Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Investicioni fondovi - novo u Srbiji. Oprez

[es] :: Berza :: Investicioni fondovi - novo u Srbiji. Oprez

Strane: 1 2

[ Pregleda: 15169 | Odgovora: 34 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

anon7994

Član broj: 7994
Poruke: 278
*.yubc.net.



+3 Profil

icon Investicioni fondovi - novo u Srbiji. Oprez18.03.2007. u 22:24 - pre 187 meseci
Vrlo je dobra stvar da su i u Srbiji konacno zaziveli investicioni fondovi, nakon sto je i donet zakon o investicionim fondovima. Pojavio se i prvi, a to je Delta investment http://www.deltainvestments.co.yu

Sve ovo je jako pozitivno, ali sam primetio da se u vecini clanaka ne spominje druga strana medalje, o kojoj isto treba voditi racuna. Evo ukratko jedne:

Ono sto treba skrenuti paznju su troskovi koji su asocirani sa ulaganjima u investicione fondove. Uzmimo konkretno primer naseg prvog investicionog fonda (Delta Investments), a to su: naknada do 5% za kupovinu investicionih jedinica, naknada od 1% za prodaju investicionih jedinica, i godisnja naknada od 2%, plus inicijalno dodatnih 300 dinara. Evo kako to izgleda (vrlo uprosceno):

Imam 500 evra, i odem u Delta Investment:

* Platim 300 dinara (oko 3.50 evra) + 5% od ovih 500 evra, sve ukupno 28.50 evra.
* Od mojih 500 evra, ostalo je 471.50 evra.
* Na kraju godine, uzmu mi 2% (godisnja naknada), sto je oko 9.43 evra (ne racunajuci eventualnu dobit), eto meni 462.07 evra od onih mojih inicijalnih 500 evra.
* Odlucim se da prodam moje investicione jedinice posle godinu dana, ode jos 1%, odnosno oko 4.60 evra, i ja na kraju imam 457.45 evra.

E sada, da bi ja bio na nuli, tj. povratio moje pare, a nista ne zaradio, investicione jedinice moraju da porastu nekih 10% godisnje, a tek ono sto ide preko toga ce biti neka zarada. Buduci da se kamatne stope kod nas krecu do cak 7% za evre, a i do 15% na dinarsku stednju (a stednja se smatra najnerizicnijim oblikom ulaganja novca), ovaj fond bi morao da ostvaruje prinos od minimum 20% godisnje kako bi se mogao smatrati dobrim ulaganjem.

Dve napomene za gore navedeni primer:
* ova prica se odnosi na nekoga ko bi ulozio novac na godinu dana; za onoga ko bi ulozio na duzi period, stopa prinosa koju bi fond trebao da ostvari za pozitivnu nulu mogla bi da bude i niza.
* ne kazem da ovi troskovi nisu opravdani, ali treba ih uporedjivati sa drugim fondovima, i imati ih na umu u samom startu da posle ne bi bilo nesporazuma.


Jos dve stvari za sve novajlije:
* Ulaganje u investicione fondove nosi rizik, i isto tako kao sto mozete dobiti, mozete i izgubiti deo svog novca.
* Prinosi u proslosti ne odrazavaju mogucnost za buducim prinosima.

Toliko od mene.
 
Odgovor na temu

vaske71

Član broj: 61960
Poruke: 1438
*.DIALUP-SMIN.neobee.net.



+109 Profil

icon Re: Investicioni fondovi - novo u Srbiji. Oprez18.03.2007. u 22:30 - pre 187 meseci
Veliko Hvala @mojmejl [email protected] !!!
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.041net.co.yu.



+6455 Profil

icon Re: Investicioni fondovi - novo u Srbiji. Oprez18.03.2007. u 22:31 - pre 187 meseci
To što rade brokerske kuće u Srbiji ima jedan pravilan narodski naziv - lopovluk.

Ali, dok je ovaca, biće i onih što šišaju...
 
Odgovor na temu

Reljam
Relja Markovic
San Francisco

Član broj: 531
Poruke: 1793
*.hsd1.wa.comcast.net.



+18 Profil

icon Re: Investicioni fondovi - novo u Srbiji. Oprez18.03.2007. u 22:36 - pre 187 meseci
Dobra analiza.

Moram da priznam da deluje malo zastrasujuce - vrlo visoki troskovi, nepoznat return (ne trazim garantovanu zaradu, ali voleo bih da znam o cemu se prica), i legalno rovito trziste. Treba bas da ima dobar return da bi se opravdao toliki rizik.

