Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Tu-144, prvi nadzvučni putnički avion

elitemadzone.org :: TechZone :: Tu-144, prvi nadzvučni putnički avion

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 19046 | Odgovora: 49 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

salec

Član broj: 6527
Poruke: 1738
*.rcub.bg.ac.yu.



+25 Profil

icon Re: Tu-144, prvi nadzvučni putnički avion09.03.2005. u 12:54 - pre 232 meseci
Smisao upravljivosti aviona nije u dogfight-u automatskim topovima nego u izbegavanju direktnog pogotka VV projektila (njihove bojeve glave su lakse, manje nego kod velikih ZV, pa je preciznost vazna ) manevrom "u poslednjem trenutku", jer raketa, iako daleko brza od aviona, ne moze lako da se okrene za pola kruga i ponovo ulokuje cilj. Naravno, to se resava tako sto se uvek ispaljuju po dve VV rakete sa odredjenim vremenskim razmakom, da se, ako manevar uspe kod jedne, druga nadje u pogodnom polozaju da koriguje svoju putanju prema cilju, ali vestim manevrisanjem meta ih moze "postrojiti" na priblizno istu putanju, a i slozeni manevri sa dva ostra zaokreta mogu ponekad da upale. Ipak, bez dobre avionike, detektovanja pratecih raketa na vreme i racunarski kontrolisanog manevra izbegavanja ... ostaje samo teoretska sansa.
 
Odgovor na temu

gane1

Član broj: 47360
Poruke: 624
*.dialup.sezampro.yu.



+4 Profil

icon Re: Tu-144, prvi nadzvučni putnički avion09.03.2005. u 13:12 - pre 232 meseci
Postoje cinjenice i "cinjenice",one ciji su izvori na zapadu ili u vezi sa zapadam ipak treba prihvatiti kao poluistine,jer je odavno poznata anti-ruska histerija!Tako da oni koji kalasnjikov zovu AK-47 imaju zig koji njihove podatke cini tendecioznim sa namerom da se eventualni uspesi znatno umanje a dostignuca minimizaraju osim ako ne mogu da ih pripisu sebi!A o tome koliko je koji prosecan gradjanin ovakav ili onakav,ja cu ipak da zakljucim po sopstvenom iskustvu!Pri tom imam na umu da od pojedinacnog ne treba praviti pravilo!Zapad je poceo hajku na Ruse davno,jos od zavrsetka drugog svetskog rata!Tada je u zapadnim publikacijama pisalo da su nemce na ruskom frontu pobedila samo dva generala,general zima i general blato-sto ce razumnog i objektivnog citaoca da navede na zakljucak da tu nesto ne stima!Ako je bilo zime i blata za Nemce pa valjda je i za Ruse bila u isto vreme najmanje ista zima!A o tehnici-ozbiljni uceni ljudi daju prednost MIR-u u odnosu na spustanje na Mesec!Jedina "mana" Rusa je sto ne prave od ozbiljnih stvari cirkus pa se o njihovom programu zna uglavnom ono sto ne mogu ili ne zele da sakriju!Cinjenica je da BURAN leti,a ako uporedimo broj SATL-a sa brojem onih za ciju propast krivci jos nisu pronadjeni-procentualno-onda ameri treba da su u misjoj rupi/ili ovo nije cinjenica/!Kod anti-G odela naprimer,postoji ta prica o Pauelu,ali nije li sujetni Pauelov gazda namerno to prosirio zarad jeftinih "kicerajskih" poena?Mislili su ameru da se nevidi U-2,i to se previdja,jer je bitnije recimo to o Pauelu i odelu,pa se tako ta halabuka o odelu postane glasnija od "nevidljivosti" U-2,i automatski se od nekoga ko se lazno busa u grudi necim sto nema dobija "pobednik"koji lije suze sto mu eto rusi "ukradose" projekat!Smesno!Ameri su se i kad su se povlacili cinili to "narocito hrabro,sa nevidjenom ustrajnosci itd..."!?!?!?A o tome ko koga moze da pogodi ,kako i cime-naslusao sam se prica o "nevidljivim"letilicama{U-2},satelitima ubicama,o bezgranicnoj superiornosti M16 koja uzgred zaglavi u pesku,na ledu se smrzne -da mi je od toga vise muka!Ja verujem da cemo za naseg zivota imati priliku da u praksi vidimo ko je ko,jer su neki pogubili sve kriterijume!
 
Odgovor na temu

VRider
Marković Damir
(BGD/SD Karaburma)/Pirot

VRider
Član broj: 1510
Poruke: 4132
*.etf.bg.ac.yu.

Jabber: damirm | gmail | com
ICQ: 134002435


+13 Profil

icon Re: Tu-144, prvi nadzvučni putnički avion09.03.2005. u 13:13 - pre 232 meseci
Sluzile manevarske osobine za ovo ili ono, vredele mnogo ili ne vredele, definitivno je bolji avion koji ih poseduje, a da to nije na ustrb drugih osobina. Nazalost, ili na srecu, poslednjih 15 godina nije bilo pravog rata u kome bi istok i zapad odmerili snage. 4. genercija lovaca je po tom pitanju "neproverena", a vec dolazi i peta.
Za U2 nikad nije tvrdjeno da je nevidljiv, vec je jednostavno leteo na tako velikoj visini da Rusi nisu imali cime da ga gadjaju. Jedini je MiG-21 mogao leteci balistickom putanjom da dostigne potrebnu visinu i lansira raketu, ali je zbog veoma retkog vazduha takva raketa bila gotovo neupravljiva, i U2 bi je laganim skretanjem izbegavao. Kad su Rusi oborili U2, Ameri su bili ubedjeni da Rusi imaju lasersko oruzje. To je bilo u vreme kad Rusi nisu imali ni cestit laser, pa su brze bolje skupili sve delove aviona koje su nasli, ne bi li javnosti (Amerikancima) pokazali da je avion stradao od eksplozije. Avion je inace oboren - matematikom. Plotonski je lansiran veliki broj raketa sa pojacanim punjenjem, koje su pukle kad su bile ispred U2, i time su stvorile jak udarni talas koje je polomio krila (koja su bila ogromna).
JaFreelancer.com
 
Odgovor na temu

gane1

Član broj: 47360
Poruke: 624
*.dialup.sezampro.yu.



