Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

[es] :: Advocacy :: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

Strane: << < .. 127 128 129 130 131 132 133 134 135

[ Pregleda: 139265 | Odgovora: 2694 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5533
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.oligofrenolog.com


+379 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)07.09.2021. u 23:17 - pre 43 dana i 7h
https://www.youtube.com/watch?v=aE1RGR8C0NI

Bra'o! :)
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16219
2a02:8071:31e1:dd00:dcad:80a..



+7026 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)08.09.2021. u 09:19 - pre 42 dana i 21h
Mali detalj - Intel je izbacio undervolting iz one njihove XTU aplikacije krajem 2019 kada je otkriven onaj plundervolt exploit, a i vecina OEM-a je poslusala Intel-ove preporuke "do u slovo" isto tako..

Ali, covek moze da iskoristi Intel-ovu bravu u svoju korist :)

Evo sta kaze XTU kada PowerMonkey nasetuje sve pre OS boot-a, a onda lepo zakljuca konfiguraciju, ovog puta od Intel-a :-)


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8506
*.mediaworksit.net.



+2739 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)08.09.2021. u 18:16 - pre 42 dana i 12h
Samo čekam 9. februar 2022, kada će biti tačno 2 godine od kada je tema postavljena, pa da vidimo koliko će tada stanje odgovarati mom predviđanju.
Citat:
Nedeljko: Ja vidim intel i AMD za 5 godina u ozbiljnoj uzajamnoj konkureciji.

Onda ćemo da proverimo moje proročke sposobnosti.

Proverićemo ih i 9. bebruara 2023, 2024, 2025, a onda i 10. fbruara 2025, kada će biti 5 godina od postacvljanja citirane poruke.

[Ovu poruku je menjao Nedeljko dana 08.09.2021. u 23:02 GMT+1]
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2380



+637 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)08.09.2021. u 22:16 - pre 42 dana i 8h
Pa eto, planiraju do 2025. da preotmu "krunu" od TSMC-a: https://www.electronicdesign.c...ocess-technology-crown-by-2025

Posmatrajući prethodnih 5 godina, ovo mi više liči na ona obećanja političara kod nas u zadnjih 25 godina (za 5 godina plate tolike, za 10 godina duplo veće, punopravni članovi EU... i tako slušamo još tamo od 1997. godine kad je Mirko Marjanović obećavao "za 5 godina BDP po glavi stanovnika 5.000$, za 10 godina 10.000$...")
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5533
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.oligofrenolog.com


+379 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)10.09.2021. u 22:24 - pre 40 dana i 8h
Do nedavno su bili u "ozbiljnom problemu", sada se mozda vec ne cini bas tako.... :)
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16219
..1e1:dd00:818e:bda3:33c7:ef14



+7026 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)10.09.2021. u 23:09 - pre 40 dana i 7h
Uz trenutne nestasice svega, u ozbiljnom problemu mozes da budes samo ako nemas sta da valjas :-) Industrija kupuje sve, posto se na sve ceka.

Sa druge strane, Intel je ocigledno doneo odluke i promene za koje bi pre samo 2-3 godine ljudi smatrali da su apsolutno nemoguce. Intelov najveci problem je bio interna inercija i problem transformacija - ali kako stvari stoje izgleda su uspeli da promene ljude na vrhu i da zapocnu nuzne promene.

Inace, nekoliko odlicnih ljudi koje znam koji su otisli iz Intela su sada ponovo u Intelu - bukvalno izgelda globalno jure da vrate neophodni talenat. Naravno niko nece pricati kako i sta, ali mogu da zamislim koliko to kinte kosta (zamislite da vas nazove stari poslodavac i pita za zdravlje i da li zelite nazad, jos je poslodavac firma teska milijarde $$$... :-)))

Takva mera je bukvalno antiteza nekom beancounter ponasanju - tako da, to je sve dobro. Sta ce od toga svega napraviti, videcemo.


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5533
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.oligofrenolog.com


+379 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)11.09.2021. u 11:55 - pre 39 dana i 18h
Da, ljudi i njihove ispravne odluke su game-changer, ako jesu menjali ljude pocevsi
od glavnog coveka to ne moze da ostane bez rezultata, jos ako su kvalitetni, to je to :)


 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2380



+637 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)11.09.2021. u 16:30 - pre 39 dana i 14h
Ako je nekome pogodovala pandemia, to je njima, jer pre 2 godine nisu znali šta će i kud će, samo imali planove.