Kada vec investiram u emerging markets, pre bih izabrao nesto stabilnije, recimo https://flagship.vanguard.com/...FundId=0964&FundIntExt=INT .

Drago mi je da su se pojavili fondovi u Srbiji, ali ne znam koliko je to zdrava investicija za individualne investitore koji nemaju pristup informacijama 'iza kulisa'.

Kad smo vec kod toga, kako se oporezuju capital gains u Srbiji?
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16279
*.dip.t-dialin.net.



+7106 Profil

icon Re: Investicioni fondovi - novo u Srbiji. Oprez18.03.2007. u 22:43 - pre 187 meseci
Koliko znam, capital gains se u srbiji oporezuju flat prilikom realizacije.

@[email protected], 5% jeste puno ali nije nista neobicno - te stvari ce se regulisati kada bude postojalo vise fondova u Srbiji.

Fondovi u Srbiji ce verovatno mahom biti sa velikim rastom (30%+ godisnje) ali i velikim volatilitetom kao sto je slucaj i sa ostalim istocno-evropskim fondovima.

Ono sto ce biti presudno za fondove u Srbiji je zakonska regulativa - da bi finansijsko trziste uspelo, mora postojati visok stepen postovanja zakona u domenu trgovine hartijama od vrednosti - poslovanje fonda mora biti otvoreno, troskovi transparentni (zakon to mora da sprovodi u delo) itd...

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

anon7994

Član broj: 7994
Poruke: 278
*.yubc.net.



+3 Profil

icon Re: Investicioni fondovi - novo u Srbiji. Oprez18.03.2007. u 22:47 - pre 187 meseci
Naravno da ce se regulisati vremenom, to je potpuno normalno.
Jedino je bitno da ljudi koji ulazu budu upoznati sa svim tim cinjenicama.

Sto se tice capital gains, placa se 20% na razliku.
 
Odgovor na temu

Reljam
Relja Markovic
San Francisco

Član broj: 531
Poruke: 1793
*.hsd1.wa.comcast.net.



+18 Profil

icon Re: Investicioni fondovi - novo u Srbiji. Oprez18.03.2007. u 22:48 - pre 187 meseci
Ivane, da li mozda znas koliko je to 'flat prilikom realizacije'?

Edit:
mojmejl je stvarno brz. :)
20% ne zvuci lose.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16279
*.dip.t-dialin.net.



+7106 Profil

icon Re: Investicioni fondovi - novo u Srbiji. Oprez18.03.2007. u 22:48 - pre 187 meseci
20%

Citat:

Jedino je bitno da ljudi koji ulazu budu upoznati sa svim tim cinjenicama.


To je ono sto mene najvise i brine - nivo znanja o finansijskim instrumentima je u Srbiji generalno jako nizak, sto je idealna prilika za lov u mutnom od strane mnogih (setimo se izrazavanja kamate na kredit i sl...), sto samo lose moze da utice na celu ekonomiju jer bi gradjani izgubili poverenje u osnovne pokretace same privrede - investicione mehanizme.

Tu na scenu mora da stupi drzava - sa izuzetno proaktivnim sprovodjenjem zakona o investicionim fondovima (i trgovinom hartijama od vrednosti uopste) - Gradjani moraju biti u potpunosti i jednoznacno obavesteni o tome sta predstavlja kupovina fonda, sta su i koliki su troskovi, finansijski rezultati fonda u proteklom periodu itd...

A nadam se da ce biti ulozen trud i u edukaciju ljudi o osnovnim pojmovima i samim elementima ekonomije, posto to svakako ne moze da skodi.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

hecky
Milan Topalov
Göttingen

Član broj: 10602
Poruke: 885
*.plus.com.



+5 Profil

icon Re: Investicioni fondovi - novo u Srbiji. Oprez19.03.2007. u 01:21 - pre 187 meseci
Malo da ispravim racun autora teme...

Ne zaboravite da vecina Srba drzi ustedjevinu u devizama, tako da ce izgubiti 2-3% na konverziji (u fond se investiraju dinari).

A da, fond treba da pobedi i inflaciju od koliko... 10-ak procenata ?

Da vidimo sta se desi ako investirate 1000 rsd.

Oduzmimo troskove: 3% konverzija valute (30 rsd), 5% uclanjenje (50 rsd).

Znaci da se investirali 921 rsd.

Da bi bili na nuli, na kraju godine treba da vam isplate 1111 rsd (inicilajni ulog + 10% inflacije + 1% troskovi prodaje).

To znaci da fond treba da raste 20% godisnje, samo da biste zavrsili na nuli prve godine .

