

Podseća li vas ova priča na priču o tabletima koji su nastali kada je Sveti Steva predstavio iPad, iako je npr. AtariST pad postojao još 1990?


Što se tiče transporta kosmonauta od Zemlje do Meseca, hardver koji to može da obavi pravi više kompanija i konzorcijuma. Tu je jedini problem pitanje novca.


Većina koncepata naseobina na mesecu koristi ideje koje su prežvakane unedogled u zadnjih 70 godina. Najnovije zajebancije sa modulima na naduvavanje (koji onda treba da izdrže par metara materijala iznad sebe kao zaštitu od radijacije) i 3d štampanim objektima (u onoj prašini) su zabavne za čitanje ali nerealne po pitanju realizacije.

Istina je da postoje stotine i stotine kubnih kilometara stambenog prostora na Mesecu koji zahteva minimalna ulaganja kako bi mogao da se koristi. Ako je neko čitao Kapiju Frederika Pola znaće na šta aludiram. Postoje stotine satelitskih snimaka površine Meseca (i Marsa) koji sadrže otvore, rupe za ulazak u tunele koje je davno izdubila lava. Nije slučajno da ESA (pretpostavljam i druge agencije) organizuje speleološku obuku astronauta. Ne mora to da bude neka megalomanija tipa Odiseje 2001, dovoljan je jedan prosečan lift nosivosti od 1000kg koji bi spuštao opremu od sletilišta do poda tunela. Nema problema sa radijacijom, meteorima a pretpostavljam da je i problem sa prašinom ako ne u potpunosti eliminisan onda znatno umanjen.

U knjizi A Case for Mars Robert Zubrin daje više primera kako se može opstati na Marsu korišćenjem lokalnih resursa. Pošto su i na Mesecu otkrivene zalihe leda u više kratera, većina stvari koje važe za Mars važe i za Mesec. U tunelima se mogu graditi klasične zgrade, od cigala proizvedenih od lokalnih materijala (jednostavnije, manje se kvari od 3D štampača), isprskanih plastikom spolja i iznutra i vratima. To je ako nećemo da se zezamo sa atmosferom u celokupnom tunelu, što je svakako priča za neku narednu fazu.

Glavni problem sa Mesecom i Marsom je niska gravitacija i slabljenje koštanog sistema nakon nekoliko meseci. Dugoročno gledano Venera i Merkur su po tom pitanju bolje rešenje.

 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 811
87.116.178.*



+253 Profil

icon Re: NASA sprema novi pohod na Mesec13.05.2020. u 20:05 - pre 21 dana i 12h
Truć, truć, broć.. ne možete na mesec 50 godina pošto ste bili, sve vam smeta i pare i inžinjeri i ono treće. Znači ili ste smotani ili onomad niste ni bili. U pravu je Dimković, samo brut force tu pomaže.

"Glavni problem sa Mesecom i Marsom je niska gravitacija i slabljenje koštanog sistema nakon nekoliko meseci."

Daćemo vam neke olovne ploče da nosite sve vreme, da se osećate kao kod kuće.
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

Whitewater
dummy workshop

Član broj: 339178
Poruke: 245



+128 Profil

icon Re: NASA sprema novi pohod na Mesec13.05.2020. u 21:20 - pre 21 dana i 11h
nije mi jasno zasto se tako podcenjivacki gleda na ono sto radi Elon Musk ? A vec smo konstatovali da vladi vodece zemlje u tom polju to nije prioritet, sta onda fali da postoji jedan bogati preduzetnik koji pokusava nesto da uradi ?

I Kolumbu i Lindbergu su se smejali, jer masa je prosto takva, nesposobna, ljubomorna, zavidna... Da ja se slazem da u mnogome Musk zvuci naivno, ali jedini nacin da uspes je da na nesto priones. jedino u hodu mozes da shvatis sta ne valja i da to otklonis. A drugo, tu zaklninjanje u drzavu da nesto uradi, meni se od toga povraca. I ko to kaze da drzava ima najbolje strucnjake ? A dokazano je da su najbolji uvek odlazili u privatni biznis ili bivali i sami privatnici. Sta je probelme dovesti nekog strucnjaka iz NASA da radi za Muska.

