Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

[es] :: Advocacy :: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

Strane: << < .. 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 25754 | Odgovora: 401 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15974
*.unitymedia.biz.



+6766 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)15.05.2020. u 19:13 - pre 19 dana
Citat:
Branimir Maksimovic:
Ivan:"Obrati paznju: ovo su testovi m5 i m6g masina sa istim brojem ukljucenih jezgara. Graviton 2 tuce Xeon Platinum."

Nista mi to ne govori. Sve dok ne vidim ops/cycle, ovo je neki memory database bencmark sto ce reci masina
sa brzim RAMOM dobija. A tu ti otpirlike proc samo ceka na RAM....

"Vecina programera koji su asemblerasi preferiraju ARM"

Oh, ne iz mog iskustva. Pre dosta godina kad sam hteo da radim neku jpg dekompresiju na ARM lik
koji je bas zverina za asembler mi rekao da ARM nije napravljene da se programira u asembleru za ljude :P

edit:
ono sto bih voleo da vidim je spec int, prime96, renderovanje, tamo gde se meri brzina CPU-a, a ne memorije.


Ocigledno varira.

Moj uzorak ukljucuje nekoliko ljudi sa ffmpeg / libav i x264 projekata kao i par lokalaca iz firme. OK, lokalce iz firme mozes da eliminises zato sto je ARM arhitektura dominantna u automobilskom infotainment segmentu, ali ovu prvu grupicu ne bih lako otpisao, ukljucuje nekoliko ljudi koji verovatno razmisljaju u asembleru i gledaju video tako sto citaju binarni zapis i parsiraju bitstream u glavi.

Citat:

ono sto bih voleo da vidim je spec int, prime96, renderovanje, tamo gde se meri brzina CPU-a, a ne memorije.


Google ti je prijatelj.

Zakljucak AnandTech-a oko SPECInt2006

Citat:

The Graviton2’s performance is absolutely impressive across the board, beating the Intel Cascade Lake system by quite larger margins in a lot of the workloads. AMD’s Epyc system here doesn’t fare well at all and is showing its age.


https://www.anandtech.com/show...n2-arm-against-intel-and-amd/7


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2583

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+531 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)15.05.2020. u 19:22 - pre 18 dana i 23h
https://mrhacker.co/cyber-atta...2&_unique_id=5ebe9afec12df

Zombieland V2...
Please do not feed the Trolls!

Profesionalni sport je oksimoron. Profesionalni sportista je, najcesce, samo moron.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15974
*.unitymedia.biz.



+6766 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)15.05.2020. u 19:23 - pre 18 dana i 23h
A evo ti i jos jedan hint kako Graviton 2 bije masine sa visljim TDP-om:

Citat:

Remember, when talking about silicon die area, you could at minimum probably fit 2 N1 cores in the same area than an AMD Zen core or an Intel core (probably an even higher number in the latter comparison).


Uzmi u obzir da je Graviton 2 fabrikovan na TSMC 7nm procesu i da je baziran na najmodernijoj ARM arhitekturi koja je od samog starta dizajnirana za efikasnost.

Imas "state of the art" proces fabrikacije kao i mikroarhitekturu. Zvuci poznato? Da, zvuci kao Intel od Core 2 do Skylake ere (2015), bili su lideri u fabrikaciji i mikroarhitekturi.

5 godina kasnije, Intel i dalje prodaje podgrejane arhitekture bazirane na Skylake dizajnu na 14nm++++++ procesu.

Ostatak sveta je tih 5 godina iskoristio da ih ne stignu nego preskoce.

Mislim brate, ja sam pisao AVX-512 kod te 2015-te. Evo sad da pogledam sta je novo... osim par instrukcija koje ubrzavaju NN treniranje u redukovanoj preciznosti bukvalno nista novo (btw, ko normalan bi radio NN treniranje na CPU danas? Osim ako nemas neki multi-TB dataset gde ti GPU akceleratore zakopava PCIe I/O - mada je i to upitno sa PCIe 4.0 koji Intel nema, za sve ostalo oko NN je besmisleno uopste pomisljati na CPU izvrsavanje).

Zapravo dokaz koliko je Intel bio ispred drugih je cinjenica da je industriji trebalo bukvalno 5 godina da ih presisaju, 5 godina za cije vreme je Intel pokusavao da popravi 10nm proces i bukvalno propuste bar 2 ciklusa gde bi trebalo da izbace novu mikroarhitekturu koje je Intel proveo izbacujuci Skylake derivate na doteranim 14nm procesima.

K'o da im je CEO bio agent AMD-a :-)

Stavise, bar serverski tim im je imao mozga pa su dodali zanimljive stvari za datacentar. Steta sto su takodje nasvirali i cenu nekoliko puta sa lihvarskom segmentacijom. To su cene pre nego sto su ih skresali 2x.

