Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Circular Logic Intime

[es] :: Muzička produkcija :: Circular Logic Intime

[ Pregleda: 4436 | Odgovora: 10 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

cukovanny
svaštar
glx
Planina

Član broj: 44538
Poruke: 944
109-93-158-237.dynamic.isp.telekom.rs.



+38 Profil

icon Circular Logic Intime07.01.2015. u 14:16 - pre 73 meseci
zdravo ekipi i želim srećan božić i novu godinu.

muzička sam amaterčina i imam bend sastavljen od prijatelja: žice i bubanj.

hoćemo da ubacimo usnimljene fraze sa laptopa i odmah se postavilo pitanje sync-a bubnjara i laptopa.
naime, ako je van tempa, greška u tempu među nama i laptopom se nakupi tako da fraza koju neko od nas okine preko MIDI-ja nije u tempu...

nađeno je moguće rešenje: Circular logic Intime. program "sluša" preko trigera sa bas bubnja i doboša tempo i prosleđuje ga , recimo, abeltonu ili cubaseu. onda abelton ili cubase znaju tačno u kom smo svi tempu i kad god okinemo neki loop/frazu sa laptopa ona je uvek u tempu ....

sve sam probao i meni to ne radi kako treba. ljudi sa sajta i sa youtuba javljaju da to radi. meni se ponaša totalno debilno u fazonu - baci sve ovo veze nema...

sve sam pokušao, menjao piezo trigere, kačio profi trigere sa elektronaca bubnja, menjao laptop, menjao operativne sisteme ... ništa. imam čist midi odziv kad bubnjar lupi bubanj i to jasno vidim sa svetlosnog signala na "in time"-u, ali sam "in time" ne prepoznaje tempo.
pokušao sve kombinacije osetljivosti trigera i na drum modulu (alesis d4) i na samom "in time"-u .

iskustva ? neko ?

evo ga sajt http://www.circular-logic.com/products.html
a evo ga demo kako radi njima https://www.youtube.com/watch?v=Jr49NFJha1M
 
Odgovor na temu

Kovacevic Vladimir

Moderator
Član broj: 131509
Poruke: 1235
*.dynamic.sbb.rs.



+345 Profil

icon Re: Circular Logic Intime08.01.2015. u 03:21 - pre 73 meseci
Hvala na čestitkama!

Dobro bi bilo znati kakvu muzičku karticu ima taj laptop, kako je podešen Driver u kartici:

https://www.google.rs/webhp?so...=UTF-8#q=music%20card%20driver

a naročito kako je podešena Latency-ja (kašnjenje), jer vizuelna kontrola svetlosnog signala nije pouzdan podatak (u pitanju su milisecunde).
http://manual.audacityteam.org/index.php?title=Latency_Test

Pozdrav
Vladimir
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument
will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4498 Profil

icon Re: Circular Logic Intime08.01.2015. u 11:04 - pre 73 meseci
Ako sam dobro razumeo vi hocete da greske bubnjara sledi kompjuter. Iz napisanog to proizilazi. Kao i iz klipa sa linka. Ako je tako - ne razumem cemu taj trud da kompjuter sledi greske u sviranju bubnjara?

Pustite nesto sa kompjutera, nesto vec uradjeno u MIDI-ju pretpostavljam, i onda uz to svirate bubnjar i vi ostali? Jel' to tacno kontam?

Sad je samo pitanje da li neko dok traje kompozicija svira nesto preko MIDI-ja u ril tajmu i to tako da se klavijaturom 'okida' neki Loop sa kompjutera (neki VST...) ili bilo koji drugi zvuk/preset ili ne nego svako samo svira svoj instrument a klavijature niko ne svira dok traje kompozicija?

Kad se to rascisti onda moze dalje da se razmislja. I, naravno, odgovor na Vladimirovo pitanje u vezi zvucne kartice je vrlo bitan u svakom slucaju.


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

cukovanny
svaštar
glx
Planina

Član broj: 44538
Poruke: 944
109-93-158-237.dynamic.isp.telekom.rs.



