Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Oglasi za posao ili reklama?

[es] :: Vodič za posao :: Oglasi za posao ili reklama?
(Zaključana tema (lock), by Davor Vlajkovic)
Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 40224 | Odgovora: 60 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

br1

Član broj: 154743
Poruke: 8
91.150.84.*



Profil

icon Oglasi za posao ili reklama?17.01.2008. u 01:59 - pre 168 meseci
Naišao sam na veoma interesantnu pojavu na sajtovima za traženje posla. Naime pojedini poslodavci posle isteka roka važenja oglasa odmah sutradan postavljaju oglas za isti taj posao. Naravno prijavljenim kandidatima ne javljaju ništa o rezultatima prethodnog konkursa. Meni to izgleda kao prilika za jeftino reklamiranje firme, a ne kao stvarna potreba za zapošljavanjem. Mislim nije valjda da od svih ponuđenih kandidata, a nekad ih ima i nekoliko stotina, ne mogu da odaberu pravog. Ima li neko kakvo saznanje o ovoj pojavi?
 
0

sallle
Sasa Ninkovic
GTECH
Beograd

Član broj: 146
Poruke: 480
91.150.126.*

ICQ: 20785904


+4 Profil

icon Re: Oglasi za posao ili reklama?17.01.2008. u 08:22 - pre 168 meseci
I ja sam to primetio za pojedine firme. Ne bas sutradan, al posle par nedelja oglasi se ponavljaju. to pored reklame moze i da znaci da osobe koje su eventualno primili u prethodnom konkursu nisu uspeli da zadrze zbog verovaton losih uslova ...

A ima i onih velikih fensi konkursa jacih firmi, koji su cini mi se samo to, reklama (a vec unapred imaju pikove na draftu).

Elem, koristiti oglase za posao, za reklamu mozda njima deluje kao dobra ideja, i ima neke kratkorocno pozitivne efekte. Ali dugorocno gledano to ce da im se obije o glavu. Jer obicno postoji n ljudi koji su potrosili svoje vreme da bi konkurisali za posao, a nisu ni najmanje ispostovani u smislu da im se da bilo kakav odgovor.
Od tih n ljudi sa negativnim iskustvom, dobar deo ce to svoje negativno iskustvo da forwarduje svojoj okolini, i bice nosioci crnog marketinga za tu firmu...

Ja licno sam u zadnje vreme konkurisao na solidan broj konkursa, i sve te firme od kojih ne dobijem nikakav odgovor (a narocito one koje ponove konkurs), stavljam na svoju blek listu, i ne ustrucavam se da iznesem misljenje o firmi kad imam za to priliku (naravno postoje i pozitivna iskustva koja takodje prenosim)...

 
0

Davor Vlajkovic

Član broj: 24486
Poruke: 2795
*.dynamic.sbb.co.yu.



+52 Profil

icon Re: Oglasi za posao ili reklama?17.01.2008. u 09:46 - pre 168 meseci
Odlična zapažanja.

Stvar je u tome da su klasični oglasi kao metod oglašavanja/nalaženja poslova prevaziđena kategorija. Po nekim statistikama, ispod 20-30% pozicija u firmama se danas popunjava na ovaj način, sa tendencijom daljeg opadanja. Pored znatno efikasnijih načina za nalaženje radnika, poput headhuntinga i sistema preporuka, to je očekivana posledica.

Na to se nadovezuje prava poplava yet another oglasnika koji iznova pokušavaju da proguraju jednu te istu, odavno bajatu priču kako se baš kod njih vredi oglašavati jer, eto, imaju šta ti ja znam koliko hiljada ili desetina ili čak stotina hiljada pretplatnika. To je dovelo do takvog srozavanja cena oglašavanja zapošljavanja da se svima, logično, više isplati da se posredno reklamiraju kroz oglašavanje zapošljavanja nego kroz klasične (poslovne) oglase. Etika je tu misaona imenica, nažalost :(

Međutim, postoji tu jedna kvaka koju je Saša spomenuo, a to je da ljudi koji 'provale' o čemu je tu reč aktivno učestvuju u narušavanju poslovanja kompanija koje se koriste tim metodama tako što bojkotuju njihove proizvode/usluge, šire generalno loš glas o njima, i/ili jednostavno prestanu da se interesuju za nalaženje posla pod njihovim okriljem. Na kraju krajeva, kompanija koja se kocka sa onim što bi trebalo da joj bude od najvećeg značaja, svojim kadrovima, apsolutno nije vredna pažnje - IMHO.
 
