Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Koji Alat-Software za kreiranje tehnologije za izradu mašinskih delova?

[es] :: 3D modelovanje :: CAD/CAM :: Koji Alat-Software za kreiranje tehnologije za izradu mašinskih delova?

[ Pregleda: 4623 | Odgovora: 9 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

sanibo

Član broj: 4717
Poruke: 751
212.200.220.*



+17 Profil

icon Koji Alat-Software za kreiranje tehnologije za izradu mašinskih delova?06.12.2007. u 21:46 - pre 175 meseci
Ovde manje -više diskutujemo o modelovanju, dokumentaciji, odn. radioničkim crzežima. A u tehničku dokumentaciju spada mnogo više dokumenata od samog radioničkog crteža. Interesuje me kako se snalaze danas tehnolozi i koje oni software koriste, jer ne rade svi sa CNC mašinama pa samo pusti code sa računara.
Ciljam na klasičnu tehnologiju, npr. Neki sklop od 100-tinjak partova:
Tehnolog razvrsta materijale-limovi: pod debljinama 1, 2, 3...
- toplovaljani profili
- hladnovaljani profili
-cevi.....itd..
Kad ih razvrsta dodaje tehnološke dodatke, odredjuje na kojoj mašini će se uraditi koji deo i za koliko vremena....itd...

On dobije od konstruktora crtez(2D ili 3D model) i sastavnicu.(BOM ili Excel ili nešto treće...)

Interesuje me s kojim programom oni nastavljaju svoj rad?

[Ovu poruku je menjao sanibo dana 09.12.2007. u 18:36 GMT+1]
 
Odgovor na temu

sanibo

Član broj: 4717
Poruke: 751
212.200.220.*



+17 Profil

icon Re: Koji Alat-Software za kreiranje tehnologije za izradu mašinskih delova?09.12.2007. u 17:37 - pre 175 meseci
Ne mogu da verujem da ovde ne svraća ni jedan tehnolog!!!
 
Odgovor na temu

ivostar
Ivan Stankovic
Beograd

Član broj: 75360
Poruke: 30
*.BVCOM.NET.



Profil

icon Re: Koji Alat-Software za kreiranje tehnologije za izradu mašinskih delova?09.12.2007. u 19:04 - pre 175 meseci


sta znaci SAMO pusti cod sa racunara !!!!!!!!
......bre gospodine dok dodju tehnolozi do G coda za svoju masinu oznoje se posteno napravivsi STRATEGIJU kako napraviti prvo KLASICNO deo........naravno... ukoliko nemaju 5 axsis obradni centar
$ znaci prvo STRATEGIJA kako napraviti po kvalitetu ,po ceni i roku isporuke...te onda
udri po kakvim bre.... formularima kad moras da odrobijas proces.....i da ga resis O.K. da
-sagleds sve standarde zahtevane teh. dokumentacijom i upznas se sa njima!!!!!!
-odrede ispravno najekonomicniju dimenziju pripremka /sirovine/
-konstruisu stezni pribor ZA sve operacije
-pa standardni rezni alat odrede shodno operacijama i stanju materijala izrade
-pa konstruisu specijalni rezni alat /jer se obicno koske daju za rad ovim prostorima/
-pa obore ruke gde kada i kako termicka obrada delova
-pa povrsinska zastita delova
-pa kontrola dimenziona kako i cime
-pa napraviti brzi protutip
i tek onda SPUSTITI PRVU VERZIJU kako kazete G cod za masinu koji moraju da izvede ostala ekipa UKONPONOVANO sa dokumentacijom i uputama tehnologa za proizvodnju bilo KLASICNO ili CNC
pa onda .......
$$$$$ ...te posle kontrole ispravnosti dela shodno zahtevu teh.dokumentacije 2D ILI 3D MODEL FILE sve gornje ponoviti jos DVA puta dok se nedobije najekonomicniji tehnoloski proces za proizvodnju
1) resis svoje zablude oko strategije
2)trazis izmenu od strane konstruktora da lakse proizvedes deo

a pomocni softwer sem EXCEL da poredjamo tih 100 delova po nazivu ,br.dokumenta
dim ,tezini i kvalitetu materijala NEZNAM i nisam upoznat te bi ja volio da se neko javi
sa softverom koji moze sve to da odradi osim specijalnih CAM softvera koji kostaju oko 20.000 po jednoj instalaciji.. i odrade samo deo ovih zahteva do ispravnog PRVOG dela.