+4 Profil

icon Re: Tu-144, prvi nadzvučni putnički avion09.03.2005. u 16:55 - pre 232 meseci
Doduse ne znam tacno kako je oboren U-2 ,ali ostaje pitanje kako je prezivelo cuveno odelo itd...Opet teza za brojne spekulacije!Licno verujem da i jedni i drugi kriju mnogo toga,ali mi kao coveku smeta ta anti-ruska histerija kad ne postoji valjan razlog!!
 
Odgovor na temu

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856



+643 Profil

icon Re: Tu-144, prvi nadzvučni putnički avion10.03.2005. u 02:10 - pre 232 meseci
@VRider
Citat:
Izbacivanje kilograma korisnog tereta u orbitu pomocu shutllea kosta $24k, i ako je bilo planirano da to bude 500-600 dolara. Koriscenjem ruske (kineske, evropske...) to kosta oko $800. Shuttle se koristi samo kad ljudi treba da idu u kosmos, upravo da ne bi bilo buckanja kao nekad. Svaki iole veci teret se iznosi raketama nosacima.

Gde si to pronasao? Ajde link, pa da raspravljamo o toj izjavi. Ovako, izjava predstavlja samo tvoje licno misljenje i ima vrlo upitnu vrijednost.
BTW, nije toliko bitno kako ces teret podici u orbitu, raketom nosacem ili shutle-om, koliko je bitno nesto "popraviti" u orbiti ili mozda "vratiti" iz orbite radi popravke na Zemlji. Tu mogucnost daju misije satla! Ne postoje druge mogucnosti ili su preskupe! Recimo, svemirski teleskop habl je "spasen" zahvaljujuci satlu. Bez satla, popravka bi bila skoro nemoguca.

Citat:
Ako se vec bacakas da dometima, Rusi imaju rakete dometa 300km, a sa buster motorima i 400km. Ali, cemu vajda od tako necega? Protivnik ce biti majmun i leteti na 10km pa da ga ti vidis? Ili ce leteti na 100 ili cak manje metara iznad zemlje i pojaviti se kad se najmanje nadas? A tu vrede manevarske osobine. I kad se ispucaju svi ti AMRAAMi (AIM-120 se to sada zove, a AMRAAM je bilo ime projekta - Advanced Midle Range Air-to-Air Missille), i kad mi pridjes na par km, ili stotina metara, sta onda? Bilo koji avion naprednih manevarskih osobina ce da obuva tu tvoju krmacu sa neba.

Ne bacakam se dometima ja vec ti! Ja sam pricu o raketama srednjeg dometa ispricao da bih pokazao svu uzaludnost "petlji, kobri, zvona i inih idiotarija"
A AA-12 Amraamski (R-77) navodno ima domet od 90-100 km, a nemam pojma koja ti ruska raketa ima domet od 400 km! Koliko znam ni jedna A-A raketa nema taj domet! A da se nisi malko preracunao pa po tome sto SU-35 i SU-27M imaju domet radara od 400 km mislis da toliko lete i raketle?

I sto bih ti prilazio na par kilometara kad mi AWACS lijepo dojavi tvoju poziciju i vektor kretanja, ja namjestim radar, shutnem tu AIM-120 i ocekujem da stigne potvrda o "KILL-u" :). Ako mi ponestane tih AIM-120 onda zivnem "wingmena" i zamolim ga da ti i on posalje koju AIM-120! E ako kubanska osmica spase avion od 4 AIM-120 onda stvarno ne znam zasto su ga uopste pravili.
Doduse, ne bas sa AIM 120, jer ne moze da lock-uje na velikoj udaljenosti cilj na maloj visini, sto si u pravu, ali imaju i drugi sistemi. Dog-fight je zadnja varijanta! I dok dodje do tih "naprednih manevarskih osobina" - ode mast u propast!
BTW, znam sta je AMRAAM i znam sta je AIM-120, nemoj da se razmeces!
I da znas, od AWACS-a nema zastite letenjem kroz krosnje drveca. Vidi skoro sve, na skoro svim visinama. Pitaj pilote VJ koji su obarani na raznim visinama. To se u kulturnim zemljama zove "Air superiority", sto je kombinacija vise vazduhoplova, raznih namjena... sto je druga tema ;)

Citat:
Da Amerikanci smatraju da sve to nema smisla, nikad ne bi pravili ni X-29 (obrnuta strela, gde s ena racun brzine poboljsavaju manevarske osobine), ni X-31 (vektorisan potisak), niti bi vektorisan potisak bio planiran za F-22. Inace, konkurentski projekat YF-23 je odbacen, iako je imao vecu "nevidljivost" i nesto vecu nosivnost, jer je YF-22 imao bolje - manevarske osobine (to nije bila jedina prednost, ali jedna je od znacajnijih).
Prica o anti-G odelu nije smesna. To je cinjenica.

I gdje im je taj x-29? Testiraju ga, i to pod patronatom NASA. Pitanje je da li ce ikad uci u vojnu upotrebu. Vektorisani potisak im je potreban radi VSTOL-a a ne zbog "izbjegavanja raketa". Za potrebu izbjegavanja raketa imaju pasivni stealth i aktivni IC/FLARE/EMC kombinaciju. A anti g odijela nisu smjesna, rade svoj posao bas kako treba!
Vidi, najnovije na polju anti-g skafandera se radi na "trulom zapadu". Fora je u tome sto se u cijevcice koje su u nekom rasporedu po skafanderu upumpava tecnost, koja sprecava da krv ide kako fizika kaze, vec kako odredi "softver i hardver" koji kontrolise pritisak u nekom od sektora odijela. Time se omogucava da piloti izdrzavaju veci G pritisak nego do sad. Jos je u testu, ali sve su sanse da ce "proraditi"

Citat:
Mi smo posle WWII imali zanimljiv projekat aviona gde bi pilot lezao i mogao da podnese 6-7g bez odela. Ja cu da se drzim tehnike, a apelujem na sve da se manu politike.