Nisam ni pratio nešto posebno procesore, sad me cimali neki poznanici i rodbina šta da kupe deci, ja nisam mogao da verujem kad sam video šta je Intel uradio - čak i 4-jezgarni i5 procesori na laptopovima imaju takt tipa 1.2GHz, a turbo je samo za jedno jegro, sa druge strane tamo neki MAD 3500u ili noviji 5300u ima takt svih jezgara na 2.4-2.6GHz, pa samo to je više od 2 puta brže, a danas većina aplikacija ima po nekoliko niti koje "trče" na svim jezgrima, tako da performanse jednog jezgra možeš da okačiš mačku o rep.

Ali, očigledno je da drugačije nisu mogli da iskontrolišu temperaturu i potrošnju, a 'malo' hvataju kupce na renome i ono "intel je za poslovne aplikacije..."

Videćemo kako će ići ovo sa TSMC, ali očigledno za sada još uvek nekako guraju zahvaljujući američkom tržištu gde se u mnogim situacijama traži domaći proizvod (mislie na CPU koji je proizveden u fabrici na teritoriji SAD), a ipak su država i vojna industrija kupci sa najdubljim džepom :)
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16219
2a02:8071:31e1:dd00:a8b5:d9c..



+7026 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)11.09.2021. u 20:27 - pre 39 dana i 10h
Ne hvata Intel nikoga na "renome" vec je to poslova realnost.

Potrebne su godine da neko veliko preduzece promeni vendora za tako kriticnu stvar kao sto je serverska infrastruktura, recimo.

To se jako dobro vidi na sporom grafikonu AMD-ovog rasta udela na serverskom trzistu. Dzaba ti sto si brzi, cak i jeftiniji i brzi - kad su to samo 2 od N kriterijuma + risk management zahteva da se stvari evaluiraju izuzetno temeljno pre nego sto se pomisli da se predje.

Intel tu ima prednost ne zato sto je Intel, vec zato sto su bili glavni baja u tom biznisu. Jos se 2018 znalo da ce njihov najveci problem i dilema biti DA LI mogu da se skockaju pre nego sto veliki izgube strpljenje i uvere se da AMD radi odlicno (naravno pod pretpostavkom da AMD nece za*rati).

U medjuvremenu se desila i pandemija, nestasice... sto takodje menja formule.

Sve u svemu, Intel je svakako imao srece sa pandemijom zbog nestasica i enormnog rasta Cloud trzista. Uz sve rizike koji vise nad glavom svake firme, ubacivati jos jedan rizik (zamenu vendora) ne zvuci kao najpametnija strategija. Vrlo verovatno je ovo Intelu "poklonilo" bar godinu dana, mozda i vise.

Naravno to je samo dobijeno vreme - na isteku ih opet ceka isti problem koji moraju da rese: da postanu ponovo konkurentni. Koliko mogu da vidim Sapphire i Granite rapids deluju kao vrlo solidan skok >na papiru<. Egzekucija je glavna stvar i tu je verovatno odluka da zaposle Gelsinger-a verovatno najpametnija stvar koju su mogli da urade. Sa Swan-om i ekipom su slobodno mogli da zatvore radnju. Sa novim menadzmentom imaju sanse da minimizuju stetu nacinjenu 2010-tih.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16219
2a02:8071:31e1:dd00:a8b5:d9c..



+7026 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)11.09.2021. u 20:34 - pre 39 dana i 10h
Citat:
mjanjic
Nisam ni pratio nešto posebno procesore, sad me cimali neki poznanici i rodbina šta da kupe deci, ja nisam mogao da verujem kad sam video šta je Intel uradio - čak i 4-jezgarni i5 procesori na laptopovima imaju takt tipa 1.2GHz, a turbo je samo za jedno jegro, sa druge strane tamo neki MAD 3500u ili noviji 5300u ima takt svih jezgara na 2.4-2.6GHz, pa samo to je više od 2 puta brže, a danas većina aplikacija ima po nekoliko niti koje "trče" na svim jezgrima, tako da performanse jednog jezgra možeš da okačiš mačku o rep.


To su neki ultra low voltage procesori.