I zato mislim da ovaj konkretan posao tehnologa je dosta ZAMETAN i konkretan tako da takvi ljudi tesko da imaju vremena da citaju ova nasa baljezganja i zato se NIKO ne javlja

pozdrav sa porukom ;

BOLJE BITI DOBAR nego BITI U PRAVU



 
Odgovor na temu

sanibo

Član broj: 4717
Poruke: 751
212.200.220.*



+17 Profil

icon Re: Koji Alat-Software za kreiranje tehnologije za izradu mašinskih delova?11.12.2007. u 01:21 - pre 175 meseci
Citat:
ivostar: sta znaci SAMO pusti cod sa racunara !!!!!!!!

Ne znam u čemu je tvoj problem? Lepo sam napisao da :
Citat:
jer ne rade svi sa CNC mašinama pa samo pusti code sa računara.


Al dobro...
I takodje znam da je posao tehnologa itekako "ZAMETAN I KONKRETAN" kako ti kažeš, jer sam ga nekada i radio...
Zato i pitam jer me interesuje ima li pomaka od one silne papirologije(specifikacije, tehnološke karte, izvadnice materijala, trebovanja.....), zavisi sve gde i šta se proizvodi..

CAM softver ne moze odraditi ovako kompleksan problem, osim pojedinacnih "partova"-delova...
Pre ce biti jedan specijalizovani INFORMACIONI SISTEM (ERP) koji funkcioniše kao celina kroz celu firmu. Ovo kažem jer danas svi sve i svašta nauivaju informacionim sistemo. Konkretno mislim na sistem gde počev od magacina-ulaza materijala, preko sastavnica, specifikacija, tehnoloških karata, troškovnika itd...pokriva celu proizvodnu firmu. Npr. Microsoft Navision Expres nema modula za proizvodnju, samo trgovina. Microsoft Navision-"veliki" uslovno receno ima...
Očekivao sam da se javi neko ko koristi takav ili sličan softver...

Takodje ne smatram ovo naše pisanje ovde baljezgarijama....naprotiv, ima korisnih ideja informacija...kako za koga...

@ivostar, pozdrav i tebi sa porukom u mome potpisu:
"Biti u zabludi je ljudski, zato su životinje retko kada ili nikad u zabludi. Biti velik, znači biti neshvaćen."
 
Odgovor na temu

koscani

Član broj: 21971
Poruke: 108
*.teol.net.



+5 Profil

icon Re: Koji Alat-Software za kreiranje tehnologije za izradu mašinskih delova?11.12.2007. u 16:51 - pre 175 meseci

..sumnjam da neka firma(proizvodna ili ne), 'kod nas' koristi spec.softwer za tehnolosku pripremu itd, uglavnom se sve svodi na
word, excel itd.

a to je sasvim dovoljno, sto bacati uzaludno pare, zar ne?


 
Odgovor na temu

shojab
Branko Šojić

Član broj: 149513
Poruke: 41
*.ADSL.neobee.net.



Profil

icon Re: Koji Alat-Software za kreiranje tehnologije za izradu mašinskih delova?13.12.2007. u 13:45 - pre 175 meseci
U Užicu postoji firma INFOSYS, koja se bavi projektovanjem i razvojem informacionih sistema.
Imaju program PUP (Praćenje i Upravljanje Proizvodnje) koji se koristi u jednoj metaloprerađivačkoj firmi u Užicu, za pojedinačnu i maloserijsku peoizvodnju.
Program obrađuje zahteve za izradu, otvara radne naloge, prati izradu pozicija po operacijama, evidentira škart, lansira ponovo pozicije ako su škart ...
Teholog pravi tehnološki postupak, određuje vremena izrade (pripremno i završno), program sam određuje potrebnu količinu materijala i ukupno vreme, ako se radi više pozicija, ... Sve je razbijeno do nivoa operacije. Izveštaji se odnose na završenost radnog naloga, učinci radnika, učinci mašina (pojedinačno ili zbirno), količina vremena po operacijama (napr. struganje, brušenje, termička, ...) do završetka radnog naloga, itd.
Pogledaj www.infosys.co.yu za osnovne podatke, ali PUP nećeš naći na sajtu, jer aplikacija nije gotova do kraja, radi se na trebovanjima i na terminiranju operacija, što je neophodno za planiranje kapaciteta. Momci rade odlično, profesionalno se odnose prema poslu, što obećaju to i urade.