+38 Profil

icon Re: Circular Logic Intime08.01.2015. u 21:27 - pre 73 meseci
@Kovacevic Vladimir

mali je nesporazum u pitanju. lanac od bubnja do laptopa ide oveko:

piezo trigeri na kick i dobosu >>>> alesis d4 >>>> MIDI USB INTERFEJS >>> LAPTOP. tu nigde nema zvuka. samo informacije...

dakle, prema notama koje dobija sa neka dva midi kanala (bilo koja) preko ove opreme, "in time" detektuje tempo (pogledati youtube snimak iz prvog posta) i taj tempo je sync za bilo koji program koji želite da vam pušta wav/mp3/ape/ogg/mid fraze odnosno snimke, odnosno loopove.
latency muzicke karte je nebitan za ovu stvar jer moj problem je što "in time" ne detektuje tempo kako treba, odnosno greši, odnosno uopšte i ne pokušava da ga odredi ...


@Sceka

ne bi moglo baš da se kaže to "da greške bubnjara sledi laptop" .... ni jedan bubnjar ne može napamet da piči precizno recimo 120bpm konstantno 5 minuta a da ni malo ne uspori ili ne ubrza bar par bpm-ova uzbrdo ili nizbrdo... to na kraju nije ni bitno ... bitno je da kojim god tempom bubnjar da započne pesmu i koliko god da varira (ako uopšte varira) - da laptop to preko "in time"-a to zna i u svakom trenutku ispisuje tačan tempo i kroz njega daje sync bilo čemu (software-u ili hardware-u).

e sad , taj neki program koji se externo syncuje preko "in time"-a , kad god sa njega okinem neki loop/frazu/snimak, on ga strechuje ili shrinkuje bez promene tonaliteta u tempo koji bubnjar svira, odnosno "in time" diktira...


molim da samo malo posvetite vremena i pročitate moj gornji link (website in time-a) , ali i demo video snimak kako to radi ...

hvala

 
Odgovor na temu

Kovacevic Vladimir

Moderator
Član broj: 131509
Poruke: 1235
*.dynamic.sbb.rs.



+345 Profil

icon Re: Circular Logic Intime09.01.2015. u 05:51 - pre 73 meseci
Ako u tom "lancu" nigde nema zvuka, nego "samo informacije..."

onda, možda nešto u povezivanju nije dobro, ili nešto nije "čekirano", pa informacija nije doprla tamo gde treba.

Priznajem, da baš ne shvatam najbolje celu ideju i upotrebu Circular logic Intime-a, jer bih to odradio na sasvim drugi način, a usklađivanje tempa, promenu brzine tempa i finu korekciju sinhronizacije - radio (na već snimljenom materijalu) u Cubase-u... seo, otvorio konzervu hladnog piva i voila...!

Sredićeš Ti to, verujem da je neka banalna greškica, ili Ti pomogne još neki Review o upotrebi i opcijama spomenutog CL in time-a.

Pozdrav

Vladimir
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument
will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4498 Profil

icon Re: Circular Logic Intime09.01.2015. u 20:17 - pre 73 meseci
Citat:
cukovanny:
@Sceka

ne bi moglo baš da se kaže to "da greške bubnjara sledi laptop" .... ni jedan bubnjar ne može napamet da piči precizno recimo 120bpm konstantno 5 minuta a da ni malo ne uspori ili ne ubrza bar par bpm-ova uzbrdo ili nizbrdo... to na kraju nije ni bitno ... bitno je da kojim god tempom bubnjar da započne pesmu i koliko god da varira (ako uopšte varira) - da laptop to preko "in time"-a to zna i u svakom trenutku ispisuje tačan tempo i kroz njega daje sync bilo čemu (software-u ili hardware-u).

e sad , taj neki program koji se externo syncuje preko "in time"-a , kad god sa njega okinem neki loop/frazu/snimak, on ga strechuje ili shrinkuje bez promene tonaliteta u tempo koji bubnjar svira, odnosno "in time" diktira...


molim da samo malo posvetite vremena i pročitate moj gornji link (website in time-a) , ali i demo video snimak kako to radi ...

hvala


Demo video snimak je ono sto me i iniciralo da napisem to sto sam napisao. BTW, to sto se vidi na tom klipu je smejurija samo tako. Totalno rasulo kako bubnjara samog po sebi tako i sinhronizacije sa ostalim zvucima. Totalno, ali totalno amaterski, ali lose amaterski.

Citat:
bitno je da kojim god tempom bubnjar da započne pesmu...

