Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Sta bi sa onim ventilima za centralno po 50 eur komad?

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: Sta bi sa onim ventilima za centralno po 50 eur komad?

[ Pregleda: 5470 | Odgovora: 8 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

axone
Beograd

Član broj: 25713
Poruke: 193
*.dynamic.sbb.rs.



+47 Profil

icon Sta bi sa onim ventilima za centralno po 50 eur komad?11.02.2009. u 13:07 - pre 184 meseci
Interesuje me da li neko zna sta je bilo sa celom pricom oko ventila za radijatore(centralno) u Bg Toplanama.
Nesto su pretili da ce poceti da ih proizvode i da prodaju zainteresovanima, mislim da je pominjana cena od 50eur komad, t.j. po radijatoru.
Jel' ima neko nekakva iskustva iz prve/druge/... ruke?
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Moderator
Član broj: 11890
Poruke: 9446
212.200.68.*



+10242 Profil

icon Re: Sta bi sa onim ventilima za centralno po 50 eur komad?11.02.2009. u 14:14 - pre 184 meseci
Ma jok, od samog početka se znalo da to nema smisla. A ono šta sam čuo, je da se u nekim od savremenih zgrada instalacija za grejanje pravi tako da postoji samo jedna dovodna cev. (A ne kao do sada - "vertikala"). To ima dvojaku prednost: laka i jednostavna ugradnja kalorimetra, dakle jednog jedinog za ceo stan, i jednostavno uvođenje sopstvenog kotla (na struju, gas ...) uz korišćenje cele instalacije po stanu.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

mali genije
servis gasnih kotlova

Član broj: 104246
Poruke: 1639
195.252.78.*



+86 Profil

icon Re: Sta bi sa onim ventilima za centralno po 50 eur komad?11.02.2009. u 23:28 - pre 184 meseci
Citat:
Java Beograd: Ma jok, od samog početka se znalo da to nema smisla. A ono šta sam čuo, je da se u nekim od savremenih zgrada instalacija za grejanje pravi tako da postoji samo jedna dovodna cev. (A ne kao do sada - "vertikala"). To ima dvojaku prednost: laka i jednostavna ugradnja kalorimetra, dakle jednog jedinog za ceo stan, i jednostavno uvođenje sopstvenog kotla (na struju, gas ...) uz korišćenje cele instalacije po stanu.

mala ispravka
vertikala mora da postoji samo je ovog puta smestena u stepenistu ili tehnickom kanalu i odatle ide
razvod za svaki stan posebno sa regulacionim ventilom i hvatacem necistoca na povratnom vodu
tako da je veoma laka ugradnja kalorimetra za svki stan.
pozdrav..
genije..
 
Odgovor na temu

axone
Beograd

Član broj: 25713
Poruke: 193
*.dynamic.sbb.rs.



+47 Profil

icon Re: Sta bi sa onim ventilima za centralno po 50 eur komad?12.02.2009. u 00:01 - pre 184 meseci
Dobro, hvala na informacijama.
Vise me zanima ovaj prvi slucaj, tj. klasicno "staro" centralno grejanje i ti ventili.
Znaci nista od toga?

A kad smo kod tih novih sema centralnog, inace ne razumem se u tu materiju, ako imas samo jedan termoreg. ventil za ceo stan kako
se onda podesava razlicita temperatura za razlicite sobe?
 
Odgovor na temu

mali genije
servis gasnih kotlova

Član broj: 104246
Poruke: 1639
195.252.78.*



+86 Profil

icon Re: Sta bi sa onim ventilima za centralno po 50 eur komad?12.02.2009. u 00:13 - pre 184 meseci
Citat:
axone: Dobro, hvala na informacijama.
Vise me zanima ovaj prvi slucaj, tj. klasicno "staro" centralno grejanje i ti ventili.
Znaci nista od toga?