LOL, kad nisam umro od smijeha! Kakve veze ima polozaj tijela sa G? U zaokretima, gdje je G najizrazeniji polozaj tijela se ionako mijenja u odnosu na pravac kretanja. Krv se u tim trenutcima, zavisnosti od vektora kretanja sjuri ili u glavu ili u noge. Nikakvo lezanje, sjedenje, klecanje ili stajanje na glavi tu ne pomaze. BTW, koji avion napravljen u SFRJ moze da izdrzi kriticnih 7 G a da se na raspadne u vazduhu?
I sa ovim o politici se slazem 100%!

Pozdrav!
Yolja
 
Odgovor na temu

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856



+643 Profil

icon Re: Tu-144, prvi nadzvučni putnički avion10.03.2005. u 03:16 - pre 232 meseci
@gane

Citat:
Postoje cinjenice i "cinjenice",one ciji su izvori na zapadu ili u vezi sa zapadam ipak treba prihvatiti kao poluistine,jer je odavno poznata anti-ruska histerija!Tako da oni koji kalasnjikov zovu AK-47 imaju zig koji njihove podatke cini tendecioznim sa namerom da se eventualni uspesi znatno umanje a dostignuca minimizaraju osim ako ne mogu da ih pripisu sebi!


Znaci sto kazes ti i Rusi to su cinjenice a sto kazu "strani placenici" i zapad to su "cinjenice". Antiruska histerija? Otkud ti to?
Najbolje kod AK-47 iliti kalasnjikova je stvarno sto ne zahtjeva skoro nikakve uslove. Puca u svim mogucim i nemogucim uslovima i svaka cast! Kakve veze sa ovom recenicom ima dali sam to oruzje nazvao AK-47 ili M70? Nisam pokazao nepostovanje prema ruskom oruzju koje sam i sam nosio od 1992-95! Cak sta vise, spaslo me vise puta.

Citat:
A o tome koliko je koji prosecan gradjanin ovakav ili onakav,ja cu ipak da zakljucim po sopstvenom iskustvu!Pri tom imam na umu da od pojedinacnog ne treba praviti pravilo!


Samo, kad budes sudio o tome ko je kakav, pogledaj po komsiluku, pa onda sudi!

Citat:
Zapad je poceo hajku na Ruse davno,jos od zavrsetka drugog svetskog rata!Tada je u zapadnim publikacijama pisalo da su nemce na ruskom frontu pobedila samo dva generala,general zima i general blato-sto ce razumnog i objektivnog citaoca da navede na zakljucak da tu nesto ne stima!Ako je bilo zime i blata za Nemce pa valjda je i za Ruse bila u isto vreme najmanje ista zima!


Nicim izazvanu hajku zapoceo zapad protiv Rusa? Pa nije bas tako. Hajku je zapad vodio protiv ideologije a ne Rusije!
I naravno da je hitlerovu vojsku pobjedio ruski vojnik! Ali uz kakvu cijenu! Ruski gubitci u 2.WW su visestruko veci nego njemacki! Dali to nesto govori?
Pogledaj to ovako, u ratu je pored oruzja i vojnika potrebno da se dopremi do fronta sve ono sto za rat treba. Granate, sitna municija, lijekovi, odjeca, obuca... masa stvari. E, dok su putevi u Rusiji bili suvi, to se sve iz njemacke lako dopremalo do linija fronta. Ali, kad je pala prva kisa/snijeg, putevi su otisli u djavola. Tim putevima se vise nije moglo kretati jer su se pretvorili u prave kaljuge. I tako, time se sprecilo dopremanje sredstava za borbu na prve linije. Samim dolaskom zime i ruskih minusa, propade cijela prica. Ipak, Rusi su bili na svojoj teritoriji, imali su u zaledjini skoro neogranicen ljudski potencijal a hranu i ostalo sto treba vojsci su dovozili sa udaljenosti od par kilometara od fronta. Za to vrijeme, nijemci su morali da dovoze granate iz Minhena! Eto, u tome kontekstu je pomenu general zima i general blato, sto je cinjenica.

Citat:
A o tehnici-ozbiljni uceni ljudi daju prednost MIR-u u odnosu na spustanje na Mesec!Jedina "mana" Rusa je sto ne prave od ozbiljnih stvari cirkus pa se o njihovom programu zna uglavnom ono sto ne mogu ili ne zele da sakriju!Cinjenica je da BURAN leti,a ako uporedimo broj SATL-a sa brojem onih za ciju propast krivci jos nisu pronadjeni-procentualno-onda ameri treba da su u misjoj rupi/ili ovo nije cinjenica/!

"Buran" NE LETI! Nekad je "letio", zakacen na drugi avion, ali samostalno, onako kako je planirano da leti u exploataciji NIJE LETIO!
Pa sad, zavisi kako uzmes "cinjenicu" kao relevantnu! Ako je proizvodnja staklenih pepeljara u Paracinskoj staklari, prosle godine bila 1 komad, a ove dva komada, to je povecanje od 100%. A ako je prosle godine VW napravio 100.000 golfova a ove 101.000 golfova, to je povecanje za "bijednih" 1%. Uvidjas li razliku?

