Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Intel Skylake CPU bug

[es] :: Advocacy :: Intel Skylake CPU bug

Strane: 1 2

[ Pregleda: 10552 | Odgovora: 36 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

tuxserbia
Oleg Vučković
urandom
/dev/null
Niš

Član broj: 4094
Poruke: 867

Jabber: tuxserbia@elitesecurity.org
ICQ: 65355850
Sajt: 127.0.0.1


+112 Profil

icon Re: Intel Skylake CPU bug17.01.2016. u 21:22 - pre 62 meseci
Ne impliciram, nego ODGOVORNO tvrdim.

Šalim se malo, ali opet kad pogledaš širu sliku, NSA i bratija bi hteli 102% kontrole nad svojim građanima, a ako naleti još neka budala sa strane, još bolje. Kinezi to odavno rade, tako da mi malo glupo da mislim da ruska bratija bude TOLIKO nevina. Mislim, u deda mraza sam prestao da verujem otprilike kad je umro Tile.

Opet kažem, nemam pojma, nisam paranoičan, samo malo više realan (ovo se bar nadam)

On topic

Meni se iskreno više sviđa Sparc i OpenSparc arhitektura, sad je i GPL-ovano sve, ona poslednja mi se čini ima i 8 jezgra. Šteta što se neko ne upusti u tu priču, možda bi se i izleglo nešto novo (bolje?)

PS

Joanna RULES !!!
Kako se dele racunarski programi?
Na bagovite (sa greskama) i ispravne (bez gresaka). Ovi drugi su hipoteticki.
***GPL-ovano by @Shadowed

"Ja za email koristim outlook express u virtualnoj mašini, tako da s te strane nijedan linux nije
dorastao XP-u." - pisac
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16099
*.ip.telfort.nl.



+6894 Profil

icon Re: Intel Skylake CPU bug18.01.2016. u 12:28 - pre 62 meseci
Citat:
tuxserbia
NSA i bratija bi hteli 102% kontrole nad svojim građanima


Svaka tajna policijska sluzba bi volela odresene ruke da mogu da rade sta hoce, imaju i Rusi i Kinezi svoje :)

Sa druge strane, potpun sistem "od poverenja" je jako tesko napraviti i morao bi da se napravi bukvalno kompletno od nule, sto je mozda danas izvodljivo za neke jednostavne real-time sisteme ali za bilo sta sto zahteva kompleksnost jednog modernog PC-ja ili smartphone-a, to je prakticno nemoguce ili bi zahtevalo godine i godine razvoja, taman da kada bi projekat bio gotov, bio bi koju deceniju zastareo :) Daleko jeftinije i realnije je uzeti vec neki gotov CPU dizajn, tipa ARM, OpenSPARC i sl. i napraviti svoj hardver. I dalje nece biti 100% siguran od backdoorova ali ako proizvodis cipove bar imas neki nivo kontrole nego da sve kupujes u kutiji iz Kine.

Mislim da je ideja pravljenja svog CPU-a nema veze sa nekakvim potencijalnim spijuniranjem vec sa pravljenjeg zatvorenog domaceg trzista. Ako imas svoj CPU i svoj hardver ciji je dizajn vojna tajna i drzavnim dekretom nalozis da sav policijski i vojni hardver mora biti na toj platformi, prakticno si napravio jos jednu ogradu za zastitu sopstvene industrije.

Ali bas kao sto ne mozes verovati Intel Management Engine-u, ne mozes verovati ni SATA/SAS I/O kontroleru, I/O hub-u (southbridge), grafickoj kartici, itd... itd...

Umesto pokusavanja da napravis svoj sistem od nule koji bi nekako konkurisao modernim, ako ti je bezbednost glavni prioritet, postoje prakticni nacini da i moderan PC hardver prilicno onesposobis za napade:

- Fizicki obezbednjena infrastruktura, striktna kontrola ulaza i apsolutna zabrana unosenja bilo kakvih USB / Thunderbolt / ... uredjaja za skladistenje podataka / mobilnih telefona
- Kompletna odvojenost od Interneta za kriticni deo mreze, svaka komunikacija sa sistemima vezanim na Internet se vodi preko white-listovanih message-passing protokola

