Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Da li biti programer? Buducnost profesije

[es] :: Vodič za posao :: Da li biti programer? Buducnost profesije
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 263639 | Odgovora: 1523 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+835 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije11.01.2019. u 16:30 - pre 63 meseci
Citat:
Branimir Maksimovic: Cekaj ako znam matematiku 30e * 8 * 20 == 4800. Ovde se radi za 1000-1500 evra (neto), .. osim u medijima i mozda po kojoj firmi...

To je bruto cena kada middle-man/firma iz Srbije prodaje programerski radni cas napolju. U stvari cesce je cena je 50-100 EUR.
Naravno ima svacega, pa i razlicitih cena.
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije11.01.2019. u 16:43 - pre 63 meseci
koji hype ? ja sam iz nekih sada nebitnih razloga pratio medije ceo
decembar i cuo sam milion prica "treba nam jos it strucnjaka", "fale nam
programeri", "it je najjaca grana" i slicne price ali vezano za pare sve
price su u fazonu "3x veca plata od prosecne" i "preko hiljadu evra
plata" .. ako je prosecna plata 350eur to je 1050eur, ako je "preko
hiljadu evra" to je 1000-1500eur (da je 1600+ bilo bi preko 1500eur ili
"skoro dve hiljade") ... ja nigde u medijima nisam cuo pricu od
4000-5000eur?! to je prica koja se prica samo po forumima, facebook-u i
slicnim mestima i uglavnom je pricaju ljudi iz it-a, ne mediji...

tacno je da ljudi kada dodju na razgovor zele 5000eur platu i isto je
tacno da je u 99.999% slucajeva ne dobiju te em oni ne dobiju posao em
poslodavac ne dobije zaposlenog, poenta je, sto mnogi ne razumeju, da
obezbediti te pare "svaki mesec" za nekoga sa njegovom produktivnoscu je
iz srbistana gotovo nemoguce, ne moze da se poredi 5keur preko toptal-a
ili upworka sa 5k mesecnom platom, na toptal/upwork moze da ti se desi
da ne mozes da zabodes 3 meseca ni dinar, a i tih 5k ko pravi ne pravi
ih sa 40h nedeljno nego sa mnogo vise i to pricam o efikasnim satima, a
u "firmi na plati" efikasnost od 50% je da se sutas nogom u dupe tako da
poredis 20h nedeljno gde drugi nabavlja posao, drugi odgovara, drugi
placa ako taj mesec nema posla, sa recimo 80h nedeljno gde sam juris
posao i sam odgovaras za greske
 
Odgovor na temu

anon70939

Član broj: 70939
Poruke: 2823



+6883 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije11.01.2019. u 16:48 - pre 63 meseci
Postovao sam pre par stranica

http://rs.n1info.com/Biznis/a4...iki-rast-plata-programera.html
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije11.01.2019. u 16:49 - pre 63 meseci
@dejanet, ja placam ukraince (preko middle man-a) extra seniore
(kvalitetniji za klasu od nasih "seniora" koji traze 40-50e/h) 35e/h ...
ne znam koliko oni dobijaju na kraju neto (niti me zanima) ... nase
firme outsourcing naplacuju od 15e/h do 500e/h zavisi za koji posao i
zavisi kome i kada, ono sto tu ne postoji je koliko para firma mora da
potrosi da bi dosla do tog posla i koliko para firma mora da izvadi iz
"steka" kada posla nema (a plate mora se isplate) ili sto firma mora da
isporuci "efektivne" sate a ne sate koje je neko proveo u kancelariji, i
sto mora da plati overhead min 10% za neku sigurnost od bolesti, otkaza,
tetki lek, slinavo dete...

nema tu nista crnobelo
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije11.01.2019. u 16:57 - pre 63 meseci
@kojot, ma to je placen clanak na netu, pricam o medijima kojima ima
pristup prosecan gradjanin
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12846