Citat:
Kod anti-G odela naprimer,postoji ta prica o Pauelu,ali nije li sujetni Pauelov gazda namerno to prosirio zarad jeftinih "kicerajskih" poena?Mislili su ameru da se nevidi U-2,i to se previdja,jer je bitnije recimo to o Pauelu i odelu,pa se tako ta halabuka o odelu postane glasnija od "nevidljivosti" U-2,i automatski se od nekoga ko se lazno busa u grudi necim sto nema dobija "pobednik"koji lije suze sto mu eto rusi "ukradose" projekat!Smesno!Ameri su se i kad su se povlacili cinili to "narocito hrabro,sa nevidjenom ustrajnosci itd..."!?!?!?A o tome ko koga moze da pogodi ,kako i cime-naslusao sam se prica o "nevidljivim"letilicama{U-2},satelitima ubicama,o bezgranicnoj superiornosti M16 koja uzgred zaglavi u pesku,na ledu se smrzne -da mi je od toga vise muka!Ja verujem da cemo za naseg zivota imati priliku da u praksi vidimo ko je ko,jer su neki pogubili sve kriterijume

Jesi li kad pucao iz M16 ili bilo kog zapadnog pjesadijskog naoruzanja? Ili iz bilo cega od muskete do Uzi-ja? Kako znas da zaglavljuje u pijesku? Da li pripadnik US ARMY u Iraku nosi AK47 ili M16 (u stvari neku od ko zna koliko varijanti te puske)?
Da li njemu "zaglavljuje"? Pusti i ti tu propagandu kako nesto zaglavljuje ili ne zaglavljuje. I jedna i druga puska (mislim na ak47 i m16) imaju prednosti i mane. Svaka u svojim prednostima je ispred one druge. A prednosti m16 je sto je laka, sto ne pravi preveliku buku pri opaljenju, sto je zrno manje i lakse (lakse za nositi dodatnu municiju) i tako dalje! A AK47 ima vrline da je "relativno" otporna na zaprljanost, da je "relativno precizna" (pogotovu ona sa preklopnim kundakom), da je "relativno" teska za nositi.
A da znas, cijev od AK47 "pocrveni" od magle i rose tako brzo da se golim okom moze pratiti proces rdjanja. A ako, nakon "borbene upotrebe" i ispucavanja 5-6 okvira, ne ocistis cijev i mehanizam, desi se apsolutno isto ko sa m16. Zaglavi!
Inace, razlike kod pjesadijskog oruzja su uglavnom akademske prirode. Osnovna namjena je svima ista... svaka ubija :(
BTW, kako mislis da "vidimo ko je ko"? Mislis, da se otvoreno sukobe Rusi i Amerikanci? E pa to nece moci, jer su i jedni i drugi dovoljno pametni da to ne urade. Zato ce nas, boraniju, da zezaju po cijeloj ovoj napacenoj planeti. Bas briga Ruse sto ih ti volis, ili Amerikance sto ih ti ne volis. Oni imaju svoje interese koji, budi siguran, uopste nisu u tvoju korist (bez obzira o kome je rijec), vec samo u njihovom interesu.

Pozdrav
Yolja

[Ovu poruku je menjao cicika dana 10.03.2005. u 09:30 GMT+1]
 
Odgovor na temu

VRider
Marković Damir
(BGD/SD Karaburma)/Pirot

VRider
Član broj: 1510
Poruke: 4132
*.etf.bg.ac.yu.

Jabber: damirm | gmail | com
ICQ: 134002435


+13 Profil

icon Re: Tu-144, prvi nadzvučni putnički avion10.03.2005. u 08:08 - pre 232 meseci
Izgleda da sam lupio.
Citat:
When the International Space Station plans were finalized in 1993/94, NASA was very concerned about the high cost of resupplying ISS using the agency's ageing Space Shuttle fleet. The cost of seven Shuttle was then estimated to be $2.8 billion, or $90,000+ per kilogram of useful payload to ISS! Consequently NASA started a highly touted research program in 1994 to develop a radically cheaper fully reusable single-stage-to-orbit spaceplane to replace the Shuttle. Private industry was supposed to pay for and operate the SSTO after the NASA-financed subscale "X-33" program had demonstrated the required technologies by the turn of the century.

http://www.abo.fi/~mlindroo/Station/Slides/sld065a.htm
Upravo zbog toga sto je ponekad bitno i da se to nesto vrati iz svemira (ljudi, na primer) se i koristi shuttle i pored toga sto kosta k'o Svetog Petra kajgana.

Citat:
. . . A new armament will be installed along with the Zhemchug radar. The weapons provided for use with the MiG-29SMT for the Russian Air Force include future air-to-air missiles such as the 300km-range K-37M (developed from the present R-37 AA-X-13 missile of the MiG-31M), the medium-range K-77M (a developed version of the R-77 with new homing head and warhead) as well as the highly manoeuvrable K-30 close-range missile (the R-73's replacement with gas dynamic control).

http://www.aeronautics.ru/ruaf7.htm

Citat:
"As I found out from the conversations with the pilots, their task was to force a "Sabre" to land. This aircraft was equipped with an anti-g suite, which presented a considerable interest for our aviation industry. However, when a "Sabre" was shot down and the pilot ejected, all that remained with the pilot was the suite itself and a pipe, which connected the suite to a system controlling pressure in the suite. The pressure control system - the most important part of the whole thing - was installed inside the aircraft and, of course, was destroyed along with the plane. In order to get the functioning pressure control system we had to get a working aircraft.

http://www.aeronautics.ru/nws002/the_hunt_for_the_sabre.htm
Rusi su lovili Sabre (F-86), koji je bio u operativnoj upotrebi, ne bi li nabavili Anti-G odelo? Still googling...
Podatak o tome kako su Rusi dobili svoje prvo Anti-G odelo sam dobio u Muzeju Vazduhoplovstva, prilikom jedne od poseta. Mozes i ti da odes tamo pa da pitas. Barem dok ja ne izgooglam.

E, sada, ovako. Prilikom forsiranih zaokreta, kad je G najveci, krv ne ide u noge ili glavu, vec ide navise, ili nanize. To sto su tamo glava, ili noge je samo slucajnost. Ako neko lezi, i prinudjen je da trpi visoko ubrzanje, krv nece imati bog zna gde da ode, i shodno tome, pilot nece izgubiti svest zbog nedostatka krvi u mozgu. As simple as that.
BTW. F-22 ima pokretno sediste, koje se spusta u zavisnosti od G-ubrzanja, i njegov ugao varira izmedju 30-60 stepeni. I ne trazi da opet googlam. Mozes to i ti!

