Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Najbrzi SR auto u exYU by SM chip tuning

[es] :: Auto-elektronika :: Tuning :: Najbrzi SR auto u exYU by SM chip tuning
(TOP topic, by Gojko Vujovic)
Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 19781 | Odgovora: 59 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

KRVOLOK
Srdjan Matavulj
SM high performance engines
Gradiska

Član broj: 5164
Poruke: 217
*.broadband.blic.net.

Sajt: www.smchiptuning.com


+1 Profil

icon Re: Najbrzi SR auto u exYU by SM chip tuning19.02.2010. u 15:15 - pre 153 meseci
Evo kako je bilo prije sa c20xe motorima + nitro i sa ukupnom snagom oko 650 ks i vremenom 11.1 sec (kasnije smo isli mnogo brze ali nemamo snikme iz kabine :sad: )

http://www.youtube.com/watch?v=8JXnfT2jM_w

Evo kako je sad sa MV6 motorima bez remapa,bez slikova i bez nitra i sa oko 470 ks ( to je za sada setup,kad se sve ustima oko 1000 ks ce da bude sa nitrom)

http://www.youtube.com/watch?v=V5a4jG7FPzE


Pa evo sad cu malo da analizairam sve ovo

Sa starim motorima, kada je ovo snimano mjenjac je kraci bio i 5. brzina je saltana prije cilja i izlazna brzina je bila preko 240 km/h (po satu) u stvarnosti manje ali sad je to nebitno jer uporedjujemo po satu.Evo slika:



Sada sa MV6 je mnogo duzi mjenjac,ovaj snimak koji sam postavio je sniman na full stock motoru a obrtomjer je bio od 4taka pa zato onoliko ide visoko a u stvarnosti je blokada na 6400 rpm.Na ove duze mjenjace auto po snimku izgleda da ide mnogo sporije nego gore ali po izlaznoj brzini gledano razlika je mnogo manja i sve se desava u 4. brzini...



Stari c20xe motor bez nitra sa full remapom i sa slickovima,su imali izlaznu brzinu cak manje malo od 190 km/h a ovi sad MV6 bez remapa i bez slickova malo preko 220 km/h

Vjerujemo da ce ovo biti zaista prebrutalan auto kad ga zavrsimo...

Cekamo da malo otopli i nastavljamo sa radovima,uglavnom do 4 mjeseca ce biti spreman u fullu
 
Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.adsl.eunet.rs.



+1269 Profil

icon Re: Najbrzi SR auto u exYU by SM chip tuning20.02.2010. u 08:43 - pre 153 meseci
Kako transmisija podnosi sva ta opterecenja?
 
Odgovor na temu

KRVOLOK
Srdjan Matavulj
SM high performance engines
Gradiska

Član broj: 5164
Poruke: 217
*.broadband.blic.net.

Sajt: www.smchiptuning.com


+1 Profil

icon Re: Najbrzi SR auto u exYU by SM chip tuning20.02.2010. u 19:05 - pre 153 meseci
nisu standardni mjenjaci...

gledao statisticki svaki mjenjac se "bori" sa malo preko 500 kg tako da je to jedini spas i razlog zasto mjenjaci mogu da izdrze ovo sve.

Da je jedan mjenjac to bi bio problem preveliki...ovako nekako i rade ali sad sa 1000 ks ne znam ni ja sam sta ce biti,nadam se da nece pucati...
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8034
*.3dnet.co.yu.



+1259 Profil

icon Re: Najbrzi SR auto u exYU by SM chip tuning21.02.2010. u 00:47 - pre 153 meseci
Nadam se da ne misliš da to što menjači guraju samo po 500 kg umanjuje mogućnost njihovog loma...

Obrtni momenat lomi menjače, a ne težina....
 
Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.adsl.eunet.rs.



+1269 Profil

icon Re: Najbrzi SR auto u exYU by SM chip tuning21.02.2010. u 09:33 - pre 153 meseci
1 tona menjaca na ovakvom vozilu bi bilo previse.
Pretpostavljam da je rec o stamparskoj gresci gde bi trebalo da se 500 odnosi na KS a ne na Kg.

Mada, moram priznati, nisam upoznat ni sa jednim Opelovim menjacem koji je sposoban preneti ovoliku snagu. Jedini za koji znam a da se koristio u Opelu (rec je o Omegi Lotus) jeste Lamburginiev GHM menjac.

Bilo bi lepo kada bi Krvolok napisao nesto vise o ovome.
 