- Internet terminali, ako su uopste potrebni, imaju svoju fizicku mrezu i podizu se preko mreze, secure-bootom i obaveznim digitalnim potpisima. Ovi terminali imaju svoj storage, limitiran i nadgledan koji je fizicki odvojen od storage-a za ostatak mreze. Svaka razmena podataka sa sigurnim delom mreze ide preko message-passing interfejsa sa striktno definisanim protokolom i funkcijama

- USB / thunderbolt portovi fizicki eliminisani, kao i kamere/mikrofoni/Bluetooth/WiFi adapteri, PC fizicki zakljucan sa alarmom pri pokusaju otvaranja kucista. WiFi signal kompletno blokiran, ako mozes da prodjes, blokiraj i GSM/3G frekvencije unutar racunskog centra

- Zicna mezna infrastruktura sa alarmom, mrezni adapteri 3rd party a ne Intel-ovi na I/O hubu

- Minimalni OS koji trci unutar hypervisora i virtualizovanim I/O-om (tako da podaci koji stizu na mrezni kontroler su vec kriptovani) samo sa softverom za posao koji je neophodan, podizanje preko mreze preko secure boot-a sa digitalno potpisanim image-om

- Striktna separacija naloga/privilegija bez ikakvog prava izvrsavanja ne-autorizovanih programa / skriptova od strane usera, svi binarni fajlovi moraju biti digitalno potpisani
- Svi smesteni podaci kao i live fajl sistemi moraju biti kripotivani, dokumenti potpisani, kompletno logovana svaka operacija na fajl sistemu/mrezi
- Za potrebe simetricne enkripcije (komunikacija, skladistenje) koristiti AES256 i, eventualno, jos jednu podnednako jaku tipa Blowfish - dve nezavisne i verifikovane implementacije

- Obavezno fizicko brisanje RAM memorije odmah posle zavrsetka operacije/zadatka i eliminacija bilo kakvih temp/i sl. fajlova sa lokalnog fajl sistema

- Ako si bas paranoican, komplet izolacija serverske sobe i racunskog centra (faradejev kavez + zvuk) i ako si jos vise paranoican, generisanje elektricne energije na licu mesta uz pomoc agregata kako neko ne bi mogao nista da zakljuci ni na osnovu karakterisika potrosnje struje


^ Sa ovim gore ne vredi nista i da postoji backdoor u Management Engine-u, recimo, posto ME em ne vidi podatke, i sve da ih vidi ne bi imao gde da ih posalje :)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8410
*.static.sbb.rs.



+2728 Profil

icon Re: Intel Skylake CPU bug18.01.2016. u 14:14 - pre 62 meseci
Mislim da je bio slučaj špijunaže superkompa preko nekog radio predajnika unutar kompa. Ne znam koliko Faradejev kavez tu pomaže. Da li on štiti od prodiranja EM talasa? Video sam neki eksperiment da telefon nije dostupan kada se stavi u elektrostatičku kesicu.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16099
*.ip.telfort.nl.



+6894 Profil

icon Re: Intel Skylake CPU bug18.01.2016. u 17:17 - pre 62 meseci
Pa u principu mozes napraviti izolaciju koja ce blokirati korisne frekvencije kombinacijom faradejevog kaveza, RF anehoicke sobe + debelog zida (idealno sa slojem mu-metala).

U tom slucaju bi jedina mogucnost koja ostaje PC racunaru bila komunikacija na vrlo niskim frekvencijama, za sta bi mu svakako trebao uredjaj za proizvodnju signala enormne snage, tesko da tako nesto ne bi bilo primeceno inspekcijom hardvera pri kupovini :-)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

tuxserbia
Oleg Vučković
urandom
/dev/null
Niš

Član broj: 4094
Poruke: 867

Jabber: tuxserbia@elitesecurity.org
ICQ: 65355850
Sajt: 127.0.0.1


+112 Profil

icon Re: Intel Skylake CPU bug18.01.2016. u 18:14 - pre 62 meseci
Ma naravno da nije problem odvojiti I osigurati mrežu i podatke, dovoljno je da muvu (ME) staviš pod zvono za tortu, pa neka lupa glavom koliko hoće. Osvrnuo sam se na paranoju struktura na vlasti, i njihove paranoje. Još nisam čuo da neko na vlasti nije upao u tu kolotečinu od uvrnutih ideja da joj neko radi o glavi, pa je jelte primorana da osluškuje šta diskutuju i sopstvene komandne strukture. Tome ko nađe leka, NOBEL za hrabrost.

