elitemadzone.org - Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije uslovno je otpisala dugove Zastave prema državi

negyxo
Aleksandar Perkuchin

negyxo
Član broj: 29751
Poruke: 898
*.sksyu.net.

+171 Profil

Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi

^{24.09.2005. u 14:43 - pre 226 meseci}

Citat:

Koliko-toliko je sacuvala kadrove( i mnogi bi verovatno dosli kada bi videli da se stvar pokrenula), nikada nije bila protiv slobodnog trzista vec protiv slobodnog uvoza zapadnoevropskih krseva(koliko je samo havarisanih vozila uslo u ovu zemlju??!) ali problem je disciplina u radu a nje cini mi se nece biti bez privatizacije.

A za sta je cuvala kadrove? Za pelcer.
Pa kakvi su to kadrovi koji nisu bili u stanju da proizvodu jedan normalan auto.
Auto koji je koliko-toliko u rangu sa nekim zapodnoevropskim slabijim modelom.

Ne mislim da vredjam ljude koji tamo rade ali ako je neko "neki" kadar on onda
treba da se i dokaze u praksi. Nije dovoljno samo znati kako bi trebalo da se uradi
posao nego ga treba i uraditi.

Ja ne mogu da prihvatim tvrdnju kako u ovoj zemlji stalno postoje kadrovi a sa
druge strane nikad neki rezultat od tog ogromnog broja kadrova.

Kada bude bilo rezultata onda ces moci da kazes da je neko kadar.
Ovako, mi imamo samo potencijalne kadrove a to potencijalne moze da traje...

BaronKG
Erdoglija

Član broj: 49813
Poruke: 36
213.244.197.*

Sajt: www.knights.ru

Profil

Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi

^{24.09.2005. u 17:27 - pre 226 meseci}

Zastava je proizvodila normalne automobile dokaz za to je njihov izvoz u npr. Englesku, Belgiju, Holandiju i druge drzave. Upravo su ih ti kadrovi pravili. A zasto danas to ne rade ne zavisi od njih vec od drzave i njene pogresne politike. U Zastavu je trebala da ulaze ali ne na nacin kako je to cinila poslednjih petnaest godina(cuvanje socijalnog mira). Kadrovi Zastave nisu ni mogli da proizvedu normalan auto jer ulaganja u nove modele nije bilo kao ni u modernizaciju niti u odrzavanje postojece opreme.

edit: Pravilo br. 7

_{[Ovu poruku je menjao pajaja dana 24.09.2005. u 18:38 GMT+1]}

negyxo
Aleksandar Perkuchin

negyxo
Član broj: 29751
Poruke: 898
*.sksyu.net.

+171 Profil

Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi

^{24.09.2005. u 20:00 - pre 226 meseci}

Citat:

Zastava je proizvodila normalne automobile dokaz za to je njihov izvoz u npr. Englesku, Belgiju, Holandiju i druge drzave.

Necu ja da sporim to ali kako su oni to uspeli je vec prica za sebe.

Sta mislis izmedju trzisne utakmice izmedju dva tima

1. kapitalisticki
2. komunisticki

ko pobedjuje?
Ovo ti je odgovor za sve. Zastava je imala ulaganje od strane drzave pa je
zato mogla nesto da progura na zapad ali...ako krenemo u dublju raspravu
mislim da cemo morati politiku i jedan pogresan
sistem da upletemo a to je, naravno, pravilnikom ES-a zabranjeno.

Citat:

Kadrovi Zastave nisu ni mogli da proizvedu normalan auto jer ulaganja u nove modele nije bilo kao ni u modernizaciju niti u odrzavanje postojece opreme.

E vidis meni ovo kopa oci. U nekom drugom sistemu imas kadrove koji
su sposobni sami da stvore jedan "normalan" automobil a kod nas
sposobni kadrovi ocekuju dodatnog ucesnika (drzava) u izradi kako ne bi oni sami
sebi pripisali sve zasluge
malo sutra...

_{[Ovu poruku je menjao negyxo dana 25.09.2005. u 10:39 GMT+1]}

hakinen
kragujevac

Član broj: 30133
Poruke: 1182
*.kg.sbb.co.yu.