Odgovor na temu

KRVOLOK
Srdjan Matavulj
SM high performance engines
Gradiska

Član broj: 5164
Poruke: 217
*.broadband.blic.net.

Sajt: www.smchiptuning.com


+1 Profil

icon Re: Najbrzi SR auto u exYU by SM chip tuning21.02.2010. u 17:08 - pre 153 meseci
Citat:
Nebojsa Milanovic: Nadam se da ne misliš da to što menjači guraju samo po 500 kg umanjuje mogućnost njihovog loma...

Obrtni momenat lomi menjače, a ne težina....


da li je isto recimo da 300 ks motor i npr jedan 5 stepeni mjenjac imamo na vozilu koje ima 1000 kg ili na vozlilu koje ima 2000 kg ili na vozilu koje ima awd ?
da li mislis da je samo bitan obrtni moment a da ukopna tezina vozila nije bitna za "zivot" mjenjaca ?



Citat:
zarsilic: 1 tona menjaca na ovakvom vozilu bi bilo previse.
Pretpostavljam da je rec o stamparskoj gresci gde bi trebalo da se 500 odnosi na KS a ne na Kg.

Mada, moram priznati, nisam upoznat ni sa jednim Opelovim menjacem koji je sposoban preneti ovoliku snagu. Jedini za koji znam a da se koristio u Opelu (rec je o Omegi Lotus) jeste Lamburginiev GHM menjac.

Bilo bi lepo kada bi Krvolok napisao nesto vise o ovome.


Nije bila greska,auto ima dva motora i dva mjenjaca,ukupna tezina auta sa svim osim vozaca je 1040 kg,prenos je tako rasporedjen da prednji motor i zadnji motor nemaju nikakve veze i sve je duplo,znaci potpuno su razdvojeni prednji i zadnji motor i niti jedan nemaju zajednici element.
Tako da prednji motor sa nitrom ima oko 500 ks a isto toliko ima i zadnji i ako uzmemo da je ukupna tezina malo preko 1000 kg onda se namece zakljucak da ustvari svaki motor pa samim tim i mjenjac se bori sa pribliznom polovicnom tezinom auta i oni zajedno jedan drugog rasterecuju i zato nedolazi do pucanja,bar nije do sada bilo.

Fakticki mi vozimo na dupli mjenjac i imamo dva mjenjaca na 1000 kg tezine i 1000 ks snage...


 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8034
*.3dnet.co.yu.



+1259 Profil

icon Re: Najbrzi SR auto u exYU by SM chip tuning21.02.2010. u 17:18 - pre 153 meseci
Mislim da ti je pogrešna logika.

To što jedan menjač gura 500 kg, ne na primer 2000 kg, dovodi samo do manjeg zamora materijala, ali nije to jedini mehanizam pucanja menjača. Menjač u ovakvim slučajevima ne puca od zamora materijala, nego od momentalnog preopterećenja.

Dakle, menjač "ne vidi" kolika je težina koju gura, on samo oseti obrtni momenat koji ga melje, a činjenica da je odnos kg/KS enormno mali samo skraćuje vreme naprezanja, ali ne menja suštinu naprezanja.

Prema tome, bez obzira na malu težinu koju menjači guraju i bez obzira na kratko vreme vožnje - naprezanje menjača vrši obrtni momenat koji razvijaju tih 500 KS po mašini, a on je ogroman.

Taj obrtni momenat je ono što ugrožava menjače i ako menjač pukne - pući će zbog toga. Mala težina vozila i kratko vreme vožnje su tu slaba pomoć.
 
Odgovor na temu

KRVOLOK
Srdjan Matavulj
SM high performance engines
Gradiska

Član broj: 5164
Poruke: 217
*.broadband.blic.net.

Sajt: www.smchiptuning.com


+1 Profil

icon Re: Najbrzi SR auto u exYU by SM chip tuning21.02.2010. u 17:27 - pre 153 meseci
potpuno pogresno !!!

obrtni momenat je tu i snaga je tu,znaci to su stvari koje su konstante,mi mjenjacu mozemo jedino pomoci time sto ce da radi sa 500 kg a ne sa 2000 kg i to je velika razlika i mnogo vece olaksanje za mjenjac nego da mora da na taj konstanti obrtni momenat da se muci jos i sa 2000 kg tezine.

Ja nepricam o nekom idejnom projektu ili o necemu sto hocu da napravim,mi smo vec dvije godine vozili 750 ks na dva mjenjaca i nikad nije pukao niti jedan mjenjac niti smo ikad lamelu mjenjali a razlog je ogromna rastercenost motora i to je i glavni razlog zasto moze 500 ks nitra da ide na ove motore,na jedan motor nebi mogli niti toliko nitra niti bi prenos mogao da izdrzi.