Ili, gde pise da Musk mozda ne uspe da okupi i neki siri konzorcijum bogatasa i naucnika zeljnih da vec jednom krenu na Mesec, Mars...

pustimo dakle Muska da radi i navijajmo da uspe.
- Vi tvrdite da je Zemlja ravna ploca ?
- Da.
- I dobro, sta sad kad bi neko dosao do ivice i probao da ide dalje ?
- To se ne moze.
- A zasto ?
- Zato sto je tamo vojska !
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15974
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+6766 Profil

icon Re: NASA sprema novi pohod na Mesec14.05.2020. u 00:14 - pre 21 dana i 8h
Elon Musk je vanzemaljac i svaka mu se dala :-)

Tesla je genijalnost - ne zato sto je elektro auto, ili zato sto ima fart aplikacije, vec zato sto je Elon uspeo da kreira najvecu flotu vozila za treniranje neuronske mreze sa najboljim mogucim signalom za poredjenje: ljudima. U svakom momentu "autopilot" cak i kad nije "ukljucen" predvidja i planira akcije koje se beleze i porede sa akcijama koje je izveo wetware za volanom. Svake nedelje ti podaci idu u HQ gde se jednostavno odbace idioti i sl. a ostalo se koristi za sledeci korak treniranja. Onda se novi sw. salje nazad.

Da bi raja pristala da im auto bude svako malo "offline" dok menja firmware, ubacili su da svakim update-om stizu neke gluposti i zezalice, tako da ljudi dobrovoljno pustaju update. Ti podaci koje su Tesla, Inc. prikupili (tj. prikupljaju) kao i rezultati treniranja mreze su bukvalno godinama ispred konkurencije po broju predjenih kilometara. Za nekoliko godina ce samo taj model vredeti vise nego sve ostalo u toj firmi.

Ovakve stvari rade vrlo specijalni ljudi. Kao kad je Jeff Bezos izdao "API mandat" 2002-ge sto je bilo pripremanje terena za "compute as service" (AWS je zvanicno lansiran 2002-ge). Ili kada je Jen-Hsun Huang pretvorio GPU u alatku za masivno paralelno procesiranje sa CUDA-om i promenio industriju zauvek.

ALI: Ljudski put na Mars nije projekat koji Elon moze da izvede sam, ni sa celom ekipom bogatasa i naucnika. Ljudski put na Mars je operacija kalibra Manhattan ili Apollo projekata puta 100.

Takve projekte mogu samo drzave da izvedu.

Cak i to je pod znakom pitanja. Drzave to mogu da izvedu u egzistencijalnom strahu. Kao za vreme WWII ili za vreme hladnog rata. Samo tada je javnost OK sa pucanjem kolicine novca od koje se vrti u glavi.

Manhattan projekat je kostao ~$23 milijarde danasnjih dolara.
Apollo projekat je kostao ~$25 milijardi danasnjih dolara.
ISS je kostala ~$150 milijardi danasnjih dolara

ISS je bukvalno jedini megaprojekat takve velicine izgradjen u miru i opet je trebalo 5 drzava da se nadju da to izvedu.

I sve ostalo oko svemira je bilo finansirano zato sto je "dual-use" i, pre svega, odlican nacin da se vojna tehnologija unapredi bez diplomatske stete. Ne moras da pravis novu interkontinentalnu raketu za "dostavu" atomskih bombi, vec radis na projektu puta coveka na mesec ili da bi mogao da lansiras satelit. Svaka od tih stvari je donela, pre svega, vojskama USA i SSSR tehnologije koje su zavrsavale u ICBM-ovima, hipersonickim raketama, avionima.

Tako da, iako ne sumnjam da je Elon vrlo zeljan da zakoraci na Mars, velicina takvog projekta (u finansijskom kao i tehnickom smislu) je veca od bilo cega sto je neka privatna firma uradila.

Taj projekat je veci nego bilo sta napravljeno ljudskom rukom - ikad.

@Whitewater, ako hoces brzo na Mars, mislim da Elon nije kljucna stvar. Ali ako bi izbio neki novi hladni rat... sve je u igri :-)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

[es] :: Nauka :: NASA sprema novi pohod na Mesec

Strane: << < .. 2 3 4 5 6 7 8 9

[ Pregleda: 8242 | Odgovora: 169 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.