Ja pomenu OpenSparc, a danas videh da je Joanna izbacila i nastavak TV novele "Borba protiv uzurpatora" iliti kako se iskobeljati iz Bond filma

http://blog.invisiblethings.org/2015/12/23/state_harmful.html

Na kraju pominje alternative, u vidu ARM.a i FPGA. Ovaj prvi šanse nema da budeš bilo kako siguran, osim ako nisi Apple ili možda Samsung, a za ovo drugo jeste lepo, i možda i treba krrenuti tim putem, ali uz kupovinu Altere od strane Intela, i ta linija mi malo bledi. OpenSparc nije loš, očigledno da je zapušten, ali uz malu nesebičnu pomoć neke vlade, recimo primer Nemačka i finansiranje KDE, moglo bi svašta nešto tu da izleti. I MIPS nije loš, sad se malo igram sa ovim sitnim iz rutera, ima ovde dosta neiskoreščene snage. Mada nisam siguran da je IP tu išta bolji od ARM-a.

Odoh ja debelo u off, izvinjavam se.


Kako se dele racunarski programi?
Na bagovite (sa greskama) i ispravne (bez gresaka). Ovi drugi su hipoteticki.
***GPL-ovano by @Shadowed

"Ja za email koristim outlook express u virtualnoj mašini, tako da s te strane nijedan linux nije
dorastao XP-u." - pisac
 
Odgovor na temu

Sale_123
C++ Developer
Wien

Član broj: 23293
Poruke: 219
*.4.12.vie.surfer.at.



+120 Profil

icon Re: Intel Skylake CPU bug18.01.2016. u 21:06 - pre 62 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Mislim da je ideja pravljenja svog CPU-a nema veze sa nekakvim potencijalnim spijuniranjem vec sa pravljenjeg zatvorenog domaceg trzista. Ako imas svoj CPU i svoj hardver ciji je dizajn vojna tajna i drzavnim dekretom nalozis da sav policijski i vojni hardver mora biti na toj platformi, prakticno si napravio jos jednu ogradu za zastitu sopstvene industrije.

Moze biti i jedan od razloga a drugi moze biti da ne treba dopustiti da budes 100% zavistan od druge strane (koja je pri tome neprijateljska) koja u svakom trenutku moze da ti udari sankcije i zabrani isporuku, pogotovo ako se radi o kriticnim stvarima kao npr. vojnoj industriji.

Da parafraziram Putina: Mi smo se toliko borili i pregovarali da zastitimo odredjene djelove industrije prilikom pristupanja STO i nismo uspjeli. Sada zahvaljujuci sankcijama imamo priliku da razvijemo svoju tehnologiju.
...
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8410
*.ptt.rs.



+2728 Profil

icon Re: Intel Skylake CPU bug19.01.2016. u 04:09 - pre 62 meseci
Rusija ne želi zavisnost svoje vojske od drugih zemalja. Napravili su GLONAS kao alternativu GPS-u.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16099
*.ip.telfort.nl.



+6894 Profil

icon Re: Intel Skylake CPU bug19.01.2016. u 11:01 - pre 62 meseci
Citat:
Sale_123:
Citat:
Ivan Dimkovic:
Mislim da je ideja pravljenja svog CPU-a nema veze sa nekakvim potencijalnim spijuniranjem vec sa pravljenjeg zatvorenog domaceg trzista. Ako imas svoj CPU i svoj hardver ciji je dizajn vojna tajna i drzavnim dekretom nalozis da sav policijski i vojni hardver mora biti na toj platformi, prakticno si napravio jos jednu ogradu za zastitu sopstvene industrije.

Moze biti i jedan od razloga a drugi moze biti da ne treba dopustiti da budes 100% zavistan od druge strane (koja je pri tome neprijateljska) koja u svakom trenutku moze da ti udari sankcije i zabrani isporuku, pogotovo ako se radi o kriticnim stvarima kao npr. vojnoj industriji.