Ali sve to sto su dodali ne vredi puno kad je konkurencija vec presla na PCIe 4.0 i imaju 8 memorijskih kanala. Treba ti neki akcelerator? PCIe 4.0 brate.

[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 15.05.2020. u 20:34 GMT+1]
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic
Senior Software Engineer

Član broj: 64947
Poruke: 4338
109.72.51.*



+911 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)15.05.2020. u 23:52 - pre 18 dana i 19h
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
Branimir Maksimovic:
Ivan:"Obrati paznju: ovo su testovi m5 i m6g masina sa istim brojem ukljucenih jezgara. Graviton 2 tuce Xeon Platinum."

Nista mi to ne govori. Sve dok ne vidim ops/cycle, ovo je neki memory database bencmark sto ce reci masina
sa brzim RAMOM dobija. A tu ti otpirlike proc samo ceka na RAM....

"Vecina programera koji su asemblerasi preferiraju ARM"

Oh, ne iz mog iskustva. Pre dosta godina kad sam hteo da radim neku jpg dekompresiju na ARM lik
koji je bas zverina za asembler mi rekao da ARM nije napravljene da se programira u asembleru za ljude :P

edit:
ono sto bih voleo da vidim je spec int, prime96, renderovanje, tamo gde se meri brzina CPU-a, a ne memorije.


Ocigledno varira.

Moj uzorak ukljucuje nekoliko ljudi sa ffmpeg / libav i x264 projekata kao i par lokalaca iz firme. OK, lokalce iz firme mozes da eliminises zato sto je ARM arhitektura dominantna u automobilskom infotainment segmentu, ali ovu prvu grupicu ne bih lako otpisao, ukljucuje nekoliko ljudi koji verovatno razmisljaju u asembleru i gledaju video tako sto citaju binarni zapis i parsiraju bitstream u glavi.

Citat:

ono sto bih voleo da vidim je spec int, prime96, renderovanje, tamo gde se meri brzina CPU-a, a ne memorije.


Google ti je prijatelj.

Zakljucak AnandTech-a oko SPECInt2006

Citat:

The Graviton2’s performance is absolutely impressive across the board, beating the Intel Cascade Lake system by quite larger margins in a lot of the workloads. AMD’s Epyc system here doesn’t fare well at all and is showing its age.


https://www.anandtech.com/show...n2-arm-against-intel-and-amd/7



Odakle testovi ti? Sta znaci estimates?
Meni ovo nista ne znaci, dok ne vidim koja masina, koji setup i sve to. Sve je ovo dim za sada.


press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic
Senior Software Engineer

Član broj: 64947
Poruke: 4338
109.72.51.*



+911 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)15.05.2020. u 23:53 - pre 18 dana i 19h
"Uzmi u obzir da je Graviton 2 fabrikovan na TSMC 7nm procesu i da je baziran na najmodernijoj ARM arhitekturi koja je od samog starta dizajnirana za efikasnost."

ARM arhitektura je dizajnirana da trosi malo struje ne za performanse....
press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic
Senior Software Engineer

Član broj: 64947
Poruke: 4338
109.72.51.*



+911 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)16.05.2020. u 09:47 - pre 18 dana i 9h
Mislim, gledam sad ovj hype za ARM serverima je poceo negde 2011, znaci traje vec negde 9 godina i nikako
da vidimo to da dominira :P
Mislim to bi bilo isto kad bi napravili servere od mobilnih low power x86 procesora i rekli da je efikasnije
od high power x86 varijanti :P
press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15974
*.unitymedia.biz.



+6766 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)16.05.2020. u 14:10 - pre 18 dana i 5h
Hype? Pre 9 godina si mogao da sa par klikova da provizionises AWS server sa ARM arhitekturom? :-)

Citat:

Mislim to bi bilo isto kad bi napravili servere od mobilnih low power x86 procesora i rekli da je efikasnije
od high power x86 varijanti :P


Ne, ne bi bilo isto zato sto su Neoverse N1 serverska jezgra ocigledno brza od x86 serverskih jezgara.

Ako zamenis x86 serverska jezgra sa "low power" mobilnim jezgrima sumnjam da bi promenio situaciju u x86 korist.

Citat:

Meni ovo nista ne znaci, dok ne vidim koja masina, koji setup i sve to. Sve je ovo dim za sada.


Dim? Mislis oblak? :-)

Ako ne verujes AnandTech rezultatima bukvalno za par minuta mozes da lansiras svoju Graviton 2 instancu sa 64 jezgra i poteras sta god te zanima.

Kostace te citava $2.46 dolara na sat.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic
Senior Software Engineer

Član broj: 64947
Poruke: 4338
109.72.51.*



+911 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)16.05.2020. u 14:23 - pre 18 dana i 4h
"Ne, ne bi bilo isto zato sto su Neoverse N1 serverska jezgra ocigledno brza od x86 serverskih jezgara."