AWACS ima radar kao i svaki drugi. To nije nikakvo posebno cudo. Jedino sto ga cini nadmocnim u odnosu na zemljaske radare je to sto "ko na brdu ak i malo stoji, vise vidi no onaj po brdom". Ali, koriscenje radarskih senki zbog brdovitosti terenena, omogucava avionu da pridje neopazeno i kad je tu AWACS i kad ga nema. Ne moze da mu priidje na 5 kilometara da bude neopazen, ali moze prilicno. Sasvim dovoljno da ga skine sa neba. Americki AWACSi, i pored svih silnih zastita, uvek lete uz pratnju dve F-15ice. Pitam se zasto?

X serija je opitna serija na kojoj se isprobavaju resenja koja se kasnije koriste u serijskim avionima. Modeli koji se testiraju za ulazak u operativnu upotrebu nose imena koja pocinju sa Y (doda se Y isped oznake koja bi bila nakon ulaska u upotrebu).

Pesadijsko oruzije necu da komentarisem, jer niti je tema, niti ga poznajem u tolikoj meri.
JaFreelancer.com
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Tu-144, prvi nadzvučni putnički avion10.03.2005. u 09:24 - pre 232 meseci
Citat:

Cinjenica je da BURAN leti,a ako uporedimo broj SATL-a sa brojem onih za ciju propast krivci jos nisu pronadjeni-procentualno-onda ameri treba da su u misjoj rupi/ili ovo nije cinjenica/!


Da, cinjenica da "buran leti" je cinjenica isto koliko i mnogo toga sto ti pricas :-)

Dakle ;)

Citat:

First flight

The first and only orbital launch of the (unmanned) shuttle Buran 1.01 was at 3:00 UTC on 15 November 1988. It was lifted into orbit by the specially designed Energiya booster rocket. The life support system was not installed and no software was installed on the CRT displays.

The shuttle orbited the Earth twice before returning, performing an impressive automated landing on the shuttle runway at Baikonur Cosmodrome. This is a capability that the U.S. shuttle system does not have, but one which has been proposed for inclusion in the future to allow unmanned operation.

Part of the launch was televised, but the actual lift-off was not shown. This led to some speculation that the mission may have been fabricated, and that the subsequent landing may not have been from orbit but from a shuttle-carrying aircraft. (Note that in the United States, this procedure was used to test the flight characteristics of the Space Shuttle on approach and landing using the Approach and Landing Test vehicle Space Shuttle Enterprise, so that by the time mission STS-1 drew to a close, the handling characteristics of Space Shuttle Columbia would be known.) However the launch video (http://www.spaceistheplace.ca/start1.mpg) has now been released to the public confirming that the shuttle did lift-off, the poor weather conditions described by the Russian media at the time can be easily seen.


Osim debitnog leta - projekat vise nikad nije poleteo, i postao je dead-end kao i gomila ostalih ruskih megaprojekata (ukljucujuci i avion koji je nosio Buran - Antonov 225, by the way, koji danas sluzi za nosenje papira za izbore u Iraku i avio sajmove)

Projekat je zvanicno ugasen 1993 - sto znaci da Buran svakako nece vise leteti.

Uzgred, ovo samo pokazuje razliku u poledima na svet - Rusi/Sovjeti skoro nista nisu radili ekonomski nego "na misice" i uz pomoc prinude od strane drzave - sopstvenog naroda - da pokazu kako su "mnogo jaki" - zahvaljujuci svim tim zahebancijama, SSSR je propao jer je vecina love odlazila na vojsku, i potpuno je unistila bilo kakvu sansu za transformaciju ekonomije (kao u Kini recimo)

Neka moja rodbina je imala dosta posla sa sovjetskom vojskom, pa su cak i bili u nekim atomskim bunkerima - i prva stvar koja zaprepasti coveka u to vreme je bila ogromna razlika izmedju siromastva ljudi i bogatstva vojske (pricam o SSSR vojsci) - da se covek smrzne kad vidi sav jad i bedu sovjetskog gradica, a onda upadne u super hi-tech vojni kompleks, gde svega ima, bahati generali i sl.... I kako je neko zamisljao da ce to da opstane? Ne znam. Naravno nekima je uvek neko drugi kriv ;)

E, posto se satlovi koji ne lete, avioni koji lete jednom, mega tenkovi koji nemaju neku primenu i sl... ne jedu, niti prave ekonomiju, danas mozemo da gledamo te odlicne primerke ljudske smelosti u muzejima.

Toliko o sistemima i "koji je bolji".
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

VRider
Marković Damir
(BGD/SD Karaburma)/Pirot

VRider
Član broj: 1510
Poruke: 4132
*.etf.bg.ac.yu.

Jabber: damirm | gmail | com
ICQ: 134002435


+13 Profil

icon Re: Tu-144, prvi nadzvučni putnički avion10.03.2005. u 09:32 - pre 232 meseci
An-225 Ruslan je odlican avion, daleko bolji od velikih americkih transportera, a to dokazuje time sto ga Amerikanci (?!) iznajmljuju od Rusa jos od '91. godine kad god da imaju iole vecu akciju, iako su i sami ulozili milijarde u transportere.
JaFreelancer.com
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Tu-144, prvi nadzvučni putnički avion10.03.2005. u 09:46 - pre 232 meseci
Koliko ih ima? 1 (jedan)

Kakav je to proizvodni uspeh ako si napravio 1 avion koji i ne leti non-stop ;-)

Koliko god dobar bio, a nije (kad se sve sabere, ne samo tehnika, jer bi danas svi kupovali an225 od Rusa i imali ga u svojim flotama - Kinezi, Indusi, ...) - an225 je bio dugo vremena van operacije, i povremeno samo radi. Ako mislis da je investiranje milijardi dolara (ko zna koliko rubalja) u nesto sto je samo jednom napravljeno i samo povremeno leti dobra ideja... :-)

To je upravo ono sto pricam o Sovjetima...