 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8034
*.3dnet.co.yu.



+1259 Profil

icon Re: Najbrzi SR auto u exYU by SM chip tuning21.02.2010. u 17:31 - pre 153 meseci
Mislim da grešiš, objasnio sam zašto, ali ti u svakom slučaju želim sreću :)
 
Odgovor na temu

KRVOLOK
Srdjan Matavulj
SM high performance engines
Gradiska

Član broj: 5164
Poruke: 217
*.broadband.blic.net.

Sajt: www.smchiptuning.com


+1 Profil

icon Re: Najbrzi SR auto u exYU by SM chip tuning21.02.2010. u 17:38 - pre 153 meseci
ti neces da shvatis koliko je lakse mjenjacu da taj udar od momenta "prezivi" kad mu i drugi motor pomogne i "pogura" ga i tako jedan drugog rasterete.

To znaci mnogo u stvarnosti i praksi,a to u literaturi jos nema jer niko nije pravio studije na bimoto projektu a jednog dana ce biti,siguran sam :)
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8034
*.3dnet.co.yu.



+1259 Profil

icon Re: Najbrzi SR auto u exYU by SM chip tuning21.02.2010. u 17:44 - pre 153 meseci
Nemam šta ja da hoću ili neću da shvatim.. :)

Ja ti samo govorim da činjenica da ima dva menjača praktično ne olakšava "muku" svakom od njih, iz prostog razloga što u momentima maksimalnih ubrzanja svaki od njih trpi maksimalno (pre)opterećenje.

Dakle, to što ih je dva, a ne jedan - samo skraćuje vreme opterećivanja, a ne umanjuje intenzitet opterećivanja, a taj intenzitet potiče od obrtnih momenata motora.

A da ovoga nema ni u kakvim knjigama je naravno tačno...

 
Odgovor na temu

KRVOLOK
Srdjan Matavulj
SM high performance engines
Gradiska

Član broj: 5164
Poruke: 217
*.broadband.blic.net.

Sajt: www.smchiptuning.com


+1 Profil

icon Re: Najbrzi SR auto u exYU by SM chip tuning21.02.2010. u 17:51 - pre 153 meseci
nikako se mi nerazumjemo :(

momenat je tu...on se ne moze umanjiti,svaki mjenjac ce da trpi u trenutku isti momenat i to se ne moze niti ublaziti niti promjeniti.

Mi smo vozili na F16 mjenjacima koji su najslabiji za 2.0 opelove motore na 700 ks nitra i nikad niti jedan nije pukao.
Inace taj mjenjac na autu koje ima jedan motor i prednju vuzu sa 350 ks "pukne" za 5-6 startova a na 350 ks i awd pukne odmah,prilikom prvog starta,a nama je sluzio 2 godine.

Mozes li mi objasniti kako i zasto ako nije bitno sto su dva motora i dva mjenjaca ?
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8034
*.3dnet.co.yu.



+1259 Profil

icon Re: Najbrzi SR auto u exYU by SM chip tuning21.02.2010. u 18:00 - pre 153 meseci
Pa lepo sam ti sve objasnio, mislim da zaista ne može bolje.

...a evo sada si i ti sam rekao nešto slično:

Citat:
momenat je tu...on se ne moze umanjiti,svaki mjenjac ce da trpi u trenutku isti momenat i to se ne moze niti ublaziti niti promjeniti.

Upravo tako.

Izvlači vas to što je menjač komponenta koja se radi sa velikim stepenom sigurnosti. Naravno, taj stepen sigurnosti se razlikuje od komada do komada, jer ni materijal ne može uvek da bude identičan, i zato postoje bolji i lošiji komadi svakog takvog proizvoda, pa i menjača.

Mislim da i sam možeš precizno da sračunaš koliko puta je obrtni momenat ove mašine sa 500 KS veći od maksimalnog nominalnog momenta. Kada dobiješ taj broj, predlažem ti da kontaktiraš fabriku da vidiš šta oni kažu po pitanju tolikog preopterećivanja menjača.
 
Odgovor na temu

KRVOLOK
Srdjan Matavulj
SM high performance engines
Gradiska

Član broj: 5164
Poruke: 217
*.broadband.blic.net.

Sajt: www.smchiptuning.com


+1 Profil

icon Re: Najbrzi SR auto u exYU by SM chip tuning21.02.2010. u 18:22 - pre 153 meseci
i dalje mi nisi objasnio sta sam te pitao...