Da parafraziram Putina: Mi smo se toliko borili i pregovarali da zastitimo odredjene djelove industrije prilikom pristupanja STO i nismo uspjeli. Sada zahvaljujuci sankcijama imamo priliku da razvijemo svoju tehnologiju.


Iako zvuci sasvim logicno, meni to ne deluje kao prava motivacija. Rusi mogu, ako bas moraju, za vojne potrebe da proizvedu nesto bazirano na SPARC ili cak ARM arhitekturi, na to da dobudze par DSP-ova ili FPGA ako treba. Tu mogucnost imaju vec godinama, ako pricamo o vojnoj industriji niko ih ne bi mogao zaustaviti da proizvode koliko hoce ARM klonova za unutrasnje potrebe :)

Pravljenje kompletno nove CPU arhitekture nije potrebno kako ne bi bili zavisni od USA/NATO zemalja.

Sa druge strane, kompletno nova CPU arhitektura omogucava kreiranje dosta finih radnih mesta i citavu novu industrijicu softvera za tu novu arhitekturu.

Takodje, razvoj state-of-the-art CPU arhitekture omogucava akumulaciju specijalistickih znanja. Mozda tako nesto nema direktan ekonomski dobitak, na duze staze je dobro za drustvo (pod uslovom da ti ljudi ne emigriraju, naravno).

Citat:
Nedeljko
Rusija ne želi zavisnost svoje vojske od drugih zemalja. Napravili su GLONAS kao alternativu GPS-u.


Nova CPU arhitektura nije neophodna da bi bili nezavisni od drugih zemalja. Kao sto rekoh, niko ih ne moze spreciti da koriste neku vec postojecu poput SPARC ili ARM arhitekturu a da proizvode sve lokalno.

Sa druge strane, imanje svoje CPU arhitekture daje drzavi jos jedan efikasan alat za kontrolu izvodjaca projekata.

Arhitekturu proglasis drzavnom tajnom = nema outsourcinga. Takodje, samo odabrani dobijaju pristup treningu i dokumentaciji = jos bolja kontrola dobavljackog lanca.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16099
*.ip.telfort.nl.



+6894 Profil

icon Re: Intel Skylake CPU bug19.01.2016. u 11:19 - pre 62 meseci
Citat:
tuxserbia:
Ma naravno da nije problem odvojiti I osigurati mrežu i podatke, dovoljno je da muvu (ME) staviš pod zvono za tortu, pa neka lupa glavom koliko hoće. Osvrnuo sam se na paranoju struktura na vlasti, i njihove paranoje. Još nisam čuo da neko na vlasti nije upao u tu kolotečinu od uvrnutih ideja da joj neko radi o glavi, pa je jelte primorana da osluškuje šta diskutuju i sopstvene komandne strukture. Tome ko nađe leka, NOBEL za hrabrost.

Ja pomenu OpenSparc, a danas videh da je Joanna izbacila i nastavak TV novele "Borba protiv uzurpatora" iliti kako se iskobeljati iz Bond filma

http://blog.invisiblethings.org/2015/12/23/state_harmful.html

Na kraju pominje alternative, u vidu ARM.a i FPGA. Ovaj prvi šanse nema da budeš bilo kako siguran, osim ako nisi Apple ili možda Samsung, a za ovo drugo jeste lepo, i možda i treba krrenuti tim putem, ali uz kupovinu Altere od strane Intela, i ta linija mi malo bledi. OpenSparc nije loš, očigledno da je zapušten, ali uz malu nesebičnu pomoć neke vlade, recimo primer Nemačka i finansiranje KDE, moglo bi svašta nešto tu da izleti. I MIPS nije loš, sad se malo igram sa ovim sitnim iz rutera, ima ovde dosta neiskoreščene snage. Mada nisam siguran da je IP tu išta bolji od ARM-a.

Odoh ja debelo u off, izvinjavam se.


Ne mozes biti 100% siguran ni da si Apple ili Samsung. Moderan CPU je enormno kompleksan proizvod, preuzimanjem tudjeg dizajna ti niko ne moze garantovati da nema bagova, namernih ili ne.