@edit - pa amerima se sigurno isplati da iznajme an225 od Rusa zato sto ga sigurno uzimaju za kikiriki lovu, bez odrzavanja i svih ostalih peripetija oko te gromade ;) Nesto kao EasyJet ili RyanAir - iznajmis avion, obavis posao - i vratis njima da gube lovu sa njim :-)

[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 10.03.2005. u 10:53 GMT+1]
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

VRider
Marković Damir
(BGD/SD Karaburma)/Pirot

VRider
Član broj: 1510
Poruke: 4132
*.etf.bg.ac.yu.

Jabber: damirm | gmail | com
ICQ: 134002435


+13 Profil

icon Re: Tu-144, prvi nadzvučni putnički avion10.03.2005. u 09:51 - pre 232 meseci
Nije mi poznat podatak o broju Ruslana, ali mislim da ih ima vise, jer sam citao da su ih Amerikanci iznajmljivali, a ne da su ga iznajmljivali.
Citat:
The O.K. Antonov Complex was also supposed to complete assembly of the second jumbo transport plane AN-225, a.k.a. the Mria ("Dream").

http://www.ukraine.be/news/actualit/a050305.html



[Ovu poruku je menjao VRider dana 10.03.2005. u 10:55 GMT+1]
JaFreelancer.com
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Tu-144, prvi nadzvučni putnički avion10.03.2005. u 09:54 - pre 232 meseci
Pobrkao si modele - An225 nije Ruslan nego Mirya

Ruslan je manji avion i jeste u komercijalnom servisu - an225 Mirya je tipican primer "Sovjetske misli" - veliko, neisplativo, "da zaplasi zapad" i sl... (to je onaj avion sto je nosio Buran)

Mozda zato dolazimo u nesuglasicu :)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

VRider
Marković Damir
(BGD/SD Karaburma)/Pirot

VRider
Član broj: 1510
Poruke: 4132
*.etf.bg.ac.yu.

Jabber: damirm | gmail | com
ICQ: 134002435


+13 Profil

icon Re: Tu-144, prvi nadzvučni putnički avion10.03.2005. u 09:57 - pre 232 meseci
Upravo po internetu nalazim oznaku San za An-225, dok je meni poznata oznaka Ruslan (dzin iz bajki - najveci avion).
Neka zabuna tu postoji, moguce i kod mene, ali kad god sam rekao Ruslan - mislio sam na An-225.
JaFreelancer.com
 
Odgovor na temu

salec

Član broj: 6527
Poruke: 1738
*.rcub.bg.ac.yu.



+25 Profil

icon Re: Tu-144, prvi nadzvučni putnički avion10.03.2005. u 10:02 - pre 232 meseci
Citat:
yolja624: Vidi, najnovije na polju anti-g skafandera se radi na "trulom zapadu". Fora je u tome sto se u cijevcice koje su u nekom rasporedu po skafanderu upumpava tecnost, koja sprecava da krv ide kako fizika kaze, vec kako odredi "softver i hardver" koji kontrolise pritisak u nekom od sektora odijela. Time se omogucava da piloti izdrzavaju veci G pritisak nego do sad. Jos je u testu, ali sve su sanse da ce "proraditi"
Yolja


Da, jeste na Zapadu, u pitanju je jedno staro resenje za koje su zasluzni Nemci (oni iz II SR), i radi se upravo o tome da nema potrebe da ikakav "softver i hardver" kontrolisu pritisak (sadasnje resenje anti-G odela ima aktivnu regulaciju, pa ako zakaze...).

Naime, princip je prost: mi smo vecim delom voda i ta voda se pokorava sili inercije, odnosno ostvaruje veci hidrostaticki pritisak u onom delu tela koji je od tezista tela okrenut u pravcu iz kog deluje ubrzanje. Medjutim, ako smo u jakoj "kesi" sa vodom, onda pri istom ubrzanju i "spoljasnja" voda tezi da se nabije u istom delu "kese" (odela) kao i ona unutar naseg tela, te tako kompenzuje nas sopstveni unutrasnji pritisak u odgovarajucem delu tela. E sad, sve sto ti treba su spojeni sudovi usiveni u (prema spolja) nerastegljivu odecu, obucu i kacigu (lice je malo problematicno... mozda ce piloti morati da budu "umoceni" do temena) i dobro podesena specificna tezina tecnosti i onda mozes da izdrzis ubrzanja mnogo veca nego do sada... do nivoa pritiska u odelu ekvivalentnog onom do kojeg npr. ronilac moze da podnosi pritisak na dubini bez krutog skafandera. Mislim da je to jako puno G !
 
Odgovor na temu

gane1

Član broj: 47360
Poruke: 624
*.dialup.sezampro.yu.



+4 Profil

icon Re: Tu-144, prvi nadzvučni putnički avion10.03.2005. u 11:16 - pre 232 meseci
Evo primera kako se podaci o ruskoj tehnici preuzimaju sa "objektivnih"anglosaksonskih izvora!Neko gore rece "nije ruslan nego Mirya"!Lepo nema sta!Ta se letilica zove MRIA i na srpskom i na ruskom!Pitam se cime bi se vratili kosmonauti is svemirske stanice posle "slavnog"leta zadnjeg satla,tu su ipak Rusi koji nista ne umeju ali /to/mogu!A po meni je mnogo bolje sto su Rusi za sopstvenu armiju izdvajali sami po koju cenu to je konacno njihova stvar!Ameri sa druge strane najvise na svetu duguju /cak i UN iza koga se smesno kriju kad im odgovara/,pa kad im "dara prevrsi meru"onda nadju nekog koga su u prvo vreme finansirali a zatim naprave neki lokalni rat,koliko da se malo dize prasina u svetu,i da se zaboravi bitno/na kratko-ali do iduceg rata/!Uz put podrzavaju sudove koje sami ne priznaju,dele lekcije o demokratiji i trpeljivosti/a kju-kluks-klan sta to bese/,a tek od pre SAMO par decenija obojeni i beli mogu zajedno da rucaju..i zar treba nesto jos?I nemojte molim vas o siromastvu kod Rusa?Nije ovaj forum mesto za to-ali bih zarko voleo da uz analizu prilika u jednoj i drugoj zemlji popricamo o tome ko je ,za sta i koliko siromasan!Ima jedan casopis,Science digest,izlazi na zapadu,pogledajte do raspada SSSR,na kom je mestu SSSR bio po drustvenom standardu na svetu,pa onda da pricamo!Bogatima je dobro bilo i SSSR i USA i kod ENvera Hodze!Ali kad se treba skolovati,popraviti zub,leciti,dobiti stan...stvari postaju dosta drugacije i ociglednije!
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Tu-144, prvi nadzvučni putnički avion10.03.2005. u 11:46 - pre 232 meseci
Citat:

