Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

intel napreduje ka 22nm

[es] :: Matične ploče, procesori i memorije :: intel napreduje ka 22nm

Strane: << < .. 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 46339 | Odgovora: 602 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Zlatni_bg
Nikola S
Beograd

Član broj: 65708
Poruke: 4263
*.dynamic.sbb.rs.



+490 Profil

icon Re: intel napreduje ka 22nm16.10.2018. u 18:50 - pre 29 meseci
https://www.kitguru.net/tech-n...tween-core-i9-9900k-and-ryzen/ vodi ka ovome:

https://www.principledtechnolo...ocessor_study_interim_1018.pdf

Pa onda idemo ovamo:

https://www.principledtechnolo...ing_processor_study_101218.pdf

Smesno :) Cak i ovaj put, nisu pogurali AMD do maksimuma sa BAR 3200MHz memorijom :) Tu bi dodali jos 3-4% perf AMDu i razlika u igricama ne bi prelazila 10%.

Intel - pregazen :)
Reputacija sajta posle ovoga - 0% :)
THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic
Senior Software Engineer

Član broj: 64947
Poruke: 5180
109.72.51.*



+1026 Profil

icon Re: intel napreduje ka 22nm17.10.2018. u 02:19 - pre 29 meseci
Pa dobro, 9900k ima najveci takt, naravno da ce u igrama da postigne najbolji rezultat. Ali ovo je veca anti reklama za HEDT, kako i za AMD.
press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

Zlatni_bg
Nikola S
Beograd

Član broj: 65708
Poruke: 4263
*.dynamic.sbb.rs.



+490 Profil

icon Re: intel napreduje ka 22nm17.10.2018. u 02:27 - pre 29 meseci
Pa i nije bas anti-reklama za AMD. Svi znamo da vec 10 godina AMD ne moze da stigne Intel u igranju, a sada je razlika toliko marginalna, i to na 1080p gde je CPU sve. Na 4k ili 1440p ce razlika biti bukvalno par procenata. Jos malcice bolji takt na AMDu u sledecoj iteraciji i to je to. A koliko imamo tema oko novih Intel CPU vise ne znam da li sam pogresio gde sam ovo postovao :p
THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic
Senior Software Engineer

Član broj: 64947
Poruke: 5180
109.72.51.*



+1026 Profil

icon Re: intel napreduje ka 22nm17.10.2018. u 03:25 - pre 29 meseci
AMD vise ne zaostaje u IPC od ove druge iteracije, ali zaostaje u taktu. Sto se teme tice, ima ona moja sa namestenim benchmarcima ;p
Sto se tice benchmarka za CPU, igre bas i nisu ponajbolje za to ;p
Naravno vidi se da je veci broj kora tu bacena para ;p
press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

Zlatni_bg
Nikola S
Beograd

Član broj: 65708
Poruke: 4263
*.dynamic.sbb.rs.



+490 Profil

icon Re: intel napreduje ka 22nm17.10.2018. u 03:52 - pre 29 meseci
Na tu temu sam mislio... samo nisam uspeo da je pronadjem. Ako hoces, linkuj ovo sve tamo :)

Gejming mozda danas ne zahteva tolika jezgra, ali recimo da je neizbezno uzeti CPU sa malo jezgara danas. Ili ce bar biti za godinu-dve. Do 2020, mislim da ce 6 jezgara biti neki minimum, kao sto je danas i3. Naravno, ostace neki "pentium" sa 4 jezgra i slicno...

Gejming je ono sto je AMDu bio boljka sve ove godine. Ja sam sa AMDom bio presrecan zadnjih 5+ godina. I prva generacija Ryzena je donela performanse intela skoro svuda sem u igrama. Sada kada i igre vise nisu problem, a Intel to koristio kao najbolji selling point (matori proces proizvodnje sa ogromnim klokom im to omogucio) su u velikom, velikom problemu. Performance per $ na HEDT-u duplo losiji nego kod AMDa, Xeoni pod pritiskom Epyca i eventualno TR-a, desktop CPU do skoro bio pola/pola, i to vecinom zbog gejminga jer su ljudi jednostavno hteli da igraju igrice, placali vise Intel i3 nego Ryzen 2600, sad ce situacija da se promeni na svim frontovima.

Sta ce sad Intel da uradi? Ova deveta generacija je trebalo da bude odskok od AMD-a, a samo su se ukopali jos vise. Trce pred rudu, svaki cas nova iteracija, ubace po koje jezgro, kloknu CPU malo gore, povecaju TDP, ali nemaju vremena da urade nista konkretno. AMD je bio u kanalu 5 godina i cutao, nista novo nisu izbacivali dok nisu imali konkretnu stvar. Je l' ovo znaci da treba da cekamo jos 5 godina dok Ryzen ne dobije konkurenciju, a do tada da gledamo povecanje radne frekvencije Ryzena uz dodatnu optimizaciju?