Mi smo do sada promjenili 4 mjenjaca i sad imamo 2 nova.Mjenjace smo mjenjali zbog prenosa a nikad niti jedan nije pukao.

Kako je moguce da smo toliko srece imali pa svih 6 mjenjaca trpi mnogo vise nego sto fabrika propisuje?

A desetine tih mjenjaca smo radili na single engine koncepciji i odmah pucaju.

Takodje svaki mjenjac smo polovan koristili.

Zar nije odgovor u bimoto koncepciji ?
 
Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.adsl.eunet.rs.



+1269 Profil

icon Re: Najbrzi SR auto u exYU by SM chip tuning21.02.2010. u 18:33 - pre 153 meseci
Opet pogresno polazno stanoviste:

Citat:
Nebojsa Milanovic:Dakle, menjač "ne vidi" kolika je težina koju gura, on samo oseti obrtni momenat koji ga melje, a činjenica da je odnos kg/KS enormno mali samo skraćuje vreme naprezanja, ali ne menja suštinu naprezanja.


Ovo nije tacno, kao ni ovo:

Citat:
Nebojsa Milanovic:

A da ovoga nema ni u kakvim knjigama je naravno tačno...


Obe konstatacije su netacne.


@KRVOLOK

Ako nije problem napisi o kom je menjacu rec i koliko je njegova tezina (masa) ako znas.
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8034
*.3dnet.co.yu.



+1259 Profil

icon Re: Najbrzi SR auto u exYU by SM chip tuning21.02.2010. u 18:42 - pre 153 meseci
Žare je poznat po tome kako "sve zna iz knjiga", ali ništa od toga ne pokazuje...Samo zna da je ono šta neko drugi napiše "netačno"...

Ajde bre Žare, ovo su ozbiljne stvari, uozbilji se malo i reci nešto ako znaš....Ako ne znaš, nemoj samo da troluješ bez veze...

krvolok:

Ja ti rekoh moje mišljenje, ne mogu ti reći ono šta želiš da ti kažem jer mislim da nije tako :)

Moje mišljenje je da bimoto koncepcija zanemarljivo rasterećuje menjače i to samo iz razloga što je vreme opterećivanja kraće, ali intenzitet opterećenja je zanemarljivo manji.

Da bih mogao da ti odgovorim preciznije, potrebni su mi konstuktorski podaci o konstrukciji i materijalu od koga je menjač napravljen, kao i krive zavisnosti pucanja menjača u zavisnosti od zamora, momentalnog preopterećenja i ostalih faktora.

Tek tada bi moglo preciznije da se odredi kako dolazi do pucanja menjača i koliko koja od tih komponenti utiče na pucanje. A i to što se takvim proračunom dobija ne može biti 100% tačno, zato što nijedan taj ulazni podatak ne može biti 100% tačan, nego samo usrednjen.

Zato se i ide na prilično veliki koeficijent sigurnosti prilikom projektovanja menjača, jer je to jedino što može da pruži pravu sigurnost.

Naravno, i to ima određenu granicu koju niko za određeni komad menjača ne može egzaktno da ti kaže kolika je.


 
Odgovor na temu

KRVOLOK
Srdjan Matavulj
SM high performance engines
Gradiska

Član broj: 5164
Poruke: 217
*.broadband.blic.net.

Sajt: www.smchiptuning.com


+1 Profil

icon Re: Najbrzi SR auto u exYU by SM chip tuning21.02.2010. u 18:45 - pre 153 meseci
pa evo uzimo F16 mjenjac za c20ne motor...

Taj mjenjac je projektovan za 160 nm i za snagu od 115 ks.

Mi smo na te mjenjace vozili 2 godine,ne znam uopste broj startova i broj km ali stvano mnogo i puno jer smo na njih i remap radili.
Cak samo i iz druge brzine kretali na njima i nikad ali bas nikad nije pukao niti se ostetio niti jedan mjenjac.
Vozili smo ih na 350 ks po motoru.

Volio bih da mi neko objasni kako je to moguce ako nije bitno sto je bimoto u pitanju?
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: Najbrzi SR auto u exYU by SM chip tuning21.02.2010. u 19:35 - pre 153 meseci
Citat:
Nebojsa Milanovic
Pa lepo sam ti sve objasnio, mislim da zaista ne može bolje.
...
Žare je poznat po tome kako "sve zna iz knjiga", ali ništa od toga ne pokazuje...Samo zna da je ono šta neko drugi napiše "netačno"...

Nebojša, mislim da si ovoga puta prevazišao sam sebe...