Pitam se cime bi se vratili kosmonauti is svemirske stanice posle "slavnog"leta zadnjeg satla,tu su ipak Rusi koji nista ne umeju ali /to/mogu!


Buranom se sigurno ne bi vratili, osim ako ga ne osposobe nekako iz muzeja ;)

Vratili su se svemirskom kapsulom "Soyuz" , sto, priznaces, nije bas puno u vezi sa satl tehnologijom :-)

Citat:

Nije ovaj forum mesto za to-ali bih zarko voleo da uz analizu prilika u jednoj i drugoj zemlji popricamo o tome ko je ,za sta i koliko siromasan!Ima jedan casopis,Science digest,izlazi na zapadu,pogledajte do raspada SSSR,na kom je mestu SSSR bio po drustvenom standardu na svetu,pa onda da pricamo!Bogatima je dobro bilo i SSSR i USA i kod ENvera Hodze!Ali kad se treba skolovati,popraviti zub,leciti,dobiti stan...stvari postaju dosta drugacije i ociglednije!


Pa bas zasto sto su se "stanovi dobijali" (pogotovu oni vojni) su i zavrsili kako su zavrsili.

Istorija je najbolja uciteljica zivota.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

sharpshooter
Kiev

sharpshooter
Član broj: 14299
Poruke: 167
*.ukrtel.net.



Profil

icon Re: Tu-144, prvi nadzvučni putnički avion10.03.2005. u 12:01 - pre 232 meseci
@gane1: Molim te koristi pravilno interpunkciju (zagrade, razmake) jer je jako teško čitati tvoje postove. Hvala.

Pozdrav,
Ivan.

AN-124 = Ruslan
AN-225 = Mpія (ukrajinski) = Dream (engleski) = San (srpski)
 
Odgovor na temu

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856



+643 Profil

icon Re: Tu-144, prvi nadzvučni putnički avion10.03.2005. u 15:13 - pre 232 meseci
@vrider

Citat:
. . A new armament will be installed along with the Zhemchug radar. The weapons provided for use with the MiG-29SMT for the Russian Air Force include future air-to-air missiles such as the 300km-range K-37M (developed from the present R-37 AA-X-13 missile of the MiG-31M), the medium-range K-77M (a developed version of the R-77 with new homing head and warhead) as well as the highly manoeuvrable K-30 close-range missile (the R-73's replacement with gas dynamic control).

Cek malo, navodis mi upotrebu BUDUCIH raketa K-37M koje jos nisu u upotrebi, kao nesto sto sad Rusi koriste? Ne kontam samo kolika ce biti ta nova raketa, jer joj treba goriva da preleti tih 400 km.

Citat:
http://www.aeronautics.ru/nws002/the_hunt_for_the_sabre.htm
Rusi su lovili Sabre (F-86), koji je bio u operativnoj upotrebi, ne bi li nabavili Anti-G odelo? Still googling...
Podatak o tome kako su Rusi dobili svoje prvo Anti-G odelo sam dobio u Muzeju Vazduhoplovstva, prilikom jedne od poseta. Mozes i ti da odes tamo pa da pitas. Barem dok ja ne izgooglam.

Sajt je ruski, sto ih cini malo pristrasnim ili je to cinjenica/"cinjenica"! A ja cijeli thread pokusavam da budem maksimalno nezavisan u rasudjivanju sta je sta. Nisam osporio da su anti g odijela pametna stvar, niti osporavam da su ih rusi prvi pravili. Ali osporavam da su Rusi najbolji, najjaci, najpametniji i sve ostalo naj-, jer ne odgovara cinjenicnom stanju! Da je tako, nebi bili gdje jesu...

Citat:
E, sada, ovako. Prilikom forsiranih zaokreta, kad je G najveci, krv ne ide u noge ili glavu, vec ide navise, ili nanize. To sto su tamo glava, ili noge je samo slucajnost. Ako neko lezi, i prinudjen je da trpi visoko ubrzanje, krv nece imati bog zna gde da ode, i shodno tome, pilot nece izgubiti svest zbog nedostatka krvi u mozgu. As simple as that. BTW. F-22 ima pokretno sediste, koje se spusta u zavisnosti od G-ubrzanja, i njegov ugao varira izmedju 30-60 stepeni. I ne trazi da opet googlam. Mozes to i ti!

Ajde, sad fino nacrtaj to sto si rekao pa ces vidjeti koliko to nema veze. Sta kazes, slucajno da su tamo noge ili glava? A kad lezi, ta krv ce se tom jadnom pilotu sjuriti, recimo, stomak, gdje ce od pritiska da pukne, recimo, glavna arterija. Ili slezina. A onda, ne pada u nesvijest, vec ima unutrasnje krvarenje i umire za 1 minut. As simple as that! To setajuce sjediste u F-22 je mozda i istina (guglacu malo), ali mi razlozi za to pomjeranje mogu biti i neki drugi. Ne mora uopste imati veze sa G-silom.
BTW, upravo sam "izgooglao" ovo:
[url]http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-22-cockpit.htm[/url]
I kod sjedista ne pominju "micanja"... da nisi napravio previd?