A kad smo kod tih novih sema centralnog, inace ne razumem se u tu materiju, ako imas samo jedan termoreg. ventil za ceo stan kako
se onda podesava razlicita temperatura za razlicite sobe?

nisi dobro razumeo nemas nikakav termo regulacioni ventil vec regulacioni za ogranicenje protoka tople vode kroz sistem
ili da ti bude jasnije sa tim ventilom ti steluju koliko kw je potrebno za tvoj stan i nista vise.
a temperaturu u sobama mozes regulisati na vise nacina jedan od njih je termostatskim ventilom
pozdrav..
genije..
 
Odgovor na temu

Budimir
Beograd

Član broj: 772
Poruke: 176
*.ptt.yu.



+2 Profil

icon Re: Sta bi sa onim ventilima za centralno po 50 eur komad?12.02.2009. u 07:14 - pre 184 meseci
Cekaju se jos uvek neki detalji i odluke oko cena i naplate ali pitanje je kada ce sve to zaziveti. A sto se tice drugog pitanja kao sto rece mali genije toplana ti ogranici kolicinu vode za tvoj stan a ti po stanu mozes to da rasporedjujes kako hoces.
 
Odgovor na temu

grado
N.Bg

Član broj: 142630
Poruke: 24
*.vektor.net.



Profil

icon Re: Sta bi sa onim ventilima za centralno po 50 eur komad?14.02.2009. u 21:31 - pre 184 meseci
Evo vako,
termoregulacioni iliti termostatski ventili upravo služe da bi se podesila temperatura vazduha u svakoj prostoriji ponaosob.
Okretanjem ventila zadaje se željena temp. vazduha, a sam ventil na osnovu zadate temp, izmerene trenutne temp. vazduha, pritiska i temp. vode u dovodnoj cevi reguliše protok kroz radijator.
Dakle, odvtranjem i zavrtanjem takvog ventila zapravo podešavamo termostat, a relativno složena mehanika i hidraulika samog ventila sama podešava stepen otvorenosti ventila.
Što se tiče obračuna i naplate, ventili su tu sporedna stvar.
Postoji jedan kalorimetar u podstanici koji meri utrošenu toplotnu energiju za celu zgradu i tzv. delitelji toplote koji se montiraju po stanovima, na svako grejno telo i to na tačno određenu poziciju, npr. na dve trećine visine i polovini dužine radijatora.
Delitelji toplote su mali baterijski mikroprocesorski uređaji koji mere temp. vazduha, temp. radijatora u tački na kojoj su montirani i na osnovu prethodno unetih parametara - broja rebara i normirane toplotne snage svakog rebra (različita za razne tipove radijatora) računaju srednju vrednost razlike te dve temp, to množe sa ova preostala dva parametra i očitavaju se daljinski, bez potrebe za ulaskom u stan.
Na osnovu očitavanja svih delitelja u zgradi, moguće je odrediti za svako grejno telo koliko je ono procentualno potrošilo energije od one ukupne potrošnje koju meri kalorimetar.
Ideja je da se ovim sistemom naplate omogući da građani sami odrede kada će i koliko toplotne energije trošiti, i da plate po utrošku. Toplana će nuditi energiju 24h dnevno.
Sada se stanovima koji su loše izolovani isporučuje više energije da bi se postigla propisana temp, a svi plaćaju isto - po m2 i nemaju mogućnost da se malo jače zagreju ukoliko to žele, a nemaju ni interes da smanje grejanje kada nisu u stanu.
Sam koncept takvog obračuna i naplate prate brojni problemi i nejasnoće, ali o tome samo ukoliko nekoga to posebno interesuje.
Inače, "proizvodnja domaćih delitelja" (čitaj sklapanje nekih italijanskih) za potrebe BG toplana započela je u Teleoptik-žiroskopima i bilo je u planu da se za tih 50E dobije jedan delitelj i jedan ventil.
Za prelaz na obračun po potrošnji neophodno je da se sa tim slože i opremu ugrade SVI stanari u zgradi!
Sa promenom vlasti srušio se ceo taj koncept davanja ekskluzivnog prava Žiroskopima da rade za toplane, a kasnije im se i pripoje kao zavisno preduzeće "Kućne grejne instalacije" u sklopu nove organizacije toplana kao holding preduzeća.
Meni je posebno bilo čudno što su oni uslovljavali kupovinu i ugradnju termostatskih ventila i to baš onih koje oni prodaju.
Da rezimiram, ovo treba ostaviti da se krčka još nekoliko godina, pa tek onda razmišljati o ugradnji i naplati po novom sistemu.
.
 