+2 Profil

Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi

^{24.09.2005. u 22:04 - pre 226 meseci}

Osnovni problem zastave su pare!!! Daj te ljudima 1000000000 evra, a mozda i manje, i da vidis kakav ce auto da naprave, ali posto para nema nema ni novog automobila!!!!!!!!!!!!

ZASTAVA 750LE poslednja serija 85god 950.000 primerak!

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7174 Profil

Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi

^{25.09.2005. u 10:55 - pre 226 meseci}

Citat:

Osnovni problem zastave su pare!!! Daj te ljudima 1000000000 evra, a mozda i manje, i da vidis kakav ce auto da naprave, ali posto para nema nema ni novog automobila!!!!!!!!!!!!

Ma je li... a ko treba da im "da" pare? Jel BMW-u ili General Motorsu neko "dao" pare da prave automobile ili su ih sami zaradili. Kakav lud argument, ispada da je firma u stvari socijalni slucaj kome treba da se daje, a ne da ide u bankrot kada nije u stanju da posluje u plusu...

Sta mislis, zasto ni jedna banka Zastavi nece da "da" pare? Mislis da su blesavi pa ne umeju da procene kako bi Zastava te pare upotrebila i iskoristila? Ja bih pre verovao bankarima nego zastavinim "vizionarima", jer je njihov cilj uspeh i profit - a ne mazanje ociju,

Citat:

Zastava je uvek lobirala za visoke uvozne carine za strane automobile - bez obzira da li su polovni ili ne, pogledaj malo izjave Gendira Zastave, inace coveka koji je pre zastave vodio firmu koja je patentirala burazersku ekonomiju (Genex). Sreca nasa pa Srbija ide ka integracijama sa EU pa ce uskoro "stap i sargarepa" da proradi oko slobodnog uvoza. Onda ce da se vidi koliko su Zastavini automobili konkurentni.

Citat:

Zastava je uvek bila sponzorisana i sticena od drzave - i NIKADA nije imala profit, vec su uvek bili dotirani od kojekakvih drzavnih budzeta i tudjeg novca. To sto neko ima fikciju da u 21-vom veku moze da posluje po pravilima real-socijalizma, to je vec neki drugi problem, real socijalizam je mrtav vec vise od deceniju... mozda bi neko trebao da ih obavesti.

Koliko je taj izvoz koji pominjes bio uspesan dokazuje profitni bilans fabrike... mozes ti i kontejner sa tockovima da izvezes u UK uz protekciju drzave i vestacku izgradnju prodajne mreze finansiranu od strane poreskih obveznika, i da se hvalis da si "uspesan" jer izvozis u "UK" - ali finalni profit fabrike je obicno jedini relevantni dokaz da li je fabrika uspesna ili ne.

A svi znamo kakav je finalni profit Zastave bio i ostao. Radili burazerski sa "nesvrstanim zemljama" - kad je takav svet propao, propala je i ta ideja.

Ajd sad prodaj "nesvrstanim" jugica ako mozes.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

hakinen
kragujevac

Član broj: 30133
Poruke: 1182
*.kg.sbb.co.yu.

+2 Profil

Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi

^{25.09.2005. u 14:57 - pre 226 meseci}

Problem je u tome sto treba krenuti iz pocetka, sa gomilom radinka!!! Jer je fabrika u zadnjih 10 godina unazadjivana, i sluzila je za paravan pravnja novca i ostalih mutnih radnji bivseg rezima!!! E sad kazes "Jel BMW-u ili General Motorsu neko "dao" pare da prave automobile..." pa naravno da nije, ali fora je u tome sto oni nisu bili pod sankcijama i ratom a mi jesmo, sto su se oni lepo razvijali, dok smo mi ratovali...
I opet se vracamo na staru tezu, ako bi se zatvorila zastava, sta bi bilo sa gomilom radnika koji su stari po 50 godina, jos nisu stekli uslov za penziju, nemaju imanje da ga obradjuju, a nemogu da se zaposle jer savremeni kapitalizam to nedozvoljava ( uglavnom se traze mladi radnici, puni znanja i energje...)?????
I jos jedna stvar koju moram da ponovim, nije samo u pitanju zastava vec i gomila kooperativnih firmi, koje saradjuju sa zastavom, veliki je to lanac, i to nemogu da shvate ljudi koji nikada nisu bili u zastavi!!!