Moj laptop procesor ima 8 fizickih jezgara i nominalni takt (all-core) od 2.3 GHz, maksimalni (1 jezgro ili 2 pod nekim uslovima) od 5.1 GHz, a teorijski all-core max. turbo od 4.2 GHz ako hladjenje moze da izadje na kraj sa tim (u mom slucaju ne moze dok ga ne undervolt-ujes - onda moze). Laptop ima termalni dizajn od oko ~110W koliko moze da evakuise bez pregrevanja. Na stock voltazama, CPU tu moze da ostane 100% loaded na nekih 3.3-3.4 GHz. Sa UV-om i malo optimizacija ostaje na 4.2 GHz sve vreme.

Ni na laptop trzistu Intel ne 'vata na renome vec su objektivno bolji - cak i kad je AMD brzi, to sto oni nude kao referentna platforma je go qr u odnosu na Intel. Intel bukvalno sa OEM-ima sve vreme radi na sledecoj novoj platformi, dobijes WWAN/WLAN/Thunderbolt/CPU+GPU referentni dizajn, od starta dostupnost referentnih MB dizajna od najvecih ODM-ova (Pegatron, Wistron, Foxconn), izuzetne debug alatke, platformski softver, corporate feature (AMT/vPro) i sl.

Ja bih voleo da se AMD tu skocka - posto su tu slabi od.. pa oduvek. Intel ima enormnu masineriju koju ljudi ne vide ali koja radi sve vreme kako bi neki Dell, HP, Lenovo, ASUS imali jake laptopove.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
2a04:4e41:14:2c::d5ea:dd0d



+1061 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)12.09.2021. u 14:58 - pre 38 dana i 15h
Mislim da nikada više neću ulagati pare u hardware osim u Apple.
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2380



+637 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)12.09.2021. u 15:30 - pre 38 dana i 15h
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
mjanjic
Nisam ni pratio nešto posebno procesore, sad me cimali neki poznanici i rodbina šta da kupe deci, ja nisam mogao da verujem kad sam video šta je Intel uradio - čak i 4-jezgarni i5 procesori na laptopovima imaju takt tipa 1.2GHz, a turbo je samo za jedno jegro, sa druge strane tamo neki MAD 3500u ili noviji 5300u ima takt svih jezgara na 2.4-2.6GHz, pa samo to je više od 2 puta brže, a danas većina aplikacija ima po nekoliko niti koje "trče" na svim jezgrima, tako da performanse jednog jezgra možeš da okačiš mačku o rep.


To su neki ultra low voltage procesori.

Pa i pomenuti AMD je "ultra low voltage" ili tako nešto, ali za iste pare dobiješ 4 jezgra umesto 2 kod Intela. To kako Intel radi sa OEM-ovima kupca zabole uvo, druga strana priče je što možda zarada na ovim procesorima i nije neka pa je njima svejedno da li će se više prodavati Intel ili AMD, jer se prava bitka vodi na serverskom tržištu i skupljim konfiguracijama gde su zarade značajno veće.

Da nije bilo AMD-a, još bismo u laptopovima imali 2-jezgarne i7 procesore, koji su bolji od istih i5/i3 samo zato što je ovima isključen HT ili turbo, ili imaju manje keša (u principu, isti CPU, samo je u proizvodnji utvrđeno da ima neispravnih tranzistora), za 15-20% bolje performanse plaćaš maltene duplo veću cenu. Setimo se kad su postojali samo Celeron i Pentium procesori i jedina razlika bila u keš memoriji, a razlika u ceni da otpadnu uši.

AMD je uveo koliko-toliko korektnu politiku što se tiče jezgara, cena raste otprilike linearno, a kod Intela je išla eksponencijalno. Može biti da je u pitanju "yield", jer je TSMC postigao veći procenat ispravnih procesora sa jednog vafera, a Intel ko zna koliki ima "prinos", bila je neka priča i da su u minusu sa ovim jeftinijim procesorima, ali je bar tom bezobrazluku došao kraj - bar što se tiče nas običnih kupaca, a polako se prizivaju pameti i veliki kupci, mada tu verovatno Intel drastično spušta cene za veće količine pa tako ostaje konkurentan, jer ne verujem da će iko normalan da plati Xeon duplo skuplje nego što košta AMD sa više jezgara koji ima i bolje performanse. Naravno, kupi se manja količina, proba, vidi se da to radi, isprave se eventualni bagovi (sećam se ovde u drugoj temi slučaja da na Cloud-u Epyc nije mogao da pruži 100% opterećenje, ali je to kasnije ispravljeno), i kad sve krene da šljaka kako treba, neko tamo sedne i preračuna se. Jedino da onda Intel kaže "ok, imate od nas iste performanse za istu cenu" računajući da će zaraditi propratnim stvarima (periferije, akceleratori, usluge održavanja, itd.).