Pozdrav.
 
Odgovor na temu

sanibo

Član broj: 4717
Poruke: 751
212.200.220.*



+17 Profil

icon Re: Koji Alat-Software za kreiranje tehnologije za izradu mašinskih delova?13.12.2007. u 22:52 - pre 175 meseci
@shojab, hvala na informacijama, upravo sam to želio čuti.

A ovo što si nabrojao zvuči dosta ozbiljno i možda jednom preraste u pravi SAP.
Hvala još jednom, imaš piće od mene.
Pozdrav
 
Odgovor na temu

tact
Djordje Petrovic
Tact Audio
Beograd

Član broj: 73838
Poruke: 66
*.adsl-1.sezampro.yu.



Profil

icon Re: Koji Alat-Software za kreiranje tehnologije za izradu mašinskih delova?14.12.2007. u 12:23 - pre 175 meseci
Zdravo,
Evo da se i ja prikljucim ovoj temi. Na masinskom fakultetu u BG. je radjen tzv. "ekspertni sistem" koji je trebao da automatizuje sve ovo sto si ti pomenuo sanibo. Njim je trebalo formirati CIM preduzece, kompletno kompjuterski upravljano, cak i u segmentu proizvodnje. Radila ga je katedra za proizvodno masinstvo i profesori svih predmeta su ucestvovali u tome. Nama su samo pominjali taj sistem. Mislim da nikad do sada nije zaziveo u potpunosti. Mozda i zbog toga sto je to vrlo kompleksna tema, pa da ga do kraja jos nisu ni razvili, a verovatno je problem i lova.
Inace, ja sam iz Uzica i znam neke ljude koji rade u pomenutom Infosys-u. Oni su prvenstveno usredsredjeni na knjigovodstvene stvari, dok je proizvodnja minimalno zastupljena (cak u tragovima). Mislim da oni nisu u mogucnosti da naprave tako nesto, a i nemaju interesa jer bi cena bila vrlo visoka, a i ko bi to kupio (privatnici su vrlo skrti). Inace, samo segment propisivanja tehnologoje izrade i klasifikovanja delova je izuzetno kompleksan, a kamo li ceo sistem upravljanja proizvodnjom. Koliko se secam, pominjali su nam neki sistem STEP koji se koristi za grupisanje slicnih delova. I taj sistem nije savrsen i pokazao je da ne moze sve da se grupise onako kako bi mi hteli. Mislim da su ga pravili Nemci.

Mislim da je to super tema za razmisljanje, ali za ostvarivanje toga je potrebno mnogo vremena i para!
Pozzz.
 
Odgovor na temu

sanibo

Član broj: 4717
Poruke: 751
212.200.220.*



+17 Profil

icon Re: Koji Alat-Software za kreiranje tehnologije za izradu mašinskih delova?16.12.2007. u 15:03 - pre 175 meseci
Citat:
tact: Zdravo,
Njim je trebalo formirati CIM preduzece, kompletno kompjuterski upravljano, cak i u segmentu proizvodnje.


Ovo si dobro rekao ČAK i u segmentu proizvodnje. To i je problem jer postoji toliko sistema koji pokrivaju uglavnom trgovine.