+4783 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije11.01.2019. u 17:32 - pre 63 meseci
Takvih clanaka je prilicno i sve vise u poslednje vreme. Sto placenih od strane IT skola (doduse, uglavnom IT akademija), sto od strane ko zna koga i zasto (moje tin-foil hat hipoteza je da pripremaju misljenje javnosti pred promenu zakona).
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije11.01.2019. u 19:47 - pre 63 meseci
pazi ja sam metar dana ozbiljno pratio TV i nisam cuo nista tog tipa,
bice da "akademije" napadaju target market preko interneta (novine,
clanci, blogovi) ... tu i tamo se mozda pojavi neki taj tekst negde
"bitnije" ali nema tu nekog hype-a, hype je 3 puta prosecna i "preko
soma" ... a povremeni ispadi od 5+ k se uvek dese ali daleko je to od
hype-a ..

nema to po meni veze sa zakonima, to je prosto placen oglas od strane
"akademije" (isto kao sto je verovatno akademija platila da se ukine ova
prekvalifikacija)
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2679



+690 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije12.01.2019. u 23:27 - pre 63 meseci
Generalno, sa IT platama može trenutno lepo da se živi, međutim, recimo da možete relativno lagano da kupite nov auto ili model nekog brenda star 2-3 godine o kome ste sanjali kao dete (npr. neki BMW 3 ili 5). Vozite ga po ovim našim raspalim putevima, tako da će vas održavanje koštati čak i sa cenama naših majstora više nego što košta nekog u Nemačkoj.

Mešutim, mi kao narod se malo teže selimo i putujemo, zato i imamo gomilu naroda koji 20 godina nije nigde otišao van svog grada (imam gomilu takve rodbine, gde oni stariji samo idu tu blizu po slavama, i to je to, nisu bar 20 godina išli do Beograda ili negde dalje), pa se to nekako prenosi i na decu. Ko ode negde van svog grada na studije, ili mu se dopadne takav način života (da je stalno u pokretu, menja stan, svaki drugi vikend kući, itd.), ili mu se smuči pa jedva čeka da se vrati u svoj grad. Ili se zaposli tamo gde je studirao, nađe neki solidan posao, i ne samo da mu ne pada na pamet da ide u inostranstvo, nego većina ne menja posao iako bi mogli da promene firmu za veću platu.


Dok je takvih većina, nema zime za IT sektor u Srbiji, jer naša omladina ne putuje po Evropi zbog lošijeg materijalnog stanja pa i nema pojma kako je živeti u normalnoj državi koja ima normalne puteve i normalnu birokratiju.

[Ovu poruku je menjao pctel dana 13.01.2019. u 14:41 GMT+1]
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije29.03.2019. u 19:07 - pre 60 meseci
Nego naleteh na ovo:
https://startit.rs/plate-progr...ze-poduprte-stranim-kapitalom/

Demanti je stigao ali to niko nije objavio ;)

Citat:

Čak i oni koji nisu novinari znaju da mediji imaju tendenciju da omaške u govoru i polu-informacije senzacionalizuju i bombastično najave. Prošle nedelje mi se desilo da sama napravim jednu takvu omašku, kada sam na (veoma ranom) jutarnjem uključenju u program Prve televizije spomenula da smo čuli nezvanične informacije da su se programerske plate u Srbiji duplirale u poslednjih godinu dana. Nakon toga je usledio mali cirkus – ovu informaciju je prenelo sedam medijskih portala.

Ta izjava se zasnivala na nezvaničnim informacijama koje smo čuli iz jednog legitimnog izvora koji ima značajan uvid u dešavanja na domaćem tržištu IT rada, ali se i odnosila na dosta uske segmente profesionalne IT populacije, a svakako ne na sve programere. Izjava je stoga bila dosta nesrećna, a preneta je još nesrećnije i izvinjavamo što je došlo do ove zabune, dok smo sami naučili lekciju da treba biti veoma pažljiv pri razgovoru sa medijima, a vama predlažemo da istu tu lekciju naučite na našem primeru.