Da ne bude zabune, i sam preferiram Intel, jedino mi je prvi računar bio sa AMD procesorom, posle sve Intel na svim računarima koje sam imao i imam, čak i na poslu, ali sad da kupujem laptop, dobro bih razmilio, kod AMD-a imamo 5800/5800H za cenu za koju kod Intela jedva da ima poneki model sa 6 jezgara, još kad se uporede gigaherci i brzina memorije, Intel može da kupi samo onaj kome maksimalne performanse i nisu nešto bitne.
Intel možda može da parira kod modela koji su tipa 3000€ pa naviše, ali koliko se proda takvih, a koliko ovih do 1500€?
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16219
..1e1:dd00:8907:5710:264f:f65f



+7026 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)12.09.2021. u 18:20 - pre 38 dana i 12h
@mjanjic,

Na zalost ovde nije bitno sta korisnici misle. Da bi korisnici imali nesto, prvo neko drugi to mora da napravi.

Razloga zasto AMD laptopa ima mnogo manje ima puno kroz istoriju - jedno vreme je Intel to radio na nelegalan nacin, ali od Centrino platforme su presli na drugaciju strategiju: prakticno rade celu platformu za ODM-ove.

Kolicina posla koju Intel odradi pre nego sto neki Foxconn ili Pegatron preuzmu (tvoj Lenovo, Dell ili sta god laptop zapravo ima neku Foxconn/Pegatron/Wistron/... plocu koja je napravljena po narudzbini vendora ali je minimalna modifikacija referentnog dizajna) je enormna. Intel, takodje, ima uvek sva periferna resenja spremna - nekada davno je to bio WLAN kao velika prednost, danas je Thunderbolt i sl.

To su enormne stvari - umesto da lupas glavu i dizajniras mesecima, to ti je vec bukvalno dato kao bluepriint (crni blueprint... dobijes referentnu plocu sa komponentama, sve alatke za testiranje, sematiku, tolerancije, Intel-ov tim koji ce sa tobom da proverava dizajn... ono...).

AMD ima jako puno da radi da dostigne Intel na tom polju.

MIslim jbt o cemu pricamo - secate se onih tuzbi za Intel kompajler.. kao Intel kompajler generise kod koji namerno lose radi na AMD-u. Smesno, a cek bre - sto AMD nema svoj hebeni kompajler nego bog te mazo Intel pravi najbolji kod za AMD? :) To je ono o cemu pricam.

Uzgred to sto su Intelu prikacili je gola budalastina. Ja licno znam za to "ogranicenje" jos od prve verzije ICL kompajlera - GODINAMA pre nego sto je "otkriveno u javnosti" i secam se da sam samo nonsalantno promenio dispatcher u moj.

Ali sustina je da je Intel proveravao "GenuineIntel" u CPUID-u i ukljucivao opcije samo za GenuineIntel.. jok, nego sta ce drugo? Sta su bre oni pa da testiraju tudje proizvode da li su kompatibilni sa njihovim kompajlerom? WTF? Sto je najgore, >danas< to sto je CPU kompatibilan na ISA nivou ne znaci da je uopste optimalna strategija optimizovati isto za njega zato sto je uArch skroz drugaciji.

Ali Intel je radio neke druge, definitivno nelegalne, stvari u isto vreme kada je ovo otkriveno u siroj javnosti - pa su i za ovo dobili preko 3.14cke u paketu.

Medjutim objektivno... AMD smrdi sto se podrske u svemu ostalom tice i danas vise nemaju izgovor da su mala firmica i underdog.

Imaju ogroman "goodwill" od cele komune korisnika zato sto su razbili Intel-ov monopol - ali sve to ima rok trajanja i ogranicenu kolicinu. Ja ne gajim nikakve iluzije da AMD zeli bilo sta drugo nego da bude drugi Intel, zato sto je to normalno korporativno ponasanje - i to se polako vidi sa cenama gde AMD postaje skuplja varijanta tamo gde su bolji i gde korisnici nemaju barijere (dakle sve kucne varijante).

Kako skuplja? Pa lepo - AMD nema nikakvu misiju prodaje jeftine robe vec ih je na to ranije primoravao status. Prodavali bi oni isto kao i Intel samo da mogu. Zato je jedina stvar koja radi za nas konkurencija - da ima vise vendora koji jedni druge kolju.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2380



+637 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)12.09.2021. u 19:24 - pre 38 dana i 11h
Pa priča se i svodi na to, za novac koji smo ranije davali za neki dvojezgarni CPU, dok je za 4-6-8 jezgara trebalo izdvojiti mnogo više para, sad može da se kupi nešto što je sasvim OK čak i za naprednije korišćenje.