Cini mi se da smo napredovali sa Ryzenom, i da nova velika promena dolazi 2023. :) Intel ce da napravi novu platformu koja ce biti od nule, 2x veci IPC od trenutnog, frekvencije krenu od 4-5GHz i idemo. Inovacije kod Intela su umrle jos kod druge generacije core procesora. Sad ce da budu u istoj poziciji kao AMD. Osim ako se ne poradi na softverskoj optimizaciji svega sto imamo da se paralelizuje po jezgrima ono sto nije moglo do sad. A to isto sumnjam da moze da se uradi :)
THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic
Senior Software Engineer

Član broj: 64947
Poruke: 5180
109.72.51.*



+1026 Profil

icon Re: intel napreduje ka 22nm17.10.2018. u 04:30 - pre 29 meseci
Naucio je Intel lekciju da ne radi nista radikalno bez potrebe. Hint: Itanium i netburst. Uvode oni neke inovacije here and there ali mi smo jos prakticno na Skylake arhitekturi koja je dosla 2015 godine. Znaci 3 godine Intel nije pravio novu arhitekturu.
Ice Lake bi trebao da donese inovacije ali sa obzirom da je u zastoju, cekacemo jos. U medjuvremenu AMD treba da izbaci Zen2 arhitekturu pa cemo videti sta ce biti, i kako ce se stvari dalje odvijati.

Sto se tice igara, da prave ih za 4 kora trenutno, sto ne znaci da ce sledece godine praviti za 6 i vise jezgara. Prakticno neko ko pravi te igre gleda kakav je vecinom hardver i ako vecina ima 4 jezgra sigurno nece da prave
tako da ce minimum zahteva biti 6 jezgara.
press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

Zlatni_bg
Nikola S
Beograd

Član broj: 65708
Poruke: 4263
*.dynamic.sbb.rs.



+490 Profil

icon Re: intel napreduje ka 22nm17.10.2018. u 04:52 - pre 29 meseci
A kako se Skylake poredi sa Haswellom, Ivy Bridgeom? Je l' bilo tu nekih inovacija? Iskreno nisam pratio trziste nesto preterano tada, a po onome sto sam video je neki minorni IPC boost i po 100-200MHz gore sa svakom sledecom arhitekturom.

Mislim da ce inovacija biti kalaj umesto one sracke koju zovu thermal paste ispod IHSa :) To im sigurno nece biti promasaj.
THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic
Senior Software Engineer

Član broj: 64947
Poruke: 5180
109.72.51.*



+1026 Profil

icon Re: intel napreduje ka 22nm17.10.2018. u 05:02 - pre 29 meseci
Pa na Skylake arhitekturi recimo imas deljenje i korenovanje duplo brzo za AVX nego na Haswellu. Poboljsanja su uglavnom na instrukcijama koje su bile spore ali to se ranije kompenzovalo nekim drugim aproksimacijama pa se ne primecuje toliko. Onda imas popravljen
TSX, pa onda brzi gather pametniju spekulaciju i tako to, vec se ponavljam ;p
Sve u svemu nista presudno zato sto se na Haswell-u nedostaci pokrivaju boljim programiranjem. A Haswell u odnosu na Ivy Bridge slicno tako donosi dosta toga.
press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16099
*.adsl-surfen.hetnet.nl.



+6897 Profil

icon Re: intel napreduje ka 22nm17.10.2018. u 08:27 - pre 29 meseci
Citat:
Zlatni_bg:
A kako se Skylake poredi sa Haswellom, Ivy Bridgeom? Je l' bilo tu nekih inovacija? Iskreno nisam pratio trziste nesto preterano tada, a po onome sto sam video je neki minorni IPC boost i po 100-200MHz gore sa svakom sledecom arhitekturom.

Mislim da ce inovacija biti kalaj umesto one sracke koju zovu thermal paste ispod IHSa :) To im sigurno nece biti promasaj.


Imas ovde lep grafikon Intelovih IPC unapredjenja po generaciji:

https://www.nextplatform.com/2...-intel-charging-skylake-xeons/



Na zalost po kupce, isti clanak detaljno objasnjava kako je Intel podigao cene i nekoliko puta pametnim (za njih) segmentiranjem. Zapravo, sa stanovista cedjenja kupaca Intel je zaradio pomen u MBA literaturi.