0

br1

Član broj: 154743
Poruke: 8
*.dialup.neobee.net.



Profil

icon Re: Oglasi za posao ili reklama?17.01.2008. u 20:05 - pre 168 meseci
Misllim da nije loše da se navedu takvi negativni primeri. Evo ja ću da krenem sa jednim skorašnjim. Agencija Trevelmed iz Niša je imala oglas za web dizajnera koji je isticao 15.01.2008. Istog datuma je na istom sajtu gde su se oglasili izašao potpuno isti oglas iako se na predhodni prijavilo desetak kandidata. Znači nisu ni pružili priliku kandidatima da se pokažu.
 
0

Davor Vlajkovic

Član broj: 24486
Poruke: 2795
*.dynamic.sbb.co.yu.



+52 Profil

icon Re: Oglasi za posao ili reklama?17.01.2008. u 20:55 - pre 168 meseci
Može da znači i da niko od prijavljenih nije prošao preliminarnu selekciju, ili da je oglas služio za punjenje baze iz koje bi se naknadno izvlačili najpogodniji kandidati, a možda je kampanja namerno tako osmišljena da traje npr. mesec dana i da se oglas par puta obnavlja kako bi dobio veći exposure... Ne mora da znači da je svaka pojava slična toj rezultat želje za jeftinim oglašavanjem.

Btw, ne bih da ovde pominjemo imena konkretnih firmi, pre sam za to da kroz ovu temu edukujemo publiku na šta sve može da naiđe prilikom čitanja oglasa za posao tako što ćemo analizirati modele ponašanja poslodavaca i/ili onih koji traže posao na taj način. Ko hoće da čita/plasira optužbe na račun poslodavaca, a kojima je praktično nemoguće utvrditi osnovanost, neka pogleda npr. Infostu[pi]d. Mi ovde smo, verujem, kanda ozbiljniji od njih...
 
0

Skandy
AB, Canada

Član broj: 152655
Poruke: 944
*.cable.casema.nl.



+41 Profil

icon Re: Oglasi za posao ili reklama?17.01.2008. u 23:45 - pre 168 meseci
Da, pored svega gore navedenog, postoje i firme koje imaju oglas za uposljavanje radne snage vec godinama u istom oglasniku koji izlazi jednom nedeljno. Oglasi su uglavnom za prostu radnu snagu, fizicki posao, ili za masovna i jednostavna zanimanja, gde se svake nedelje prijavljuje na desetine kandidata. Radi se o sledecem, probni rad traje mesec dana, naravno bez prijave i uz minimalnu zaradu. Po isteku probnog perioda uvodi se sledeca ekipa i tako u krug. Oni koji budu odabrani i pocnu da rade, za tih mesec dana prolaze kroz vojnicku torturu, tako da posle mesec i ne pozele da ostanu.
I da se vratim na pocetak i objasnim ono, na konkurs se ljudi javljaju nedeljno, a radnici se smenjuju mesecno. Prve nedelje se prijavis, druge nedelje ulazis u uzi krug, trece nedelje ides na razgovor i cetvrte pocinjes da radis. Ovo im sluzi i kao vrsta filtera, jer ako radnik posle mesec dana od prijavljivanja, nije uspeo da pronadje nista bolje, onda je stvarno ocajan i istinski ce se truditi da zadrzi posao.
Opisani i razradjeni sistem je iz jedne velike trgovinske firme, pratio sam njihov oglas, konstantno 4 godine. Znam i za slicne slucajeve firmi koje su zaposljavale web i graficke dizajnere.

Ako se u ovoj temi odlucimo za imenovanje ovih firmi i ja cu navesti ime.
 