ZASTAVA 750LE poslednja serija 85god 950.000 primerak!

Downforce
Milan Milic
Beograd

Član broj: 56650
Poruke: 260
*.infosky.net.

Sajt: www.mulsannescorner.com

Profil

Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi

^{25.09.2005. u 15:14 - pre 226 meseci}

Citat:

pa naravno da nije, ali fora je u tome sto oni nisu bili pod sankcijama i ratom a mi jesmo, sto su se oni lepo razvijali, dok smo mi ratovali...

Eh da je samo to u pitanju,gde bi nam kraj bio...

Citat:

( uglavnom se traze mladi radnici, puni znanja i energje...)?????

Ova zemlja ih je inace puna...

Citat:

I jos jedna stvar koju moram da ponovim, nije samo u pitanju zastava vec i gomila kooperativnih firmi, koje saradjuju sa zastavom, veliki je to lanac, i to nemogu da shvate ljudi koji nikada nisu bili u zastavi!!!

Ovo stvarno ne mogu da razumem.Te kooperativne firme rade samo za Zastavu ili mogu i da rade za druge firme u zemlji i inostranstvu?

Pametan covek uci i zaboravlja,inteligentan se podseca,a glup sve zna.

Covek koji se razume u sale jedini moze da shvati ideale.

Milos niks

Član broj: 24617
Poruke: 539
*.vdial.verat.net.

+1 Profil

Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi

^{25.09.2005. u 15:23 - pre 226 meseci}

Interes fijata : 10 milki duga od zastave koju ce opet da vrate gradjani srbije , koje bi ovako dobili - nikad , uvaljuju stariji model , uvaljuju starije masine , imaju slobodno trziste bez carina ...

Interes zastave : Drzi vodu dok majstori odu .... opet socijalni mir ..

Koliko samo punta treba da se proda da bi se tih 10 mil eura + 15 mil ulaganja + zastavin dug zardilo ??? 50.000 ??? to ce prodati za dvadeset godina :))))

poz

DrJekyll

Član broj: 26330
Poruke: 852

+152 Profil

Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi

^{25.09.2005. u 17:36 - pre 226 meseci}

Citat:

ako bi se zatvorila zastava, sta bi bilo sa gomilom radnika koji su stari po 50 godina, jos nisu stekli uslov za penziju, nemaju imanje da ga obradjuju, a nemogu da se zaposle jer savremeni kapitalizam to nedozvoljava

E pa problem je bas u tome, sto ste navikli da zivite na grbaci drugog, i sad ostatak drzave mora da ispasta zbog vas. Ima posla za njih kod privatnika, ali naravno shodno ucinku, i to oni vrlo dobro znaju samo se prave ludi, e zato bolje da sedis ne radis nista i primas kakvu-takvu platu zar ne?........

Jedva cekam da vidim ko ce kupiti tog punta za 8000 hiljada, pre logana ili cak polovnog A4...

negyxo
Aleksandar Perkuchin

negyxo
Član broj: 29751
Poruke: 898
*.sksyu.net.

+171 Profil

Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi

^{25.09.2005. u 19:30 - pre 226 meseci}

Citat:

hakinen: Problem je u tome sto treba krenuti iz pocetka, sa gomilom radinka!!! Jer je fabrika u zadnjih 10 godina unazadjivana, i sluzila je za paravan pravnja novca i ostalih mutnih radnji bivseg rezima!!! E sad kazes "Jel BMW-u ili General Motorsu neko "dao" pare da prave automobile..." pa naravno da nije, ali fora je u tome sto oni nisu bili pod sankcijama i ratom a mi jesmo, sto su se oni lepo razvijali, dok smo mi ratovali...
I opet se vracamo na staru tezu, ako bi se zatvorila zastava, sta bi bilo sa gomilom radnika koji su stari po 50 godina, jos nisu stekli uslov za penziju, nemaju imanje da ga obradjuju, a nemogu da se zaposle jer savremeni kapitalizam to nedozvoljava ( uglavnom se traze mladi radnici, puni znanja i energje...)?????
I jos jedna stvar koju moram da ponovim, nije samo u pitanju zastava vec i gomila kooperativnih firmi, koje saradjuju sa zastavom, veliki je to lanac, i to nemogu da shvate ljudi koji nikada nisu bili u zastavi!!!