 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2679



+690 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije29.03.2019. u 20:40 - pre 60 meseci
Ja čuo da je "Emisia Consulting" u Kragujevcu zatvorena, eto programera sa iskustvom za druge firme, koliko znam oko 20-ak je prešlo u CT, za ostale ne znam...
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije29.03.2019. u 20:54 - pre 60 meseci
zatvoreno je dosta toga zadnjih 6-7 meseci, problem je sto je bas veliki
broj IT sveta otisao iz zemlje u isto to vreme .. odlaze cak i "matori"
(44-45 godina)
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2679



+690 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije22.09.2019. u 14:25 - pre 54 meseci
Da "vaskrsnem" temu, firma ipak postoji, ali pod drugim imenom, a meni bilo sumnjivo što u toj novoj firmi radi dosta istih ljudi. Ispalo je da su ljudi napustili prvu firmu i da je ova druga osnovna da li od njih samih ili klijenta za koga je prva firma radila... ne znam, možda ono po principu da će imati veće plate, a klijenta iz inostranstva će opet u zbiru koštati manje :)

Nego, sve manje je onih sa 5-10 godina iskustva, svugde viđam oglase za "full stack", a navedena kilometarska lista, nešto razmišljam, možda ima onih koji su od svega toga radili po malo, ali da baš sve znaju na vrhunskom niovu, to ipak ide malo teže, takvih i ako ima, teško da će da rade za ispod 2-3k evra.
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije22.09.2019. u 17:02 - pre 54 meseci
mjanjic"svugde viđam oglase za "full stack", a navedena kilometarska lista"

Mislim da je to pre indikacija da onaj koji sastavlja oglas nema "clue" sta im treba, pa nabraja sve za sta je cuo/la
Mislim da to ne sprecava ljude da se jave ;)

"Nego, sve manje je onih sa 5-10 godina iskustva"

Mislim da su oni vecinom zaposleni. Jedino bas ako ostane neko u valhali :P
 
Odgovor na temu

Zlatni_bg
Nikola S
Beograd

Član broj: 65708
Poruke: 4420
*.dynamic.sbb.rs.



+498 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije22.09.2019. u 18:44 - pre 54 meseci
Fullstack uopste nije nemoguc, mislim da vecina bekend web programera i ima neke tendencije ka FullStacku, samo sto je potrebno zestoko dobro znanje frontenda za tako nesto, od cega masa ljudi bezi, verovatno jer vise vole logiku nego UI/UX i slicno. Pre god dana kad ste me ubedili na PHP forumu da je vreme za Laravel ili neki drugi fw, poceo sam paralelno da radim Vue i njegove komponente. Mnogo hrabrosti treba da nazoves sebe Fullstackom danas. Konkretno u webu, pored core verzije PHP-a i bar jednog fw-a, mora da se zna bar vue u najgorem slucaju, u najboljem nodeJS ili Angular.

U prednosti su oni koji kompletno rade JS, i to veeeeeelikoj. Mada se vecina njih presaltala sa frontenda na bekend i nazvalo sebe tako.

Danas ubija to sto za web frontend mora da ide bar jedan JS fw i bar jedan CSS fw, a Bootstrap i jQuery su prevazidjeni u nekim ozbiljnijim projektima, sve se kompajlira preko npma za neki od ova 3 gore.

Fora je sto mislim da u poslovnom svetu, da radim fullstack i zelim to da naplatim u firmi, trazio bih platu za frontend + platu za bekend + istu toliko platu kao bonus = moja plata. Ne verujem da bi iko ko cepa FE i BE pristao za neke skromne novce da radi sve. Uz to, pitanje da l' bi dobio devopsa na raspolaganje ili bi i deployment bio njegov zadatak, verovatno bi.
THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije23.09.2019. u 03:29 - pre 54 meseci
" trazio bih platu za frontend + platu za bekend + istu toliko platu kao bonus = moja plata."

mislim da to ne bi tako proslo :P
lakse bi ti bilo da zaracunas u glavi pa da kazes samo toliko trazim :P
Medjutim, firme uglavnom imaju limit preko koga nece da predju, zna se otprilike kolko
daju za koji posao, cenkas ze za gore dole parsto evra :P
 
Odgovor na temu

Zlatni_bg
Nikola S
Beograd

Član broj: 65708
Poruke: 4420
*.dynamic.sbb.rs.