Pa ne pocinje bubnjar pesmu u proizvoljnom tempu - "kako mu padne na pamet" - vec pesma ima svoj tempo i sve od instrumenata, sve sto svira (ili je snimljeno, ako je snimak u pitanju) svira u tom tempu. I promene tempa su vezane za pesmu a ne za bubnjara i njegovu "odluku" kad ce kolika i kakva promena biti.

Znaci, onako kako sam razumeo iz tvog pisanja, ako nemas bubnjara koji pesmu moze da odsvira precizno u tempu onda ces uz pomoc trikova (programa, sinhronizacije...) uciniti da pesma prati bubnjara i negovu nemogucnost drzanja tempa a samim tim i gresku/greske bubnjara? Kao i ostali mizicari ako ih ima... - sve je podredjeno tome da bubnjar kako pogresi u tempu svi to slede i multipliciraju tu gresku?

Pa sad postoji pitanje - da li zelis da eliminises gresku bubnjara koji ne moze da isprati celu pesmu u tempu?

Hajde ovako... mene zanima koja je svrha te i takve sinhronizacije koju hoces da postignes? Snimanje pesme, ili zivo izvodjenje ili neki experiment ili...?


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4498 Profil

icon Re: Circular Logic Intime12.01.2015. u 21:44 - pre 73 meseci
Uvek mi je bila cudna ta pojava ovde - javi se covek sa nekim problemom, dilemom i samo nestane, bez objasnjenja. Valjda je jednostavnije ne pojavljivati se vise, zanemariti... cim se neki odgovori/pisanje ne svidjaju? Ne svatam zasto se onda uopste pocinje nesto? Cudno.


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

cukovanny
svaštar
glx
Planina

Član broj: 44538
Poruke: 944
109-92-208-182.dynamic.isp.telekom.rs.



+38 Profil

icon Re: Circular Logic Intime13.01.2015. u 21:02 - pre 73 meseci
Citat:
Sceka: Pa ne pocinje bubnjar pesmu u proizvoljnom tempu - "kako mu padne na pamet" - vec pesma ima svoj tempo i sve od instrumenata, sve sto svira (ili je snimljeno, ako je snimak u pitanju) svira u tom tempu. I promene tempa su vezane za pesmu a ne za bubnjara i njegovu "odluku" kad ce kolika i kakva promena biti.

Znaci, onako kako sam razumeo iz tvog pisanja, ako nemas bubnjara koji pesmu moze da odsvira precizno u tempu onda ces uz pomoc trikova (programa, sinhronizacije...) uciniti da pesma prati bubnjara i negovu nemogucnost drzanja tempa a samim tim i gresku/greske bubnjara? Kao i ostali mizicari ako ih ima... - sve je podredjeno tome da bubnjar kako pogresi u tempu svi to slede i multipliciraju tu gresku?

Pa sad postoji pitanje - da li zelis da eliminises gresku bubnjara koji ne moze da isprati celu pesmu u tempu?

Hajde ovako... mene zanima koja je svrha te i takve sinhronizacije koju hoces da postignes? Snimanje pesme, ili zivo izvodjenje ili neki experiment ili...?


Pozdrav!



ne razumemo se. u pitanju je nesporazum :) ili bolje rečeno: u pitanju je polunesporazum :) ahahahaaa

da li želim da eliminišem grešku bubnjara ? uhh pa nisam uopšte o tome razmišljao kad sam pokušao da se bavim "intime"-om (u daljem tekstu IT)...
odgovor je da, ali da to bude posledica pozitivnog učinka IT. bolje rečeno, uopšte me ne zanima da li bubnjar svira u tempu koji je konstantan, a onda ne zanima me ni kojim tempom počinje. ono što mene (nas, bend) zanima je .... uhhh....

ajmo ovako: uzmi neku pesmu, npr ashes to ashes davidbowie, ona ima karakterističnu temu na synth-u koja "vuče" pesmu (poslušaj aka već nisi!). e sad recimo da želiš tu temu da imaš usnimljenu na laptopu u abeltonu ili cubaseu i nekom tempu kojom si je usnimio.
eh tu dolazimo do priče: sastaviš bend od troje ljudi: bas , gitara i bubanj da svira tu pesmu. kažeš im svirajte tu pesmu 40 puta za redom dok ne poludite od nje... IT sluša non stop u kojem su to troje ljudi tempu i kad god ti sa midi kontrolera okineš temu koju si usnimio , abelton ili cubase je strechuje ili šrinkuje tako da "uđe" u tempo u kojem su ovo troje izludelih muzikanata....