@Branimir Maksimovic,

Nije samo to, osim instrukcija (ne zaboravimo i sam instrukcijski set AVX u Sandy Bridge, AVX2 na Haswell-u i AVX-512 na Skylake SP-u uz poboljsanja na HSW-u koja si pomenuo), Sandy Bridge, Haswell i Skylake su dosta doneli i na hardverskom/platformskom polju, ali se to najvise vidi u serverskom segmentu, za kucne potrebe su malo utajili.

Sto se arhitekture tice, mislim da je njihov problem proces a ne arhitektura, koliko sam procitao Ice Lake su komotno mogli da backportuju na 14nm ali je top management odlucio protiv toga. Sto govori da su imali arhitekturu vec ali im je procesni deo price za*ao stvar.

Mislim da nije inovacija problem Intela, vec fakat da su dugo #1, imaju dominantan polozaj i krenuli su u borbu da otmu svaku paru od korisnika kako bi povecali margine. Zbog toga su korisnici dobijali jezgra na kasicicu i nove procesore bez stvari koje su imali ranije ('oces HT? Moze, kupi skuplji CPU bato, itd...) - takvo ponasanje jedino dobra konkurencija moze da spreci.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2711

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+598 Profil

icon Re: intel napreduje ka 22nm17.10.2018. u 08:42 - pre 29 meseci
Ovo mozda izgleda impresivno, ali svodi se na to da od vremena Xeon v2/v3 do danas, nema sustinski ogromne razlike u performansama, cak i na serverskoj strani. Neke stvari jesu brze, ali to su nekako, neophodne stavke, tipa jeste bolje podrzavana virtuelizacija i switching ide bolje, ali opet kad dobijes dosta vise core-ova to se nekako kompenzuje, ili bar ocekuje. Isto, prelazak na brzu memoriju je bitan, ali ako menjam CPU sa 6 onim sa 12 core-ova, i stavljam tu duplo vise VM-ova, meni i treba osetno brza memorija da bi stavke per-core radile slicno a ne gore.

Svodi se na to da, za serverske primene, broj core-ova x takt daju OK metriku performansi i da to da li je Xeon v3 ili v5 nije neka bitna razlika. Sto je malo tuzno....
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16099
*.speed.planet.nl.



+6897 Profil

icon Re: intel napreduje ka 22nm17.10.2018. u 09:01 - pre 29 meseci
Ogromne razlike u IPC-u nema, iz prostog razloga sto nije bilo nikakvih pritisaka da se tu nesto promeni, a i pitanje je da li je uopste moguce vise izvlaciti neke ogromne razlike, mislim ipak je to visedecenijska industrija sa debelim optimizacijama.

Ali fakat je da smo pre 5 godina imali 12 jezgara (Ivy Bridge EP) a danas imamo 28 (Skylake EP) ili 32 (AMD EPYC / TR). To plus IPC unapredjenja nije bas za bacanje.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2094



+587 Profil

icon Re: intel napreduje ka 22nm17.10.2018. u 09:39 - pre 29 meseci
Nije zanemarivo ako nekome obrada videa umesto pola sata traje 15 minuta, da ne pričam 90-ih šta je značilo imati duplo brži procesor. Ili kome je sve bio isplativ Pentium Pro u odnosu na "običan" Pentium ili Pentium MMX, a bio je 5 i više puta skuplji. Kao danas neki i5 od 200€ i neki i7 ili i9 od 1000€. Nije bilo ovih aždaja od 10k, ali su manje i srednje firme uzimale dvoprocesorske ploče da bi server svakog meseca mogao da izgura neke izveštaje a da ne zablokira.

Danas kad je neki CPU 20 ili 30% brži, a 50% skuplji, to nam nekako nelogično, očekujemo da 50% brži procesor bude 10% skuplji.
A setimo se razlike u cenama između Pentium-a 150 i 166MHz, razlika u kloku 10% (a u realnom radu zanemariva), a razlika u ceni...

Uvek je Intel za koji procenat više u performansama zahtevao koju desetinu procenata više u cenu, pa ni ovo danas nije ništa čudno.

Nego, koliko im košta novi Pentium 5600, AMD ima tu dobrih šansi da se ubaci, jer već 15 godina nema u tim najjeftinijim kategorijama adekvatnog konkurenta, pa kad bi za taj novac imao neki Ryzen sa 4 jezgara i HT ili sa 6 jezgara bez HT za iste pare...
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

Texas Instruments

Član broj: 227540
Poruke: 263
82.117.218.*



+61 Profil

icon Re: intel napreduje ka 22nm17.10.2018. u 10:03 - pre 29 meseci
Jedan interesantan sajt http://uops.info/background.html
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16099
*.adsl-surfen.hetnet.nl.