0

sallle
Sasa Ninkovic
GTECH
Beograd

Član broj: 146
Poruke: 480
91.150.126.*

ICQ: 20785904


+4 Profil

icon Re: Oglasi za posao ili reklama?18.01.2008. u 10:15 - pre 168 meseci
Ima na poslovi.infostud diskusija o poslodavcima, pa nije lose tamo searchovati firmu koja je postavila oglas.

Ja obicno svaku firmu za koju prvi put cujem, a ima neko "zvucno" ime, i "sjajne uslove" pogledam na APR-u (agencija za privredne registre). Tamo moze da se vidi ko je vlasnik, podaci o direktoru, deo finansijskog izvestaja za prethodnu godinu (prihodi, dobit,...). a na sajtu nbs-a (bonitet i rejting) moze preko pib-a da se dodje i do podatka o broju zaposlenih...
 
0

br1

Član broj: 154743
Poruke: 8
91.150.84.*



Profil

icon Re: Oglasi za posao ili reklama?19.01.2008. u 01:05 - pre 168 meseci
Mislim da bi ipak trebalo navesti imena firmi jer bi tako ljudi znali šta da izbegavaju. Ne vidim razloga za skrivanje.Svaka manipulacija treba biti javno prozvana.
 
0

Davor Vlajkovic

Član broj: 24486
Poruke: 2795
*.dynamic.sbb.co.yu.



+52 Profil

icon Re: Oglasi za posao ili reklama?19.01.2008. u 01:17 - pre 168 meseci
Naročito od strane korisnika koji su ovde došli samo da bi, eto, prozvali nekoga - mo'š misliti koliko poverenja uliva takva prozivka, a koliko sa druge strane urušava kredibilitet foruma. Kao što rekoh, taj film ovde nećete gledati, Infostud polaže autorska prava na njega...
 
0

br1

Član broj: 154743
Poruke: 8
*.internet.krstarica.net.



Profil

icon Re: Oglasi za posao ili reklama?19.01.2008. u 23:07 - pre 168 meseci
Nemam nameru da nekoga prozivam bez veze, govorim iz iskustva prijatelja koji je konkurisao kod navedene agencije. Ispunjava uslove koje su tražili na konkursu i to je naveo u svojoj prijavi. Ne vidim kako može poslodavac da vidi da mu kandidat ne odgovara bez direktnog razgovora, eventualno kroz uvid u njegove radove iz pređašnjeg iskustva. CV služi da prikaže osnovne podatke i na osnovu njega mogu biti eliminisani kandidati koji ne ispunjavaju osnovne uslove kao što je stručna sprema ili godine adekvatnog staža. Hoću da kažem da je novi konkurs objavljen poslednjeg dana isteka starog konkursa, a da nijedan kandidat nije pozvan na razgovor iako bar jedan ispunjava uslove koje su tražili na konkursu. To je po meni sumnjivo i to me je nateralo da pokrenem temu, a ne da nekoga prozivam jer mi se tako hoće.

Što se tiče ne pominjanja dotičnih firmi, mislim da nije ništa strašno da se nekome ko vara kaže da je prevarant. Ćutanje i prelaženje preko nekih stvari je i dovelo do toga da sajtovi za traženje posla budu među najposećenijim.

 
0

Davor Vlajkovic

Član broj: 24486
Poruke: 2795
*.dynamic.sbb.co.yu.



+52 Profil

icon Re: Oglasi za posao ili reklama?20.01.2008. u 23:29 - pre 168 meseci
Izvini, ali iskustva neimenovanog prijatelja koja dolaze posredstvom korisnika koji je takođe neimenovan i ima jednocifren broj poruka na ovom forumu se ne uklapaju u moju definiciju nečega što doprinosi ozbiljnoj diskusiji, baš naprotiv. Na to dodaj, kao što sam već napomenuo ranije, realnu nemogućnost da iko od nas koji bismo čitali takve teme proveri osnovanost takvih optužbi. E, to je prvi i osnovni razlog mog protivljenja tvom predlogu.