Apple je odlican primer, oni se bore svim silama da sprece jailbreaking iOS uredjaja. Jailbreaking se, naravno, zasniva na nalazenju bagova u sistemskom softveru koji omogucavaju eskalaciju privilegija. Uprkos svim naporima, do sada su svi Apple uredjaji jailbreakovani.

A to je jos Apple-ov kod i, do sada, nepogresivo - hakeri su uvek nalazili rupu dovoljno veliku za jailbreaking. Zamisli sad nesto sa desetinama ili stotinama miliona linija kao npr. moderni CPU dizajn :)

100% sigurnost ne postoji (cak i kada bi 100% napravio ceo svoj hardver i softver, tranzistor po tranzistor, firmware, OS itd.), ako pricamo o nekom velikom projektu za drzavu ili kljucne firme, da li mozes biti siguran da neko od zaposlenih nije radnik CIA-e, FSB-a, Mossada?

Realno, ne mozes.

Zato je jedino resenje paranoja i proaktivne mere obezbedjivanja IT resursa. Dakle, pretpostavka da hardver ima rupe, firmware ima rupe, softver ima rupe i puno "bodljikave zice" oko svega.

Citat:

OpenSparc nije loš, očigledno da je zapušten, ali uz malu nesebičnu pomoć neke vlade, recimo primer Nemačka i finansiranje KDE, moglo bi svašta nešto tu da izleti


Nemacki panduri i obavestajci su se vec vise puta zalili da imaju poteskoca sa hakovanjem, ako neko njihov kodira za KDE (ili dobije nesebicnu finansijsku pomoc za zatvaranje ociju kod nekog opasnog baga), meni to ne bi bio dobar znak :)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

tuxserbia
Oleg Vučković
urandom
/dev/null
Niš

Član broj: 4094
Poruke: 867

Jabber: tuxserbia@elitesecurity.org
ICQ: 65355850
Sajt: 127.0.0.1


+112 Profil

icon Re: Intel Skylake CPU bug19.01.2016. u 13:57 - pre 62 meseci
Za Apple i Samsung sam mislio samo u fazonu da nema MITM napada, Samsung je generalno u boljoj poziciji, jer kontroliše interno kompletan put, od ideje do proizvodnje silicijuma. Naravno da ima i biće bugova, to niko ne dovodi u pitanje.

Za KDE slučaj, nisam mislio na kupovinu "usluga" dam ti pare, al' 'oću backdoor tu i tu. Nego fazon, meni treba, ja platim, pa ako još neko iskoristi taj proizvod, ok. U duhu open source i GPL, niko ti ne brani da naplatiš i živiš od svog rada, ali ako je već neko napravio točak, što ja sad opet da ga izmišljam?!?

A za ono CIA, Mossad i FSB, hebemu mu miša, bre! Pa koji kompjuter će da te zaštiti od toga? Trba ti armija psihologa i psihijatara da proseje bagru, džaba ti RSA na 16kb, ne ?!?

:-)

Šalimo se malo, ništa od ovoga nema, što je babi milo, to joj se i .... Korporacije ima da nastave ovako, ovi ima da hladno ratuju i dalje, mi samo možemo da gledamo. Eventualno kupimo kokice i kokakolicu...
Kako se dele racunarski programi?
Na bagovite (sa greskama) i ispravne (bez gresaka). Ovi drugi su hipoteticki.
***GPL-ovano by @Shadowed

"Ja za email koristim outlook express u virtualnoj mašini, tako da s te strane nijedan linux nije
dorastao XP-u." - pisac
 
Odgovor na temu

Texas Instruments

Član broj: 227540
Poruke: 263
*.dynamic.sbb.rs.



+61 Profil

icon Re: Intel Skylake CPU bug20.01.2016. u 17:53 - pre 62 meseci
Vezano za temu http://danluu.com/cpu-bugs/
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2711

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+598 Profil

icon Re: Intel Skylake CPU bug20.01.2016. u 19:32 - pre 62 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:Iako zvuci sasvim logicno, meni to ne deluje kao prava motivacija. Rusi mogu, ako bas moraju, za vojne potrebe da proizvedu nesto bazirano na SPARC ili cak ARM arhitekturi, na to da dobudze par DSP-ova ili FPGA ako treba. Tu mogucnost imaju vec godinama, ako pricamo o vojnoj industriji niko ih ne bi mogao zaustaviti da proizvode koliko hoce ARM klonova za unutrasnje potrebe :)