Čoveku, koji ima toliko tehničkog znanja i veštine da je u raspad školjku stavio dva motora, i sve to namestio da radi kako treba, i sa tim autom vozi 1/4 mile za 10 sekundi, ti si našao da objašnjavaš nešto vezano za automobile. Pobogu.

 
Odgovor na temu

goat
srbija

Član broj: 189682
Poruke: 952
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+52 Profil

icon Re: Najbrzi SR auto u exYU by SM chip tuning21.02.2010. u 19:50 - pre 153 meseci
Citat:
KRVOLOK: pa evo uzimo F16 mjenjac za c20ne motor...

Taj mjenjac je projektovan za 160 nm i za snagu od 115 ks.

Mi smo na te mjenjace vozili 2 godine,ne znam uopste broj startova i broj km ali stvano mnogo i puno jer smo na njih i remap radili.
Cak samo i iz druge brzine kretali na njima i nikad ali bas nikad nije pukao niti se ostetio niti jedan mjenjac.
Vozili smo ih na 350 ks po motoru.

Volio bih da mi neko objasni kako je to moguce ako nije bitno sto je bimoto u pitanju?



projektovan je za nominalni - trajnji obrtni moment od 160Nn po kriterijumu da posle 1000000km nema na bokovima zuba katastrofalni piting (vrsta habanja kod zupčanika)... znači projektuje se prema maksimalnom dozvoljenom pritisku kontaktnih površina zuba... sa druge strane taj kriterijum prouzrokuje znatno niže napone od onih koji prouzrokuju lom zupca u korenu ... plus što postoji korektivni faktor udarnog opterećenja koji nije mali za motorna vozila...

znači neće pući ali neće moći prevaliti 1000000km sa 350ks


to što je bimoto to mu je prednost jer dinamičke otpore dva menjača preuzimaju na sebe... to je kao kada sa dva užeta vučemo kolica...

svedski prihvaćen Njutnov zakon kaže da je masa puta ubrzanje jednako sili... kada imamo duplo manju masu sila će biti duplo manja... kada je sila duplo manja imamo duplo manji moment koji generiše tu silu...


 
Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.adsl.eunet.rs.



+1269 Profil

icon Re: Najbrzi SR auto u exYU by SM chip tuning21.02.2010. u 20:33 - pre 153 meseci
Pa cekaj sad Goate!

Kome sad verovati?


Citat:
to što je bimoto to mu je prednost jer dinamičke otpore dva menjača preuzimaju na sebe... to je kao kada sa dva užeta vučemo kolica...

svedski prihvaćen Njutnov zakon kaže da je masa puta ubrzanje jednako sili... kada imamo duplo manju masu sila će biti duplo manja... kada je sila duplo manja imamo duplo manji moment koji generiše tu silu...



ili :


Citat:
Nebojsa Milanovic: Nemam šta ja da hoću ili neću da shvatim.. :)

Ja ti samo govorim da činjenica da ima dva menjača praktično ne olakšava "muku" svakom od njih, iz prostog razloga što u momentima maksimalnih ubrzanja svaki od njih trpi maksimalno (pre)opterećenje.

Dakle, to što ih je dva, a ne jedan - samo skraćuje vreme opterećivanja, a ne umanjuje intenzitet opterećivanja, a taj intenzitet potiče od obrtnih momenata motora.

A da ovoga nema ni u kakvim knjigama je naravno tačno...



ili jos vecem biseru:

Citat:
Nebojsa Milanovic: Nebojsa Milanovic:Dakle, menjač "ne vidi" kolika je težina koju gura, on samo oseti obrtni momenat koji ga melje, a činjenica da je odnos kg/KS enormno mali samo skraćuje vreme naprezanja, ali ne menja suštinu naprezanja.







@Krvolok

Taj menjac koji spomionjes projektovan je za 300 Nm a ne za 160 kako si mislio, ili preciznije:

Projektovan je za maximalno dozvoljeno opretecenje od 300 Nm i za max dozvoljenu masu vozila od 2000 Kg.


P.S. Maximalno dozvoljena vrednost ne sadrzi podatak o stepenu sigurnosti pa vam je zato uspelo da postignete tako enormne vrednosti u praksi.




[Ovu poruku je menjao zarsilic dana 21.02.2010. u 22:11 GMT+1]
 
Odgovor na temu

[es] :: Auto-elektronika :: Tuning :: Najbrzi SR auto u exYU by SM chip tuning
(TOP topic, by Gojko Vujovic)
Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 19781 | Odgovora: 59 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.