Dalje, ti si već naveo o kojoj firmi je reč, ja sam to video ali kao da nisam jer takva optužba na mene nema ama baš nikakav uticaj pošto nije kredibilna. Što naravno ne znači da se neće naći neko ko će to da uzme zdravo za gotovo, pa tako ni firmama koje na taj način budu ovde isprozivane neće biti svejedno. Naprotiv, mogu koliko sutra sa punim pravom da krenu sa slanjem ne-tako-prijatnih pisama meni i/ili vlasniku foruma zahtevajući da reagujemo i/ili tražeći odštetu za narušen poslovni ugled. Takvu poruku bih inače bez razmišljanja obrisao, ali sam je ovde namerno ostavio kao primer nečega što nije poželjno raditi na ovom forumu. To bi bio drugi razlog.

Inače, što se tiče traženja posla, ali i bilo koje druge socijalne aktivnosti, zlatno pravilo je da je opreznost majka mudrosti, ili kako ja obično volim da kažem: ako dozvoliš da budeš prevaren, bićeš prevaren. Odatle sledi da je potpuno suludo generalizovati stvari i deliti poslodavce na 'dobre' i 'loše' jer ponašanje istih nije konstantno već u velikoj meri zavisi od ponašanja druge strane, htela ta druga strana da to prizna ili ne...

Jasnije?

P.S. CV nikako ne služi 'samo da prikaže osnovne podatke' već kompletnu osobu, neretko na osnovu najsitnijih detalja kojih aplikanti najčešće nisu ni svesni. I dobro je da je tako, jer bi u suprotnom mahinacije s njihove strane bile češće...

[Ovu poruku je menjao Davor Vlajkovic dana 21.01.2008. u 00:49 GMT+1]
 
0

br1

Član broj: 154743
Poruke: 8
*.internet.krstarica.net.



Profil

icon Re: Oglasi za posao ili reklama?21.01.2008. u 15:49 - pre 168 meseci
OK Vi određujete pravila, nema ljutnje. Samo ne mislim da ime i prezime i broj poruka na forumu određuju nečiji kredibilitet. Forum posećujem kada mi nešto treba, a ne visim i ne pratim svakodnevno, jednostavno nemam vremena. A i ne vidim da ostali koji daju neka objašnjenja ili iznose svoja iskustva prilažu neki dokaz za to. Pokušao sam da primetim jednu pojavu koja mi se učinila sumnjivom, bez ikakve zle namere. Ne pljujem nikoga i nemam razloga za to, i to što pričam je istinito, ko hoće neka veruje, nema razloga da dokazujem svoju priču. A što se tiče straha da će vas neka prozvana firma juriti da reagujete na njeno negativno predstavljanje, ne mislite valjda da neko ozbiljan reaguje na takav način. Ovo je samo vid diskusije. I šta su to ne-tako-prijatna pisma? Mislio sam da imate dovoljno veliki ugled da bi ga narušavale tzv. uspešne firme, koje svoj uspeh uglavnom grade na modernom robovlasničkom sistemu.

P.S. Ja uvek govorim lično proverene stvari, ne lažem jer mi to ne dozvoljavaju moje moralne norme.I živim u ubeđenju da je to osobina većine ljudi. Ako to nije tako bilo kakva virtuelna komunikacija je samo bezvredna farsa i lažna socijalizacija likova sa nedostatkom "live" komunikacije.
 
0

Davor Vlajkovic

Član broj: 24486
Poruke: 2795
*.dynamic.sbb.co.yu.



+52 Profil

icon Re: Oglasi za posao ili reklama?21.01.2008. u 17:26 - pre 168 meseci
Nema ljutnje naravno. I nemoj molim te da mi persiraš, niti da shvataš lično ove moje razloge - ja tebe ne poznajem pa tako i ne mogu da sudim da li iznosiš istinite podatke ili ne, a zdrav razum mi nalaže da ne verujem svemu što pročitam po defaultu. A kroz učešće u forumima ljudi se upoznaju i vremenom uzgrađuju poverenje ili nepoverenje prema svakoj konkretnoj osobi.