+498 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije23.09.2019. u 03:44 - pre 54 meseci
Istina, preracunao sam se. Ajde neka bude onda neka "prosecna" plata po poziciji, 1200EUR neto (FE ili BE). Naravno, neka bude u pitanju i 3 godine radnog iskustva. Istina, malo teze ce da ide drasticno veca plata, ali kapiram da bi 2k eur mogla lako da nabije. Onaj ko danas kida Django/Ruby/Laravel/React i kida NodeJS/Angular/Vue, radi aktivno 3 godine tako, mislim da je davno probio 2k eur. Ako nije, ili je pogresio zemlju ili nesto ne stima kako treba.

Zvuci mnogo, ali neko sa, recimo 5-7 godina radnog iskustva u bilo kom backend fw sumnjam da radi za ispod 1500EUR. Na to ako zna lepo da radi front i sam da zavrsi posao ili delove posla... mislim da ide lep bonus.

Mada su totalno dve razlicite stvari u pitanju. Meni nikad nije lepo isao CSS, ne mogu da lazem. Lenj sam bio do kraja da provalim sta sve kako radi. jQuery mi je dosao kao spas, uz malo vanilla JSa cuda pravi. Ali jednostavno moja resenja Bootstrap+jQ vise nisu "na nivou" za frontend. Poslednje godine su izmenile mnogo stvari.
THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije23.09.2019. u 03:54 - pre 54 meseci
"ali kapiram da bi 2k eur mogla lako da nabije"

Moze, ali tesko da ce tolko dati u startu, pre ces dobiti toliko nakon par godina
kad te upoznaju i kad se ustalis ;)
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije23.09.2019. u 10:30 - pre 54 meseci
Fullstack traze ljudi koji imaju male timove i koji hoce da neko "radi sve". Vidjao vise puta.

Da, vecina koristi ili WP, pa se ocekuje "sve po malo - dopisi temu, doradi backend plugin..." ili radi tipa Laravel+Vue kao sto je neko naveo. Moguce je, ima ljudi, ali, opet kao sto je neko naveo, tu cesto (ne uvek, ali cesto) fali toga dosta. Ono sto sam ja vidjao u praksi su ljudi koji rade npr. Laravel+Vue, ali sve sa bazom rade kroz ORM (Eloquent). To radi super dok je projekat mali - i to se uglavnom trazi i za male projekte.

Kako izgleda rad sa time, kad baza dodje doo 100GB ili 1TB, a fullstack developer ne kapira zasto njegova migracija pravi problem .... recimo da nije srecno.

Znam 2 ili 3 coveka koji bi mogli da rade fullstack, verovatno, ali da im skripi malo front - i da to ipak nekako radi. Ali sumnjam da bi hteli, uglavnom imaju puno iskustva i obicno su na nekim CTO pozicijama, eventualno team lead. :)

tl;dr FullStack je osoba koju trazis da ti radi mali projekat :D
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12846



+4783 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije23.09.2019. u 10:45 - pre 54 meseci
Sta znam, ja sam full stack radio (i) u velikoj firmi na srednjim do velikim projektima. Nije bio oglas za fullstack (zapravo, nije bio oglas uopste kad sam poceo u toj firmi) vec sam bio u firmi pa su neki od projekata bili takvi.
Ne kazem da sam full stack strucnjak, frontend niti volim niti sam neki ekspert ali jbg, znas sta hoces, sta moze, nesto znas kako, sto ne znas nadjes. Za JS izadje nov framework pre nego sto si procitao dokumentaciju za prethodni (u istoj oblasti), ako se nisi specijalizovao za JS, ko ce to pratiti i uciti unapred. Naucis kad ti zatreba.
No, u svakom slucaju, radi se i u vecim firmama i na vecim projektima. I to je cesce bila situacija da svi developeri u timu rade fullstack nego da je podeljeno na back/frontend.
 
Odgovor na temu

balavi

Član broj: 175011
Poruke: 797
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+104 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije23.09.2019. u 10:48 - pre 54 meseci
znaci vrhunskih dr FullStack-ova, koji sve rade bez greške, ima malo

šta je bolje trenutno, sve znati po malo ili se specijalizovati za jedno

zanima me još , šta se više traži, PHP ili JavaScript
koji je JavaScript framework danas najzastupljeniji ...
 
Odgovor na temu

[es] :: Vodič za posao :: Da li biti programer? Buducnost profesije
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 263639 | Odgovora: 1523 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.