hakinen
- jel' ti to pokusavas da osvojis prvo mesto u resavanju ekonomsko-socijalnih
problema propalim komunistickim metodama.
Ja razumem kad ti kazes imali smo sankcije, rat... ali ako pogledas bivsi istocni blok
i tadasnje firme videces veliku slicnost sa zastavom. Tako da ta tvoja konstatacija
ne stoji.

Koliko "vama" vremena (vekova) treba da vidite da to ne pije vise vodu.
Ti pitas
Sta da radimo sa zaposlenima koji imaju >50 godina?

Znaci imamo ljude stare >50. U redu. Ali i pre 15 godina bilo je ljudi starih preko
50 godina. I sta se desilo. I tada je neko rekao
Sta da radimo sa zaposlenima koji imaju >50 godina?

i naravno drzava je dotirala dalji razvoj zastave (razvoj???), odnosno
proizvodnju, odnosno kupovala socijalni mir.
I sta se desilo. Zasto se vec jednom nije resio taj problem sa starijim
zaposlenima? Znaci opet ce dzava da da pare i privremno smo resili problem sa
ljudima starim >50 godina. I tako jedno 5 godina drzava ce da daje pare i onda ovi ce
steci pravo na penziju i sve lepo funkcionise. E pa mozda i ne. Jer onda ce neko reci
Sta da radimo sa zaposlenima koji imaju >50 godina?

Jer u medjuvremenu ovi sto su imali
45 godina sad imaju 50. I tako u krug.
Dokle?

Jel' se to meni cini ili se ovde stalno nesto ponavlja...

_{[Ovu poruku je menjao negyxo dana 25.09.2005. u 20:38 GMT+1]}

dd_dd
Na severu Bačke

Član broj: 44869
Poruke: 137
*.041net.co.yu.

Sajt: www.kupiauto.com

Profil

Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi

^{27.09.2005. u 08:15 - pre 226 meseci}

Bitno pitanje je kako će proizvodnja punta uticati na cenu yuga.Ne verujem da će ga prestati proizvoditi, barem još par godina ako ništa drugo.

Jeste da nisu u istom rangu cena, možda mu i skoči cena, jer će biti manje 'vremena' za prizvodnju istog, a traznja za yugom postoji

Auto oglasi

adenis
bih

Član broj: 24296
Poruke: 256
*.dlp7.bih.net.ba.

Profil

Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi

^{27.09.2005. u 10:29 - pre 226 meseci}

... a licensing deal that will see the Fiat Punto assembled in Kragujevac ...
The new car - which will be known in Serbia as the 'Zastava 10'

pa zar se nije moglo smisliti neko mastovitije ime pobogu. trebali su raspisati javni natjecaj za ime ili ostaviti staro (punto). ali "zastava 10", hahahaha. ne mogu da vjerujem.

mexico
Horhe Jose
Samozaposleni :-)
Mexico

Član broj: 37908
Poruke: 369
*.beotel.net.

Profil

Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi

^{27.09.2005. u 11:06 - pre 226 meseci}

punto kao ime ne moze.... zahtev fiata.

Ali da je moglo nesto mastovitije moglo je. Eeeeeejjj, ni ime ne umemo da "proizvedemo"...

Mexico City - The Best

DrJekyll

Član broj: 26330
Poruke: 852

+152 Profil

Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi

^{27.09.2005. u 12:47 - pre 226 meseci}

Moglo je i gore, da stave Zastava 5843..

adenis
bih

Član broj: 24296
Poruke: 256
*.dlp374.bih.net.ba.