Evo našao sam dve starije teme koje poprilično dobro dočaravaju kakav način diskusije nije poželjan ovde:

http://www.elitesecurity.org/t287656
http://www.elitesecurity.org/t240217

Elite je elite, Infostud je infostu[pi]d
 
0

adjals

Član broj: 171330
Poruke: 34
91.150.116.*



+2 Profil

icon Re: Oglasi za posao ili reklama?10.02.2008. u 10:50 - pre 168 meseci
Ja sam trenutno bez zaposlenja i posao upravo pokusavam da pronadjem preko raznih sajtova. Ocigledno je to da pojedini poslodavci koriste takve oglase za reklamiranje prijave. Kako sam dosla do takvog zakljucka upravo tako sto na sajtu BoljiPosao.com sam slala dosta prijava. Kao clan tog sajta mogu da proverim status moje prijave, verovali i ne od 33 prijave koje su poslate samo je jedna odbijena i jedan itervju a sve druge su nepregledane..Ako nekom stvarno treba radnik inace sam po struci diplomirani ekonomista sa iskustvom sigurno ce pregledati sve prijave i odabrati kandidate koje ce pozvati na razgovor. Ima li jos nekog ovakvog iskustva na tom sajtu? Inace svaka cast drugim sajtovima....
 
0

Davor Vlajkovic

Član broj: 24486
Poruke: 2795
*.83.beocity.net.



+52 Profil

icon Re: Oglasi za posao ili reklama?11.02.2008. u 15:17 - pre 168 meseci
Citat:
adjals: Ima li jos nekog ovakvog iskustva na tom sajtu? Inace svaka cast drugim sajtovima....

Khm... a kakve veze ima uredništvo sajta sa neodgovornošću poslodavaca koji se oglašavaju na istom?
 
0

NenadGerh

Član broj: 177393
Poruke: 9
89.216.106.*



Profil

icon Re: Oglasi za posao ili reklama?05.04.2008. u 18:34 - pre 166 meseci
Imamo poznanike u Srbiji koji su poceli sa nekim poslovima treba mi oko 50 radnika plate su mislim oko 250e.Posle 4 meseca oni nisu nasli radnike imaju ih 20.
Ima firmi koje se tako reklamiraju ili jednostvano hoce da ima sto bolje radnika pa staln vrse neke selekcije otpustaju primaju nove ....
Dok ima i firmi koje daju ok uslove a problem je u radnicima.
Nemoze se reci da u jednoj zemlji su firme uzas radnici dobri sve je to u globalu isti.Pogotvo Srbija gde ima dosta mladih firmi osnovane sa sumljivim kapitalom i sumljivog poslovanja.

Tako da nije samo tesko naci radnika nego je tesko naci i firmu koja ce da radi neki posao licno iskustvo.

Posla uvek ima samo treba raditi moja firma pokusava da udje na Srpsko trziste ide lepo ali ni malo lako.

 
0

nstankovic
Nikola Stankovic
Beograd

Član broj: 76751
Poruke: 19
79.101.133.*



+5 Profil

icon Re: Oglasi za posao ili reklama?08.04.2008. u 23:47 - pre 166 meseci
Ja sam primetio jos jedan fenomen kod nasih
poslodavaca. Prvo daju opsti oglas sto se tice
strucne spreme, ali kada se javi neko ko ima
fakultet ili visu, kazu mu da je overqualified.
Pa, koj moj onda zajebavaju ljude da se javljaju
bez veze. Nek lepo kazu treba nam srednjoskolac
da nam radi za dzabe i kraj.

Ili jos jedan primer kretenizma. Narocito izrazeno
u IT sektoru. Poslodavac je u potrebne kvalifikacije
coveka koga trazi popisao sve moguce Microsoftove
kurseve, Cisco kurseve, odlicno poznavanje svih
programskih jezija koji su ikada izmisljeni, rad sa svim
mogucim bazama, itd. Jednom recju, mislim da na
zemaljskoj kugli ne postoji takav covek, a uzgred
govori o tome da vlasnik firme ne zna sta hoce, sto
predstavlja jako veliki problem za bilo koga ko se
zaposli u toj firmi.
 
0

Laki024

Član broj: 161293
Poruke: 585
77.46.159.*



+64 Profil

icon Re: Oglasi za posao ili reklama?09.04.2008. u 18:54 - pre 166 meseci
E sada da li je reklama ili ne da biste to saznali najbolje Vam je da pazljivo procitate ovaj moj post.