Da bi ste zaradili 10%, fond mora da poraste 33% godisnje.

Ovo je racun ako kupite i prodate za godinu dana. Ako ste tu na duze staze (par godina), cifre su nesto povoljnije.
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.041net.co.yu.



+6455 Profil

icon Re: Investicioni fondovi - novo u Srbiji. Oprez19.03.2007. u 06:27 - pre 187 meseci
A šta reći za brokersku kompaniju koja naplaćuje 10% provizije po transakciji za kupovinu akcija?

Znači treba vam 20% zarade na roundtrip-u samo da bi pokrili troškove transakcija... Da ovo ispričam nekom Ameru, mislio bi da je vic :)
 
Odgovor na temu

hecky
Milan Topalov
Göttingen

Član broj: 10602
Poruke: 885
*.henleymediagroup.com.



+5 Profil

icon Re: Investicioni fondovi - novo u Srbiji. Oprez19.03.2007. u 09:31 - pre 187 meseci
Treba reci fala, dovidjenja :).

Normalno je da se za izvrsavanje naloga (bez konsultacija) naplacuje fiskna cifra, a ne procenat.

Jel zna neko koliko zapravo kosta izvrsavanje naloga (moze par primera ako nije problem)?
 
Odgovor na temu

biotech
ChemNinja
www.surrealtalesthegame.com |
www.chemninja.com

Član broj: 18355
Poruke: 1367
*.adsl.beocity.net.

Jabber: mpx220@elitesecurity.org
ICQ: 243403453
Sajt: www.chemninja.com


+5 Profil

icon Re: Investicioni fondovi - novo u Srbiji. Oprez19.03.2007. u 10:54 - pre 187 meseci
hmm, ovo u srbiji je onda nepovoljno..ulazem vec izvesno vreme u neke fondove na banjaluckoj berzi. tamo je provizija na transakciju 1.25%
i nema poreza
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10798



+1340 Profil

icon Re: Investicioni fondovi - novo u Srbiji. Oprez19.03.2007. u 14:19 - pre 187 meseci
Ja sam uvek govorio - samo slamarica Srbina spasava, nikakve banke, nikakve kartice, nikakvi fondovi, barem jos 5 godina, a onda mozda eventualno promenim izjavu.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

aleksandaraleksandar
aleksandar
[earth].[europe]

Član broj: 13175
Poruke: 2895
*.dynamic.sbb.co.yu.

Sajt: aleksandaraleksandar.blog..


+6 Profil

icon Re: Investicioni fondovi - novo u Srbiji. Oprez19.03.2007. u 14:49 - pre 187 meseci
ko planira da povlači novac iz IF posle godinu dana, neka kupi Zapise centralne banke. IF može da zaboravi.

da ne bude zabune, IF se zove Delta Plus.

što se zakona tiče... zakoni su ok. skoro najstroži u ovom delu ne-sveta.
odnosno prepisani od "one" vlade.

kao što znate od decembra imate mogućnost uvida u spiskove svih akcionara u srbiji.

od aprila, valjda, počinje objavljivanje spiskova menadžera, odnosno njihovog vlasništva nad HoV.
procedura za sticanje zvanja portoflio menadžera je tako stroga da trenutno u zemlji postoji samo jedan (jedna ) i radi naravno u Delti Plus.

i da ne nabrajam pojedinosti, nema svrhe.

@hecky

ja imam rast od 40% za manje od 2 meseca.

nadam se da će naredna dva grafa nekima da pomognu



Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

aleksandaraleksandar
aleksandar
[earth].[europe]

Član broj: 13175
Poruke: 2895
*.dynamic.sbb.co.yu.

Sajt: aleksandaraleksandar.blog..


+6 Profil

icon Re: Investicioni fondovi - novo u Srbiji. Oprez19.03.2007. u 14:54 - pre 187 meseci
Citat:
hecky: Treba reci fala, dovidjenja :).

Normalno je da se za izvrsavanje naloga (bez konsultacija) naplacuje fiskna cifra, a ne procenat.

Jel zna neko koliko zapravo kosta izvrsavanje naloga (moze par primera ako nije problem)?


ne znam o čemu ventura priča....

provizije su:
broker: 1%
berza: 0.12%
crhov: 0.1%

ako je zbir manji od 600 dinara, na postojeću proviziju se plaća fiksno 500 dinara. (proverim do petka još jednom, ali nije mnogo drugačije od ovoga što sam napisao)
 
Odgovor na temu

aleksandaraleksandar
aleksandar
[earth].[europe]

Član broj: 13175
Poruke: 2895
*.dynamic.sbb.co.yu.