Sledeći korak, ako ikako bude moguće, je da se cene laptopova u Evropi unormale slično kao u SAD, pa da za 1000€ imamo laptop koji ima npr. RTX-3060, a ne da takav primerak košta 1500€, dok u SAD može da se kupi za ispod 1000$. Nisu oni baš toliko veće tržište od EU, a ni priča da su cene izražene bez poreza ne pije vodu, čak i ako uzmemo naš slučaj gde je PDV 20%, ne opravdava tako visoke cene, a posebno što se često u ponudi vuku modeli koji su stari po 3-4 godine (prema modelu procesora). Tamo se to rasproda maltene za 50% početne cene, a ovde spuste cenu 10-15%.
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1082



+779 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)12.09.2021. u 19:28 - pre 38 dana i 11h
Citat:
Dimkovic: "Sve u svemu, Intel je svakako imao srece sa pandemijom zbog nestasica i enormnog rasta Cloud trzista. Uz sve rizike koji vise nad glavom svake firme, ubacivati jos jedan rizik (zamenu vendora) ne zvuci kao najpametnija strategija. Vrlo verovatno je ovo Intelu "poklonilo" bar godinu dana, mozda i vise."

Da, ovo ne moze biti tacnije.
Po nekim tekstovima i vestima za pojedine proizvode i brendove, oni najavljuju kasnjenja i odlaganja proizvoda cak do duboko u 2023-cu, a sve vezano za probleme u snabdevanju cpu-ova.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16219
..31e1:dd00:5ee:f875:b2d5:db2f



+7026 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)12.09.2021. u 23:03 - pre 38 dana i 7h
Citat:
mjanjic:
Pa priča se i svodi na to, za novac koji smo ranije davali za neki dvojezgarni CPU, dok je za 4-6-8 jezgara trebalo izdvojiti mnogo više para, sad može da se kupi nešto što je sasvim OK čak i za naprednije korišćenje.

Sledeći korak, ako ikako bude moguće, je da se cene laptopova u Evropi unormale slično kao u SAD, pa da za 1000€ imamo laptop koji ima npr. RTX-3060, a ne da takav primerak košta 1500€, dok u SAD može da se kupi za ispod 1000$. Nisu oni baš toliko veće tržište od EU, a ni priča da su cene izražene bez poreza ne pije vodu, čak i ako uzmemo naš slučaj gde je PDV 20%, ne opravdava tako visoke cene, a posebno što se često u ponudi vuku modeli koji su stari po 3-4 godine (prema modelu procesora). Tamo se to rasproda maltene za 50% početne cene, a ovde spuste cenu 10-15%.


Da li si siguran?

Ako eliminises duboke popuste - kojih mozda nema toliko po EU (ima ih tu i tamo naravno), a onda dodas PDV i sl. - razlika se izuzetno stanjuje.

Ajd da vidimo, uzmimo Apple i Lenovo

Slucaj #1 - 16" Apple MacBook Pro, 2.3 GHz, 8 Core, Radeon 5500M:

- USA: $2.799 (2368 EUR)
- DE: 3199 EUR

- USA normalizovana za PDV: 2817 EUR
- Razlika USA-DE: 381 EUR (~10%)


Slucaj #2 - ThinkPad X1 Extreme Gen 4, i7-11850H , 16 GB RAM, 1 TB SSD, 4K IPS non-touch, RTX 3070

- USA: 4281 USD (3622 EUR)
- DE: 4781 EUR

- USA normalizovana za PDF: 4310 EUR
- Razlika USA-DE: 471 EUR (~10%)

--

Obrati paznju kako je u oba slucaja razlika 10% (USA jeftinija 10%). Reklo bi se da je to faktor rizika koje firme uracunavaju zbog promena u valutnom kursu a USD je verovatno bitnija valuta (cuvaju kintu u USD).

ALI TO NIJE CELA PRICA - u oba slucaja u USA dobijas 1 godinu garancije, dok Lenovo u EU nudi 3 godine a Apple mora da prihvati EU potrosacke zakone. To vredi solidno vise od 10% ako mene pitas, ali svakom svoje.