Profil

Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi

^{27.09.2005. u 13:06 - pre 226 meseci}

kako se ono stojadin originalno zvao (mislim vozio sam ga ali ne sjecam se), skala 101 ili nesto slicno a svi su ga zvali stojadin. zasto? ko mu dade ime (nadimak)?

MileG

Član broj: 28981
Poruke: 997

+7 Profil

Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi

^{27.09.2005. u 13:23 - pre 226 meseci}

Pa valjda od toga stojedan (101) pa postade stojadin.

mexico
Horhe Jose
Samozaposleni :-)
Mexico

Član broj: 37908
Poruke: 369
*.beotel.net.

Profil

Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi

^{27.09.2005. u 13:40 - pre 226 meseci}

Citat:

adenis: kako se ono stojadin originalno zvao (mislim vozio sam ga ali ne sjecam se), skala 101 ili nesto slicno a svi su ga zvali stojadin. zasto? ko mu dade ime (nadimak)?

Zvao se "Zastava 101". Verovatno zbog Fiata 128 od kojeg je nasledio veliku vecinu karateristika pa cak i izgled. Zastava 128 je kopija Fiata 128 a 101 je trebao da bude "hatch-back" verzija 128-ce. Tada su u modi bili modeli nazivani brojevima, Onda je Zastava zapocela razvoj novog vozila cije je naziv bio Zastava 102. Sve vreme predstavljanja prototipova (da, da, i u zastavi se to radilo) model je nazivan Zastava 102. Logicno: posle 101 ide 102. Ali kada se pojavio na trzistu dobio je novo ime "Zastava Yugo". U samom pocetku je bio samo jedan model (45KS) a ubrzo je dodat i 55, pa onda i 60 i 65. Shodno tome dodati su brojevi u ime. Pokusan je i izvoz automobila u druge zemlje. Izvezena je jedna kolicina u zapadnu evropu, USA, grcku, bliskoistocne zemlje, severnoafricke itd. Prva kolicina (isporucena u vise tura) u zapadnim zemljama je lose prosla i nikada nije ponovljen izvoz. Malo bolje je prosao izvoz na ostala trzista ali nista sto bi bilo stvarno vredno spomena. Izvozni posao zastave se, i pored ocekivanja (nerealnih) zavrsio sa gubitkom. Nekako u jeku euforije oko izvoza Yuga u USA zastava je pokusala "na brzinu" da razvije jos jedan model sa 4 (5) vrata dopadljivijeg izgleda nego zastava 101. Dizajn je poveren strancu, italijanu. Mislim da bese Pininfarina (vrlo moguce da gresim, davno je bilo). Zbog cele euforije i ocekivanja da posle ugovorene prve kolicine Yuga za USA, amerikanci "odusevljeni" cudom od automobila ne samo naruce novu kolicinu vec i novi model, novi model dobio je naziv Florida. Nekako u to vreme, a opet vezano za izvoz u USA linija automobila za izvoz dobija naziv YUGO a modeli su 45A, 55A, 60A, 65A (ovo A je trebalo da bude oznaka da ja za izvoz u Ameriku!!!!???) i Florida. Propast izvoza pa sankcije dovode do raznih zakona koji "zabranjuju" menjanje cena proizvodima. Zastava kao i mnogi drugi u to doba se prvo bore time sto izbacuju "nove" (preimenovane) modele Koral, Skala. Kasnije vise ni to ne rade vec promenom lajsne na vratima, ili retrovizira, ili maske deklarisu auto kao "novi" proizvod i tako odredjuju "novu" cenu....

Eto toliko od mog znanja i pracenja zastave.

Mexico City - The Best

HoT_Steppa

Član broj: 25399
Poruke: 1940

+398 Profil

Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi

^{27.09.2005. u 21:01 - pre 226 meseci}

Zastava treba da krene stopama BMW fabrike koja je posle WW2 bila u slicnom stanju kao i Zastava sada, a to je:

PREORIJENTACIJA NA JEFTINE I JEDNOSTAVNE PROIZVODE!