Znas kako, to ne verujem. Nije ocigledno uopste. Recimo cemu onda 280+W procesori kad to isto
mozemo dobiti sa duplo manje?

"Hype? Pre 9 godina si mogao da sa par klikova da provizionises AWS server sa ARM arhitekturom? :-)"

Pre 9 godina je pocela prica o tome a negde 2012 se zahuktalo po tragovima koja ostavlja google.
No kako je to samo hype, nista u realnosti, videcemo za jos 10 godina :P



press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 84
87.116.177.*



+55 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)16.05.2020. u 15:25 - pre 18 dana i 3h
Evo još zanimljivih testova. Treba gledati i bare metal :D
https://www.phoronix.com/scan....graviton2-benchmarks&num=1
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic
Senior Software Engineer

Član broj: 64947
Poruke: 4338
109.72.51.*



+911 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)16.05.2020. u 15:51 - pre 18 dana i 3h
Konacno jedan koliko toliko realistican benchmark. Kada budemo videli najnovije Epyce, ovo ce delovati malo....
press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2583

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+531 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)16.05.2020. u 16:36 - pre 18 dana i 2h
Meni ovo deluje fenomenalno, graviton kida debelo sve ostale u performance/price indexima.... Za nas koji placamo hardver, ovo je veliko.

Pri tom, ocekujem da se optimizacije kompajlera poprave za Neoverse mnogo vise nego za x64.

Takodje, neki od testova su..... Single threaded Redis test, cemu to sluzi? Ko koristi single threaded redis? :) Kapiram ja da je test takav kakav je, ali taj mi je bas onako... zasmetao.
Please do not feed the Trolls!

Profesionalni sport je oksimoron. Profesionalni sportista je, najcesce, samo moron.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic
Senior Software Engineer

Član broj: 64947
Poruke: 4338
109.72.51.*



+911 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)16.05.2020. u 16:53 - pre 18 dana i 2h
"Ko koristi single threaded redis? :)"

Pa to ti je jedina adekvatna mera brzine procesora :P
press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15974
*.unitymedia.biz.



+6766 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)16.05.2020. u 17:42 - pre 18 dana i 1h
Citat:
Branimir Maksimovic:
"Ne, ne bi bilo isto zato sto su Neoverse N1 serverska jezgra ocigledno brza od x86 serverskih jezgara."

Znas kako, to ne verujem. Nije ocigledno uopste. Recimo cemu onda 280+W procesori kad to isto
mozemo dobiti sa duplo manje?


Pa nije bilo moguce dobiti "isto za duplo manje" do ove godine. Bilo je potrebno da se desi TSMC 7nm i ARM Neoverse N1 i, naravno, Intel-ovo ignorisanje sopstvenih fundamentalnih problema koje je trajalo nekoliko godina.

Sada mozes, uloguj se na EC2 i klikni na nekoliko mesta i ssh-uj se na svoju novu masinu jeftiniju a brzu od stare.

A sta ce se desiti, samo prati - ove stvari funkcionisu po vrlo jednostavnim pravilima koje razume i svaki droid za kupovinu po firmama. Nije uopste potrebno da se diskutuje o instrukcijskom setu, arhitekturama, brandovima.

Samo jedna stvar vazi: $/operacija. Graviton 2 je, sto Ameri kazu, "open and shut case". Dobijes vise za manje para. A to isto ces imati i u on-prem varijanti u ovo vreme sledece godine, kod tvog omiljenog OEM-a (koji god da je).

Ne umes da pises softver za ARM? Onda ces sacekati da oni koji umeju to urade za tebe, to ti je samo jedan ekstra ciklus.

Daj malo vremena marketingu i prodaji AWS-a i OEM-ima da provrte nekoliko serija sastanaka sa musterijama.

Cela stvar je vec gotova - kao spori video sudara, samo je potrebno da se izvrti "video" do kraja.

Citat:

"Hype? Pre 9 godina si mogao da sa par klikova da provizionises AWS server sa ARM arhitekturom? :-)"

Pre 9 godina je pocela prica o tome a negde 2012 se zahuktalo po tragovima koja ostavlja google.
No kako je to samo hype, nista u realnosti, videcemo za jos 10 godina :P


Kao sto rekoh, uloguj se na EC2 i za par klikova ces videti "hype" na delu.

Hype je postao realnost. Verovatno je neko u Santa Klari i pomislio "sh*t just got real".
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic
Senior Software Engineer

Član broj: 64947
Poruke: 4338
109.72.51.*



+911 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)16.05.2020. u 18:27 - pre 18 dana
"Ne umes da pises softver za ARM?"