Ja sam sparc entuzijasta, pa evo da podelim link:

https://en.wikipedia.org/wiki/Elbrus_(computer)

Dakle, Rusi imaju svoj Sparc sistem, tj. fables procesor development koji im rade onda Kinezi (TMSC). Doduse nije to cist Sparc, ima neke munje dodatno, ali to je ocekivano..... Naravno, to nije sistem koji nije busan, to je samo sistem kome manje ljudi zna rupe i teze se busi jer je mala grupa koja ima potrebu da ga busi.... :D
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16099
*.ip.telfort.nl.



+6894 Profil

icon Re: Intel Skylake CPU bug01.02.2016. u 13:16 - pre 61 meseci
Citat:
nkrgovic
Dakle, Rusi imaju svoj Sparc sistem, tj. fables procesor development koji im rade onda Kinezi (TMSC). Doduse nije to cist Sparc, ima neke munje dodatno, ali to je ocekivano..... Naravno, to nije sistem koji nije busan, to je samo sistem kome manje ljudi zna rupe i teze se busi jer je mala grupa koja ima potrebu da ga busi.... :D


Svasta moze da se desi na putu do TSMC-a i nazad, ipak je to Republika Kina (ROC) a ne Narodna Republika Kina (PRC) :-)))

Salu na stranu, pretpostavljam da je za vojne potrebe smislenije ici na sto manji "footprint", em je opskuran dizajn (dakle, manje upoznatih 'akera) em ima manje "povrsine" za rupe.

Dodatni bonus je sto prakticno mozes da potpuno prilagodis procesor potrebama, izbacis sva nepotrebna kola, odaberes frekvencije i sl. koje su optimalne za tvoje zahteve itd.

Doduse, koliko vidim, taj Elbrus cip je namenjen serverskoj / WS upotrebi i imace emulaciju x86 instrukcija.

Ono sto je zanimljivo sto 2015 verzija koristi VLIW arhitekturu, nesto sto nismo videli u sirokoj upotrebi jos od Itanium-a (ako se Itanium uopste mogao nazvati "siroko" upotrebljivanim ;-).

Bice zanimljivo ako Rusi "otvore" platformu ukljucujuci kompajler, posto je kod VLIW arhitektura kompajler kljucna komponenta kada se radi o optimizaciji koda i iskoriscavanju paralelizma.

Intelov "magicni kompajler" se nije desio i Itanium je otisao u istoriju.

Naravno, ako je ovo projekat koji finansiraju Rusi zbog "nacionalnih" potreba, platforma mozda prezivi i bez tog magicnog kompajlera.

Ali bi svakako bilo zanimljivo videti da li Moskva ima kompajlerske eksperte koji su u stanju da naprave kompajler bolji od PhD-ova koje je Intel placao.

Sto se "raw" performansi tice, koliko vidim maksimum za 4 jezgra je 50 GFLOPS, dok najobicniji Intel-ov 4C Core i7 4770K moze da "izvuce" 176 GFLOPS (AVX2).

Doduse, Elbrus trci na dosta manjoj frekvenciji, ali glavni izazov je sto za Elbrus arhitekturu kompajler mora biti vrlo "pametan" kako bi se iskoristile mogucnosti.

Sumnjam da ce Elbrus biti konkurentan na masovnom trzistu ali za specijalne potrebe ruske drzave ne zvuci uopste lose. U najgorem slucaju ce Elbrus kutije moci da trce PC softver kao low-end PC (dovoljno za "office" programe), a ako treba Rusi verovatno moci da dostignu i exascale sa tom arhitekturom iz 2015, ako odluce da im je to potrebno.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16099
*.ip.telfort.nl.



+6894 Profil

icon Re: Intel Skylake CPU bug01.02.2016. u 13:30 - pre 61 meseci
http://rostec.ru/en/news/4516582

Citat:

According to the head of UIMC, the primary task of the Russian electronics industry is to substitute key imported equipment with domestic versions.

“The functionality of equipment, its proper operation, and protection from external interference and threats is directly dependent on this task,” said Alexander Yakunin.