Odgovor na temu

axone
Beograd

Član broj: 25713
Poruke: 193
*.dynamic.sbb.rs.



+47 Profil

icon Re: Sta bi sa onim ventilima za centralno po 50 eur komad?15.02.2009. u 18:06 - pre 184 meseci
Citat:
grado
Sam koncept takvog obračuna i naplate prate brojni problemi i nejasnoće, ali o tome samo ukoliko nekoga to posebno interesuje.
.


Ako ti nije tesko i nije preobimna prica, ispricaj molim te.
Mozda je i to izmedju ostalog razlog odlaganja cele price
 
Odgovor na temu

grado
N.Bg

Član broj: 142630
Poruke: 24
*.vektor.net.



Profil

icon Re: Sta bi sa onim ventilima za centralno po 50 eur komad?17.02.2009. u 17:51 - pre 183 meseci
Sada je na snazi zakon o isporuci toplotne energije koji u grejnoj sezoni propisuje opseg temperature vazduha u grejanim prostorijama, kao i korake i procedure koje se primenjuju u slučaju da to nije tako.
Za svaki stepen ispod minimalno propisane temp. daje se popust od 5% u odnosu na 20C, što u praksi znači da se bar 40% računa mora plaćati čak i ako grejanja uopšte nema. U zgradama sa vertikalama grejanje nije moguće isključiti, odnosno moguće je, ali se računi i dalje moraju plaćati !?
U slučaju novog načina obračuna i naplate, za početak bila bi potrebna posebna zakonska regulativa koja će odrediti minimalnu propisanu temp. za stanove.
U suprotnom, mogućnost postizanja optimalne temp. u stanu zavisila bi od toga da li se komšijski stanovi greju ili ne jer dobar deo toplote dolazi i odlazi kroz zidove.
Pored toga, morao bi da se uvede i neki paušal koji bi se plaćao u slučaju da se potrošač potpuno isključi i ne registruje nikakvu potrošnju.
Dalje, potrebno je usaglasiti cenu naplate po m2 sa cenom naplate po kWh jer će bar u prelaznom periodu biti i jednih i drugih slučajeva.
Delenje toplote po radijatorima je posebna priča: ima raznih tipova radijatora i svaki ima različitu toplotnu snagu po jednom rebru – nju je potrebno odrediti i na osnovu toga programirati delitelj. Koncept delitelja dobro funkcioniše samo ako su oni montirani na SVIM radijatorima u zgradi. Šta sa vlasnicima stanova koji ne žele da ugrade delitelje, kako njima proceniti potrošnju i šta raditi sa podacima iz delitelja koji su u tom slučaju nepotpuni.
Na samim deliteljima moguće su razne intervencije koje će dovesti do pogrešnog (manjeg) očitavanja, koje je jako teško registrovati i dokazati.
Ovo što sada rade – nude mogućnost prelaska na novi sistem naplate ali isključivo ako se u kompletu kupe i ventili koje oni preprodaju po meni je skandalozno. To je kao kada bi otišli na pumpu po gorivo a pumpadžija kaže može ali samo ako kupite i naš karburator (wtf ?!?)
Inače, termostatski ventili imaju i prednosti i mana, ali o tome...
.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: Sta bi sa onim ventilima za centralno po 50 eur komad?

[ Pregleda: 5470 | Odgovora: 8 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.