Do sada sam sumnjao da neke firme raspisuju oglase , a da pritom nemaju nikakvu nameru da prime nikoga, ali ja bih rekao ipak da ovo nije reklama , nego neka preduzeca ovako ispitivaju kakva je situacija na trzistu rada.

Naprimer preduzece u kojem sam pre radio i iz kog imam dobre informacije je raspisalo konkurse oko 10 i vise radnih mesta. I uglavnom ne znam da li su nekoga pozvali na razgovor ili ne , ali ugklavnom znam da su ta radna mesta ( znaci svih 10 razlicitih ) resili tako sto su sa jednog radnog mesta prebacivali na drugo radno mesto.

Toliko o ovoj temi , a ja kao sto sam rekao neki oglasi naprimer na sajtu infostud nisu besplatni tacnije poslodavci placaju za to sto preko sajta traze potencionalne kandidate. Znaci ovde bih ja pre rekao da preduzeca istrazuju i gledaju mnoge cak i permanentno ( pogledajte na infostudu apatinska pivara traze svugde na teritoriji srbije salas position - predajte molbu znate kad vce vas pozvati na razgovor , dobro mozda vas i pozovu da istraze jos vise kandidate , ali na posao nemojte ni da sanjate ) , a neke povremeno ispitivaju kakvo je stanje na trzistu rada , po njihovim procenama ukoliko se slucajno neki zaposleni iz ko zna koje g razloga napusti preduzecu koliko bi potencijalnih kvalitetnih kanmdidata bilo da ih zamene.

Mozda nisam bas napisao sa najboljim izrazima ali ovo je neka psihologija psihologa koji su u preduzecima zaposleni na pozicijama HRM.
 
0

Davor Vlajkovic

Član broj: 24486
Poruke: 2795
*.dynamic.sbb.rs.



+52 Profil

icon Re: Oglasi za posao ili reklama?09.04.2008. u 19:20 - pre 166 meseci
Ja ne sumnjam, ja sam odavno uveren da postoji ludački veliki broj poslodavaca koji to rade, i tu rabotu pravdaju tzv. employer brandingom/PR-om, a ne kontaju da tako zapravo generišu negativan imidž kompanija za koje rade. Eto šta se dešava kad ljudi koji bi trebalo da su zaduženi za nalaženje, regrutaciju i usavršavanje kadrova u kompaniji odluče da taj delikatan posao zamene za učestvovanje u kreiranju imidža kompanije (iliti vid'la žaba...). Još su podstaknuti od strane ljudi iz firmi tipa Infostud i sl., kojima je naravno u interesu da firme, pogotovo one najveće i najatraktivnije široj nezaposlenoj publici, ne silaze sa pozicija za oglašavanje na njihovim sajtovima. Evo, kod pomenute firme je upravo aktuelan popust od 50% za oglašavanje, tako da slobodno očekujte još veću navalu 'poslodavaca' tamo...

Ja bih vam najiskrenije savetovao da se okrenete efikasnijim metodama nalaženja posla - razvijajte kontakte, pretežno u svojoj branši ali i van nje (tzv. networking) i trudite se da kako znate i umete ponudite svoje sposobnosti u nekom novom, nesvakidašnjem pakovanju. Kakvi oglasi, kakvi bakrači...

Ponavljam ono što sam napisao prilikom prvog svog javljanja u ovoj temi: nalaženje posla preko oglasa je žešće prevaziđeno i, najiskrenije, želim vam svu sreću ovog sveta ako se ozbiljno uzdate u to da ćete na taj način doći do posla - trebaće vam.
 
0

buda01
Beograd

Član broj: 24949
Poruke: 288
*.rcub.bg.ac.yu.



+9 Profil

icon Re: Oglasi za posao ili reklama?10.04.2008. u 09:48 - pre 166 meseci
Sta je sa oglasima na EliteSecurity, jesu li oni ozbiljni?

I kakva je situacija sa poznatim stranim jobs sajtovima, kako se oni brane od ovakvih pojava i izivljavanja kompanija.
 
0

[es] :: Vodič za posao :: Oglasi za posao ili reklama?
(Zaključana tema (lock), by Davor Vlajkovic)
Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 40224 | Odgovora: 60 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.