To nije aktuelno. Niko vise ne radi asembler osim embedded, a i to u retkim slucajevima....
Tu vise dolazi do izrazaja koliko su dobri kompajleri...

"Kao sto rekoh, uloguj se na EC2 i za par klikova ces videti "hype" na delu."

Znas kako, cekam da dodje na desktop... no izgleda da single threaded performanse
nisu bas toliko ocajne ovoga puta...
press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2583

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+531 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)16.05.2020. u 18:57 - pre 18 dana
A zasto su bitne single threaded performase, to ja i dalje ne razumem? Ako desktop nije ni planiran, tj. ako je primena samo server, koji ima bar 10X vise klijenata nego core-ova / thred-ova, sta nas briga za single threaded?
Please do not feed the Trolls!

Profesionalni sport je oksimoron. Profesionalni sportista je, najcesce, samo moron.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic
Senior Software Engineer

Član broj: 64947
Poruke: 4338
109.72.51.*



+911 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)16.05.2020. u 19:01 - pre 18 dana
"sta nas briga za single threaded? "

Zato sto i danas Intel zbog veceg overclocka parira AMD-u. Sve se to pretace u FPS ;)

press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15974
*.unitymedia.biz.



+6766 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)16.05.2020. u 19:45 - pre 17 dana i 23h
@Branimir Maksimovic,

Za serversko trziste su single-threaded performanse nebitan parametar. Graviton 2 je serverski proizvod i, bas kao i Intel ili AMD serverski procesori (vecina Xeon-a i EPYC-a, osim specijalnih modela optimizovanih za specijalna trzista), nije clock-ovan na maksimum koji procesna tehnologija i arhitektura dopustaju, vec na optimum za maksimizaciju broja jezgara. Ampere Altra trci na 3 GHz sa 80 jezgara, Graviton 2 na 2.6 GHz sa 64 jezgra - to je otprilike opseg koji vidjas i na x86 serverskom trzistu na proizvodima sa gomilom jezgara.

Ne znam zasto bi gurao takav procesor na desktop. Ako Apple bude odlucio da predju na ARM za Mac proizvode, to ce verovatno biti prvi put da neko napravi ARM CPU koji je optimizovan za maksimalno clock-ovanje.

Kako bi to izgledalo?

Graviton 2 je 1.8W po jezgru koje trci na 2.6 GHz
Ampere Altra je 2.6W po jezgru koje trci na 3 GHz

Ako prepravis parametre tako da ciljas na visoku frekvenciju - sto bi ukljucivalo promenu procesa (tipa N7P TSMC) i dizanje voltaze procesora, imas ~4W po jezgru kao neki maksimum do koga bi mogao da ides.

Koliko bi bila all-core frekvencija? Verovatno oko 4 GHz pod uslovom da arhitektura to moze da izdrzi bez da neki delovi jezgra ne ostanu "kratki".

ARM Cortex A76 je projektovan za taktove do 3.3 GHz, mozda moze da podnese vise ali verovatno pricamo o nekim neophodnim promenama koje bi morao da uradis ako hoces da trcis par jezgara na 4+ GHz.

Ako bude postojalo trziste za takve proizvode, nece biti nikakav problem za ARM da napravi arhitekturu za to.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2583

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+531 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)16.05.2020. u 19:48 - pre 17 dana i 23h
Je'l ti nas Bane trolujes sa tim fps-ovima? :)
Please do not feed the Trolls!

Profesionalni sport je oksimoron. Profesionalni sportista je, najcesce, samo moron.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic
Senior Software Engineer

Član broj: 64947
Poruke: 4338
109.72.51.*



+911 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)16.05.2020. u 19:56 - pre 17 dana i 23h
Ivan:"Ne znam zasto bi gurao takav procesor na desktop"

Takav procesor je za telefon, zato sto je pravljen za telefon. Eventualno laptopove...

Nikola:"Je'l ti nas Bane trolujes sa tim fps-ovima? :) "

Ne nego me zanima taj prodor na serversko trziste. ARM vec imam u ruteru,
ako je tako dobar bio bi onda dobar i za desktop. Tim pre sto volim vise jezgara
ali da mi ne predje 150W ;)



press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8325
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2705 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)16.05.2020. u 21:10 - pre 17 dana i 22h
Citat:
nkrgovic: Je'l ti nas Bane trolujes sa tim fps-ovima? :)

Troluje on nas sa mnogo čime, naročito kada se pomene Linux.

Mada, kada vidim da je prema netmarketshare-u udeo Linux-a na desktopu naglo skočio na 2,78% (bez ChromeOS-a), možda su mnogi poslušali Baneta, pa sa Windows-a 7 prešli na Linux.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

Strane: << < .. 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 25754 | Odgovora: 401 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.