+6897 Profil

icon Re: intel napreduje ka 22nm17.10.2018. u 10:49 - pre 29 meseci
@Texas Instruments, vrlo dobar sajt - da dodam i Agner Fog-ovu tabelu latencija x86 instrukcija (https://www.agner.org/optimize/instruction_tables.pdf) koja je dobijena nesto drugacijom metodologijom (i nije kompletna).

Koliko sam mogao da procitam, LLVM (https://www.llvm.org/docs/CommandGuide/llvm-mca.html) koristi podatke o latenciji dobijene direktno od strane CPU arhitekti, koliko su te informacije tacne, to vec ne znam.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic
Senior Software Engineer

Član broj: 64947
Poruke: 5180
82.117.201.*



+1026 Profil

icon Re: intel napreduje ka 22nm17.10.2018. u 12:13 - pre 29 meseci
Latencija sortiranja linked liste je 0.25 instrukcija po kloku ;p
Dakle moze se meriti kada je u L1, kada u L2 a kada je sa registrima ;)
press any key to continue or any other to quit....
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16099
*.speed.planet.nl.



+6897 Profil

icon Re: intel napreduje ka 22nm17.10.2018. u 17:21 - pre 29 meseci
https://www.anandtech.com/show...ring-group-into-three-segments

Citat:

Intel to Split Manufacturing Group into Three Segments

News today from OregonLive, a reputable source on news out of Intel, has posted that Intel is set to reorganize its manufacturing group. Spurred by the retirement of Sohail Ahmed next month, who has led the group since 2016, the Technology and Manufacturing Group will be split between the Technology Development, Manufacturing and Operations, and the Supply Chain.

Intel’s delays in its 10nm process technology have been extensively discussed, although the reasons behind it have rarely been aired in public. The process technology was originally set to have been in producion in 2016, and although Intel officially ‘shipped for revenue’ an obscure 10nm part in 2017, we are still waiting on the 10nm process to hit the primetime. Normally we expect to see a new major manufacturing process every 18-36 months, however the difficulties Intel has faced by attempting to implement a raft of new features down at the 10nm level have proved bigger than expected.

After the retirement of Ahmed, the full three groups will be headed up by different managers already at Intel:

Technology Development, to be led by CTO Mike Mayberry*
Manufacturing and Operations, led by Ann Kelleher
Supply Chain, led by Randhir Thakur




DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2711

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+598 Profil

icon Re: intel napreduje ka 22nm18.10.2018. u 07:53 - pre 29 meseci
Nadam se da gresim, ali meni ovo mirise na jos kasnjenja. Nov management, pa sad treba da se "udje" u pricu, pa... Mislim, videcemo.
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16099
*.speed.planet.nl.



+6897 Profil

icon Re: intel napreduje ka 22nm18.10.2018. u 09:27 - pre 29 meseci
Bio neki komentar negde da su u stvari bili tako organizovani do pre 6 godina.

Mozda samo vracaju stvari na stanje u kome su stvari funkcionisale. Naravno, postavlja se pitanje zasto su onda to menjali, mora da je postojao neki razlog tj. problem koji ce sad mozda ponovo da se pojavi.

U svakom slucaju, slazem se sa nkrgovic-em, ovo mirise na jos kasnjenja.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16099
*.adsl-surfen.hetnet.nl.



+6897 Profil

icon Re: intel napreduje ka 22nm18.10.2018. u 17:50 - pre 29 meseci
Citat:
Zlatni_bg
Mislim da ce inovacija biti kalaj umesto one sracke koju zovu thermal paste ispod IHSa :) To im sigurno nece biti promasaj.


https://overclocking.guide/the-truth-about-cpu-soldering/

Mada, za "overclockere" je Intel vratio "kalaj", marketinski dobitak a ako njima vrisne CPU za par godina zbog mikro naprslina i ovako i onako ce misliti da je od overclocka :-)


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16099
*.speed.planet.nl.



+6897 Profil

icon Re: intel napreduje ka 22nm19.10.2018. u 20:09 - pre 29 meseci
Anandtech izbacio test Intelove 9te generacije.

Jedna meni zanimljiva stvar, maksimalna potrosnja CPU-a:

https://www.anandtech.com/prin...9900k-i7-9700k-i5-9600k-review



!!! 220.9W za 8 jezgara... jbt, iako je max. specifikacija CPU-a 210W (napomena, ovo nije TDP).

Ako smanjite frekvenciju za 100 MHz (4.7->4.6 GHz) i iskljucite HT, max potrosnja pada na 158W. Verovatno je Intel morao da odvrne voltazu na 11 da bi zadovoljavajuci % proizvoda mogao da dostigne 4.7 GHz.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

[es] :: Matične ploče, procesori i memorije :: intel napreduje ka 22nm

Strane: << < .. 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 46339 | Odgovora: 602 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.