Dok Mercedes je uvek bio pod okriljem nemacke drzave, BMW nije.
BMW je posle WW2 i razrusenih fabrika pravio bicikle, pa polako osvajao motore, pokusavao paralelno da proizvodi i luksuzne modele koji su se ekstremno slabo prodavali jer su bili skupi za proizvodnju i zastareli (tehnologija pre WW2). A onda su 1962 smislili model 1600 (prehodnik danashnje serije 3) koji je doneo ekonomsku bum fabrici. Ubrzo su batalili sve neprofitabilne modele i buducnost zasnovali na usavrsavanju strategije zasnovane na profitabilnim modelima.

Malo istorije nije bilo na odmet, jos da neko iz Zastave ovo procita i shvati...
Da dodam, BMW nije ulozio nesto mnogo para, samo dobru ideju, ostalo je islo svojim tokom.

dd_dd
Na severu Bačke

Član broj: 44869
Poruke: 137
*.210.eunet.yu.

Sajt: www.kupiauto.com

Profil

Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi

^{28.09.2005. u 23:01 - pre 226 meseci}

Citat:

HoT_Steppa: Zastava treba da krene stopama BMW fabrike koja je posle WW2 bila u slicnom stanju kao i Zastava sada, a to je:

PREORIJENTACIJA NA JEFTINE I JEDNOSTAVNE PROIZVODE!

...

Jedno su već ispunili, jednostavni proizvodi, a da su jeftini, nisu!

Auto oglasi

Stole_sto_ljubi_zene_gole
Milan Stosic
dipl. ing.
Kragujevac

Član broj: 57952
Poruke: 298
*.kg.sbb.co.yu.

Sajt: www.kragujevac.co.yu

+1 Profil

Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi

^{29.09.2005. u 17:43 - pre 226 meseci}

Uffff procitah malo ove komentare (poslednjih 30-ak) i moram da se ukljucim... znas lako je Beogradjanima da pricaju pozatvaraj sve i ko jebe tih 10 000 ljudi sto radi plus njihove porordice nek ckrnu ljudi a sav kapital ove zemlje se sliva u Beograd.. otvaraju se strana predstavnistva, firme, 70% od novca stecenog ilegalnim putem i 40% od novca zaradjenog u Srbiji i naravno sad kao Bg privredjuje najvise samo oni rade a ostali su drugima na grbaci.. skoro gledam na tv-u gradi se neki gasovod kroz Vojvodinu pa sve do Hrvatske valjda i naravno gde ce da bude sediste firme koja treba da realizuje projekat (pogadjajte dvaput) pa u Bg-u.. naravno vlast u Vojvodini poludela jer veci deo tog gasovoda treba da prolazi kroz Vojvodinu pa je i logicno bilo da tu bude firma.. ma sve mora biti u Bg-u a ostali ko ih sisa.. pa gospodo iz Bg-a otvorite oci.. da se vratimo na zastavu.. pa sto da drzava ne dotira zastavu dok ih ne izvadi iz govana nebitno na koji nacin.. pa drzava je i tu zastavu dovela dovde nisu je valjda radnici doveli to je valjda svima jasno.. neko rece nek rade ljudi kod privatnika pa nek zarade za zivot.. ma nije nego.. a koja prava radnik ima kod privatnika nek mi neko kaze please.. gazda moze da s*** po njima, da im ne da odmor, moze i da im ne da platu ako hoce, ma moze da se izivljava kako hoce jer je nas zakon takav kakav je.. kome ces da se zalis i kome da ga tuzis.. sta sad treba da dodje covek od 50 godina (recimo dobar inzenjer a takvih je u zastavi puno) i da se neki klinac dere na njega.. pa moj cale bi mu zalepio takvu samarcinu da bi mogao da se ukenja... ima mnogo stvari koji mnogi ljudi povrsano gledaju i ne znaju sve stvari a ja bih o tome dugo mogao da pricam.. zato ko se ne slaze nek me konkretno nekim argumentom napadne pa da diskutujemo.. Pozz

_{[Ovu poruku je menjao Stole_sto_ljubi_zene_gole dana 29.09.2005. u 18:45 GMT+1]}

Nemojte ljudi na silu... uzmite veci cekic..