Citat:

"The use of technology with key foreign components poses an enormous threat to the country's critical areas of management and production, first of all in terms of data protection and preventing the influence of foreign equipment,” said Alexander Yakunin. “The fact that Russia now has its own chips with 28-nm processing technology is a huge step forward in terms of developing Russian technology and the possibility of establishing fully secure computing and telecommunications equipment.”


OK, predvidljivo, glavni parametar nece biti performanse ili performanse po vatu :-)

Mada, na stranu prioriteti, Elbrus-8S deluje kao vrlo zanimljiva arhitektura.

Takodje prakticno, Rusi dobijaju bar teorijskih 1/4 TFLOPS-a u jednom Blade modulu, a uskoro i ceo TFLOPS.

Sve i da je to 10% iskoristivo u realnosti zbog kompajlera, Rusi i dalje mogu da naprave "posten" datacentar za HPC ili data analitiku ili cak servisiranje gomile "glupih" terminala koji emuliraju PC softver uz pomoc "domace" opreme.

To znaci da svako ministarstvo i drzavna firma mogu lepo da kupuju "domace" - to je jako puno posla i razvoj "homegrown" talenta. Plus, obuceni VLIW eksperti prakticno bivaju specijalizovani za platformu koja je samo u upotrebi u Rusiji.

Spijuniranje kroz hakove otezano, posto ce Ameri, Izraelci, Nemci i sl. morati prvo da se obuce za potpuno novu platformu, umesto da jednostavno "shopuju" blackhat eksperte.

Sa stanovista drzave, strategija deluje odlicno.

Citat:

Currently, UIMC is introducing to the market the first models of import-substitution communications equipment, namely IP-PBX systems, routers, and carrier-class switches. In the future, most of the equipment manufactured by UIMC will be based on a new generation of Russian microprocessors.


Ovo mi vise deluje kao PR za UIMC, sumnjam da Rusi pre ovoga nisu imali svoje IP-PBX sisteme, mislim za to im nije potreban procesor konkurentan nekom Intel Core-u ili ARM Cortex-u.

A ne verujem da ni pre 20 godina nisu bili u stanju da proizvedu DSP koji ima neki jednostavan codec i kopira bafere sa jedne lokacije na drugu.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

radgosta

Član broj: 331748
Poruke: 12



+36 Profil

icon Re: Intel Skylake CPU bug07.02.2016. u 23:28 - pre 61 meseci
Evo kako izgleda taj ruski racunar, cena sitnica ~400.000 rubalja ili oko 5.000E

https://geektimes.ru/post/270382/

Odavno nisam video da se racunar salje u drvenom sanduku

Preskupo za ono sto nudi, ali ako za njihove domace potrebe sasvim dovoljno.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16099
*.ip.telfort.nl.



+6894 Profil

icon Re: Intel Skylake CPU bug08.02.2016. u 09:45 - pre 61 meseci
Lici na CRB uredjaj (za testiranje dok je platforma u razvojnoj fazi).

U principu, toliko ce ti i Intel "naplatiti" za svoje CRB-ove (naravno, ako si dobar sa njima dobices ih za manje, mozda i za dzabe).

Naravno, u slucaju PC platforme, kad proizvodnju preuzmu kojekakvi Dell-ovi, Acer-i, ASUS-i, cena po komadu padne znacajno. Sto se verovatno nece desiti sa ovom platformom, ali joj je i cilj sasvim drugaciji.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

vlastislav
Vlastislav Cepli
nisam zaposlen
B.P

Član broj: 173897
Poruke: 134
*.dynamic.stcable.net.



+1 Profil

icon Re: Intel Skylake CPU bug27.02.2016. u 11:16 - pre 60 meseci
Postovani, ja ipak uzeo i7 6700 i Maximus Hero viii i naravno desava mi se taj bug znaci samo upalim komp i bas na logo windowsa jednostavno zamrzne probam reset nista i onda ga ugasim sa zadrskom na power dugme. Znam da treba bios da update-ujem pa cemo da vidimo sta se desava. Nadam se da cu to dobro odraditi naravno amaterski :)
Vlajo
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Intel Skylake CPU bug

Strane: 1 2

[ Pregleda: 10552 | Odgovora: 36 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.