Slažem se da je problem kompleksan i skup za razvoj. Prema tome i sam softver bi bio izuzetno skup. Al dugoročno gledano on bi se otplatio al to našim novopečenim vlasnicima firmi nije jasno nikako.
Da pojasnimo kako bi se otplatio.
1. smanjile bi se greške u specifikacijama za nabavku materijala
2. Preciznije bi se mogli izraditi planovi materijala
3. optimizovati pojedine stavke i svesti škart na minimum itd...
4. Detaljnije planirati nabavku materijala

Neko će reći pa šta ako se nabavi koji kilogram više ili manje.
Npr. Potreban proizvod je težak 22 tone i takvih je potrebna serija od 300 kom. Za nabavku potrebno cca 24,5 tona zavisno koliko može da se napravi iskoristivost materijala.
Recimo da je greška samo tih 500 kg što i laički gledano na 22 tone proizvoda i nije nešto. Ali 0,5x300=150 tona materijala za ceo projekat. PA ako je grška i samih 100 kg to je 30 tona materijala. Sad zavisi koji kvalitet čelika se traži prosečno cene su od 0,6-1 eura po kilokgramu. Dakle u ovom sličaju bi bila ušteda oko 100 000 eura za celi projekat što bi možda pokrilo cenu softvera ili barem njegovu polovinu.
Pitate se otkud ovoliki projekti, nema tako velikih projekata. Nema ih puno ali ih ima. Ali zar mora biti veliki projekat koji traje 3-4 godine da bi se video efekat uštede. Nekoliko manjih projekata čine ovaj veliki...

 
Odgovor na temu

shojab
Branko Šojić

Član broj: 149513
Poruke: 41
*.ADSL.neobee.net.



Profil

icon Re: Koji Alat-Software za kreiranje tehnologije za izradu mašinskih delova?25.12.2007. u 11:49 - pre 175 meseci
InfoSYS je usresređen na ekonomsko-finansijski deo i tu je proizvodnja u tragovima (knjiženje radnih naloga, trebovanja), ali PUP je nezavisan od ovoga. Radi veliki deo fizikalije oko praćenja proizvodnje. Evikasan je koliko i aplikacije u knjigovostvu (ko još danas knjiži ručno), a još nije završen. Informacije o PUP-u ne možeš naći na sajtu, mora da se vidi u živo. Momci mogu da urade posao, samo im treba objasniti šta se od aplikacije traži, a dobar deo rukovodstva i izvršilaca ne ume ni da ispiča šta im treba, a kamo li da sagleda logički model funkcijonisanja procesa. Da ne košta, košta, ali se iplati. Za svako preduzeće se radi aplikacija prema konkretnim zahtevima (nije to WORD pa da radi na svim računarima i da zadovolji sve korisnike!!!!!). Problem je što ljidi pokušavaju da odrade neke stvari mimo aplikacije (napr. istrebuju materijal mimo radnog naloga, pa posle gde je?), pa im posle kriv neko drugi jer su oni kao odradili sve kako treba, a izveštaji nisu realni. Primer: Mašina nije radila celu smenu zbog kvara, a radnik na toj mašini ostvario normu sa 118%, i normalna stvar aplikacija prikazije nelogičnost. Onda se samoupravljači bune kako aplikacija ne valja.
Inače i ja sam bivši student mašinskog fakulteta u BG (od 1979. do 1984.), polagao sam Proizvodne sisteme kod profesora Milačića, u okviru koga sam učio TOPIS - Totalno Orjentisan Proizvodni Infomacioni Sistem. Sve ja bilo razvijeno na teorijskom nivou, do nivoa zahvata, ali kada se probala primena u par firmi aplikacija je zakovala je njie mogla da svari sve samoupravljačke gluposti iz proizvodnje. U to vreme je bio bitan socijalni mir (kao i danas), a realni uslovi u kojima se radilo i privređivalo nikoga nisu zanimali. Samo nek se radi, da narod ne viče, tek ćemo mi platiti takav odnos prema proizvodnji. Kada bi neko hteo kod nas da uvede SAP (ako bi imao para), prvo bi morao da odradi DEBELU, DEBELU, DEBELU reorganizaciju u preduzeću, pa tek onda da se upusti u primenu SAP-a.

 
Odgovor na temu

[es] :: 3D modelovanje :: CAD/CAM :: Koji Alat-Software za kreiranje tehnologije za izradu mašinskih delova?

[ Pregleda: 4623 | Odgovora: 9 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.