možda sam slab u objašnjavanju ali you will probably have a clue...
poz
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4498 Profil

icon Re: Circular Logic Intime13.01.2015. u 23:39 - pre 73 meseci
Sve sam ja to razumeo jos od pocetka, mislim na objasnjenje desavanja. Ali ne vidim svrhu. Zato sam i postavio pitanje cemu sve to sluzi (snimanje, uzivo, experiment...).

Elem, iako mi i dalje nije jasno zasto, opet ne vidim svrhu za IT kad je sve to toliko klimavo sto se tice tempa da ne moze ni govora biti o bilo kakvom ozbiljnom radu. Mislim, da ne svatis pogresno ali sam ja suvise dugo u profesionalnim vodama da bih presao preko netacnosti po bilo kom osnovu (ritmicka, melodijska, aranzmanska... netacnost = greska).

Pa i ako je rec o experimentu ili "idividualnom umetnickom dozivljaju" neka 'pravila' se moraju postovati da bi to imalo smisla. Jedino kad je to, odnosno kad je apsolutno sve zanemarljivo je kad se nesto radi bukvalno za svoju dusu i svoj kapric - tu je dopusteno sve. Ali onda nema mesta trazenju "savrsenstva" po bilo kom osnovu. Onda je tolerancija takva da je iluzorno skoro sve, ili bas sve... Mislim, mozda zvuci komplikovano ono sto sam napisao, mozda cak i haoticno ali je tacno tako.

E sad, ono sto ti hoces u stvari nema nikakve potrebe da se sinkuje. Doduse, moraju se definisati neke stvari, na primer: " e sad recimo da želiš tu temu da imaš usnimljenu na laptopu u abeltonu ili cubaseu i nekom tempu kojom si je usnimio. " - ovo je nerazumljivo zato sto nije jasno da li je pesma ili deo pesme snimljen na kompjuter? Pominjes pesmu koja ima temu koja ti se svidja. Da li celu pesmu snimis na kompjuter ili samo deo pesme = temu snimis na kompjuter? Sledeca nedoumica je sta znaci ovo: "i nekom tempu kojom si je usnimio. "? Kako to mislis? Ako je audio onda nije bitan tempo, odnosno o kakvom tempu pricas? Pretpostavljam da bi trebalo da se nadje negde sa "snimljeno u nekom odredjenom tempu" > Ali to bi morao da objasnis, sta si tacno mislio pod tim (jer se u kompjuter audio ne snima u bilo kom tempu koji podrazumeva "brojanje, BPM"...).

Ali recimo da je to jasno (a voleo bih da mi objasnis...) i da si snimio temu... Sto ti je problem da nadjes tempo za tu temu? Uz nekoliko proba/poteza rucno mozes da nadjes tempo "u zarezu BPM-a". Kad nadjes tempo u kom je deo ili cela pesma onda kad pustis plej uvek ide sve u tempu i ko god u slusalicama (ili monitorima...) cuje moze da svira prateci bivajuci u tempu a onaj ko svira klavijature bilo sta da odsvira bice u tempu (bilo koji preset, loop...) i ne vidim nikakvu potrebu za IT-om, sinkom bilo koje vrste.

Vrlo prosto i sto je vazno - sve je tacno (i tempo i ostalo).

Jesmo li negde blizu razumevanja, ili bar blize?


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

cukovanny
svaštar
glx
Planina

Član broj: 44538
Poruke: 944
109-92-208-182.dynamic.isp.telekom.rs.



+38 Profil

icon Re: Circular Logic Intime18.01.2015. u 19:12 - pre 73 meseci
samo da ne bude da ne pratim ... jako sam zauzet i na terenu ... sutra pišem komentar... hvala, poz
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4498 Profil

icon Re: Circular Logic Intime04.02.2015. u 13:23 - pre 72 meseci
To sutra se nesto oduzilo... A bas me zanimalo...


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

[es] :: Muzička produkcija :: Circular Logic Intime

[ Pregleda: 4436 | Odgovora: 10 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.