Istini za volju, USA ima vise popusta - tako je trenutno ovaj Lenovo skresan na skoro pola cene u Septembru. U EU ima toga ali mnogo manje.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16219
..31e1:dd00:5ee:f875:b2d5:db2f



+7026 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)12.09.2021. u 23:20 - pre 38 dana i 7h
Dodao sam mogucnost da se menja IccMax za svaki VR u PowerMonkey-u.

Preko OC Mailbox-a samo - sto znaci da nece raditi na svim modelima (neki su zakljucani).

Nesto mi se ne mili da koristim PCODE mailbox direktno u OSS kodu - posto preko njega moze zaista da se s*ebu stvari.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
2a04:4e41:14:2c::ac42:d26



+1061 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)13.09.2021. u 00:26 - pre 38 dana i 6h
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
mjanjic:
Pa priča se i svodi na to, za novac koji smo ranije davali za neki dvojezgarni CPU, dok je za 4-6-8 jezgara trebalo izdvojiti mnogo više para, sad može da se kupi nešto što je sasvim OK čak i za naprednije korišćenje.

Sledeći korak, ako ikako bude moguće, je da se cene laptopova u Evropi unormale slično kao u SAD, pa da za 1000€ imamo laptop koji ima npr. RTX-3060, a ne da takav primerak košta 1500€, dok u SAD može da se kupi za ispod 1000$. Nisu oni baš toliko veće tržište od EU, a ni priča da su cene izražene bez poreza ne pije vodu, čak i ako uzmemo naš slučaj gde je PDV 20%, ne opravdava tako visoke cene, a posebno što se često u ponudi vuku modeli koji su stari po 3-4 godine (prema modelu procesora). Tamo se to rasproda maltene za 50% početne cene, a ovde spuste cenu 10-15%.


Da li si siguran?

Ako eliminises duboke popuste - kojih mozda nema toliko po EU (ima ih tu i tamo naravno), a onda dodas PDV i sl. - razlika se izuzetno stanjuje.

Ajd da vidimo, uzmimo Apple i Lenovo

Slucaj #1 - 16" Apple MacBook Pro, 2.3 GHz, 8 Core, Radeon 5500M:

- USA: $2.799 (2368 EUR)
- DE: 3199 EUR

- USA normalizovana za PDV: 2817 EUR
- Razlika USA-DE: 381 EUR (~10%)


Slucaj #2 - ThinkPad X1 Extreme Gen 4, i7-11850H , 16 GB RAM, 1 TB SSD, 4K IPS non-touch, RTX 3070

- USA: 4281 USD (3622 EUR)
- DE: 4781 EUR

- USA normalizovana za PDF: 4310 EUR
- Razlika USA-DE: 471 EUR (~10%)

--

Obrati paznju kako je u oba slucaja razlika 10% (USA jeftinija 10%). Reklo bi se da je to faktor rizika koje firme uracunavaju zbog promena u valutnom kursu a USD je verovatno bitnija valuta (cuvaju kintu u USD).

ALI TO NIJE CELA PRICA - u oba slucaja u USA dobijas 1 godinu garancije, dok Lenovo u EU nudi 3 godine a Apple mora da prihvati EU potrosacke zakone. To vredi solidno vise od 10% ako mene pitas, ali svakom svoje.

Istini za volju, USA ima vise popusta - tako je trenutno ovaj Lenovo skresan na skoro pola cene u Septembru. U EU ima toga ali mnogo manje.


Da sa time da ovde za 3.5k evra mozes da uzmes maksimizirani Macbook Pro M1 koji je spejs satl za ta dva oba ČP
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16219
..31e1:dd00:5ee:f875:b2d5:db2f



+7026 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)13.09.2021. u 00:46 - pre 38 dana i 5h
Drago mi je da si video istinu :-)

Ja cekam novu generaciju pa da se lagano prebacim nazad u Apple ekosistem posto sumnjam da ce da ih stignu u sledecih par godina :-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 97
*.static.isp.telekom.rs.



+88 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)13.09.2021. u 07:49 - pre 37 dana i 22h
A gde je tu CUDA? :d

Ne treba preterivati. Kome iz bilo kog razloga treba dGPU, i dalje nema (mnogo) izbora. A evo šta se očekuje od intelovih grafičkih
https://videocardz.com/newz/le...-rtx-3070-and-radeon-rx-6700xt
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

Strane: << < .. 127 128 129 130 131 132 133 134 135

[ Pregleda: 139265 | Odgovora: 2694 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.