Sajt: aleksandaraleksandar.blog..


+6 Profil

icon Re: Investicioni fondovi - novo u Srbiji. Oprez19.03.2007. u 15:02 - pre 187 meseci
Citat:
hecky: Malo da ispravim racun autora teme...

Ne zaboravite da vecina Srba drzi ustedjevinu u devizama, tako da ce izgubiti 2-3% na konverziji (u fond se investiraju dinari).

A da, fond treba da pobedi i inflaciju od koliko... 10-ak procenata ?

Da vidimo sta se desi ako investirate 1000 rsd.

Oduzmimo troskove: 3% konverzija valute (30 rsd), 5% uclanjenje (50 rsd).

Znaci da se investirali 921 rsd.

Da bi bili na nuli, na kraju godine treba da vam isplate 1111 rsd (inicilajni ulog + 10% inflacije + 1% troskovi prodaje).

To znaci da fond treba da raste 20% godisnje, samo da biste zavrsili na nuli prve godine .

Da bi ste zaradili 10%, fond mora da poraste 33% godisnje.

Ovo je racun ako kupite i prodate za godinu dana. Ako ste tu na duze staze (par godina), cifre su nesto povoljnije.


hm, zanimljivo.
a šta ako krenemo od druge pretpostavke - IF u evrima.
(ja recimo ušteđevinu držim u dinarima. sve što mi ostane od kusura iz prodavnice. tako da meni ova tvoja računica o konverziji ne pije vodu )
imaš ulaz, imaš izlaz, imaš inflaciju evro zone (čitaj konverzija valute).

sada to treba uporediti sa onim što si izračunao i reći šta činiti.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16279
193.47.77.*



+7106 Profil

icon Re: Investicioni fondovi - novo u Srbiji. Oprez19.03.2007. u 15:16 - pre 187 meseci
Citat:

nadam se da će naredna dva grafa nekima da pomognu


Nedostaje graf od protekle 4 nedelje ;-) Hehehe
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

aleksandaraleksandar
aleksandar
[earth].[europe]

Član broj: 13175
Poruke: 2895
*.dynamic.sbb.co.yu.

Sajt: aleksandaraleksandar.blog..


+6 Profil

icon Re: Investicioni fondovi - novo u Srbiji. Oprez19.03.2007. u 15:19 - pre 187 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Nedostaje graf od protekle 4 nedelje ;-) Hehehe


hm... pa napisao je neko na početku

Prinosi u proslosti ne odrazavaju mogucnost za buducim prinosima.

elem, ja ovo vidim kao najveći problem:

Citat:

Prilikom otkupa investicionih jedinica član je dužan da plati porez na kapitalnu dobit u iznosu od 20%. Kapitalna dobit predstavlja razliku između otkupne cene investicionih jedinica i njihove kupovne cene.
Prilikom raspodele i isplate prihoda koje je fond ostvario, plaćate porez na prihode od kapitala u iznosu od 20%. Osnovicu za obračun poreza predstavlja 50% isplaćenih prihoda.


isto važi i za akcije. i to samo za fizička lica
u skoplju je 0%, u banja luci 9%, kako je u okruženju, zna li neko?
 
Odgovor na temu

hecky
Milan Topalov
Göttingen

Član broj: 10602
Poruke: 885
*.henleymediagroup.com.



+5 Profil

icon Re: Investicioni fondovi - novo u Srbiji. Oprez19.03.2007. u 15:25 - pre 187 meseci
Sa grafika ispada KD Victoria ispada da je imao uspeh od preko 55%. Impresivno, zaista.

Zar se porez na dobit ne placa drzavi ciji si rezident (drzavi gde je berza se placa samo stamp duty, npr 0.5% u UK)?
 
Odgovor na temu

aleksandaraleksandar
aleksandar
[earth].[europe]

Član broj: 13175
Poruke: 2895
*.dynamic.sbb.co.yu.

Sajt: aleksandaraleksandar.blog..


+6 Profil

icon Re: Investicioni fondovi - novo u Srbiji. Oprez19.03.2007. u 15:34 - pre 187 meseci
Citat:
hecky: Sa grafika ispada KD Victoria ispada da je imao uspeh od preko 55%. Impresivno, zaista.


ne, nego 492%
 
Odgovor na temu

[es] :: Berza :: Investicioni fondovi - novo u Srbiji. Oprez

Strane: 1 2

[ Pregleda: 15169 | Odgovora: 34 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.