Citat:
AWACS ima radar kao i svaki drugi. To nije nikakvo posebno cudo. Jedino sto ga cini nadmocnim u odnosu na zemljaske radare je to sto "ko na brdu ak i malo stoji, vise vidi no onaj po brdom". Ali, koriscenje radarskih senki zbog brdovitosti terenena, omogucava avionu da pridje neopazeno i kad je tu AWACS i kad ga nema. Ne moze da mu priidje na 5 kilometara da bude neopazen, ali moze prilicno. Sasvim dovoljno da ga skine sa neba. Americki AWACSi, i pored svih silnih zastita, uvek lete uz pratnju dve F-15ice. Pitam se zasto?

Pa sad, nije istina da AWACS ima radar kao i svaki drugi! I jeste posebno cudo, jer radi u vise rezima rada, i na raznim opsezima, u zavisnosti od potreba. A osim radarskog osmatranja, on vrsi i EMC i navodjenje aviona na cilj i radi kao centar veze i svasta nesto...
I dobro si primjetio, njegovu posebnost najvise cini to sto radar radi sa visine od 10.000 metara. A sa te visine "vidi" mnogo toga sto je inace u "radarskoj sjeni"! Ako hoces, mogu da ti nacrtam kako izgleda pokrivanje sa AWACSA radarom "iza brda".
Prate ih dvije 15-tice iz vrlo prakticnih razloga, taj isti AWACS je preradjeni BOING 707, (cini mi se) i relativno je spor. I nema nikakvo naoruzanje, a logicno je da se takav objekat mora stiti. Pa i radarska instalacija na zemlji ima obezbjedjenje!
Sta ocekujes, da rasporedi strazarska mjesta, odredi komandira i razvodnika straze, i razvodi strazu na 10.000 metara????

@salec
Da, kad sam mislio na aktivnu regulaciju, upravo sam govorio o "hardveru i softveru". To sam vidio svojim ocima na Discovery-ju prije neki dan. Stavili su jadnika u to odijelo, montirali ga na stolicu gdje je taj "hardver", prikopcali su cjevcice iz odijela na tu skalameriju i sve zajedno su ubacili u "G - masinu". A onda... spektakl!

@gane1
Ma sta si se uhvatio za politiku i demagogiju! Svidjelo se tebi ili ne, demokratija je najvisi vid slobode pojedinca koje je dosadasnja civilizacija dala.
Znas li kako u zemlje zapadnog balkana dolazi posta iz Evrope? Vozom, avionom (cargo) i slicno! Ima paketa!
A iz Rusije? Nema potrebe za vozom i cargo letom, dolaze samo pisma i razglednice, sve zajedno ne prelazi 5 kg. Ko je kad dobio paket iz Rusije? ;)
Znas, bojim se da cu promjenim inace dobro misljenje o tebi, i da bih mogao doci u zabludu da si "mozda mladi socijalista..."

Pozdrav!
Yolja
 
Odgovor na temu

salec

Član broj: 6527
Poruke: 1738
*.rcub.bg.ac.yu.



+25 Profil

icon Re: Tu-144, prvi nadzvučni putnički avion11.03.2005. u 13:10 - pre 232 meseci
Citat:
yolja624:
Citat:

E, sada, ovako. Prilikom forsiranih zaokreta, kad je G najveci, krv ne ide u noge ili glavu, vec ide navise, ili nanize. To sto su tamo glava, ili noge je samo slucajnost. Ako neko lezi, i prinudjen je da trpi visoko ubrzanje, krv nece imati bog zna gde da ode, i shodno tome, pilot nece izgubiti svest zbog nedostatka krvi u mozgu. ...


Ajde, sad fino nacrtaj to sto si rekao pa ces vidjeti koliko to nema veze. Sta kazes, slucajno da su tamo noge ili glava? A kad lezi, ta krv ce se tom jadnom pilotu sjuriti, recimo, stomak, gdje ce od pritiska da pukne, recimo, glavna arterija. Ili slezina. A onda, ne pada u nesvijest, vec ima unutrasnje krvarenje i umire za 1 minut.


Nisi u pravu, zato sto je "visina vodenog stuba" u lezecem telu manja nego u uspravnom i razlika pritisaka duz tela jeste manja. Avion je napravljen i testiran (to je bio elisni avioncic, jedan od Beslinovih eksperimentalnih modela) i zaista je proveren koncept. Resenje nije uslo u siru upotrebu iz nekoliko vaznih razloga:

- bilo je nemoguce ili jako tesko napraviti bezbedno katapultiranje i uopste napustanje kabine pilota
- vidni ugao iz kokpita je jako ogranicen i manje indikatora moze da se nadgleda.
- povecano zamaranje vrata, jer je to kao da non - stop gledas na gore ( kako prepoznati pilote "lezeceg lovca" u kantini aviobaze? Pa, jednostavno ... izgledaju jako uobrazeno )

Citat:
@salec
Da, kad sam mislio na aktivnu regulaciju, upravo sam govorio o "hardveru i softveru". To sam vidio svojim ocima na Discovery-ju prije neki dan. Stavili su jadnika u to odijelo, montirali ga na stolicu gdje je taj "hardver", prikopcali su cjevcice iz odijela na tu skalameriju i sve zajedno su ubacili u "G - masinu". A onda... spektakl!


A ja sam upravo mislio na "neregulisanu" "samoregulaciju" by design ! Ne citas, bas te briga :-)
Sa druge strane, mozda (OK, nije mozda, video si na Discovery zaistinski) je neko i napravio regulator, ali moje misljenje je da je to resavanje ne-problema zato sto je neko spreman da da pare za to "za svaki slucaj".

 
Odgovor na temu

VRider
Marković Damir
(BGD/SD Karaburma)/Pirot

VRider
Član broj: 1510
Poruke: 4132
*.etf.bg.ac.yu.

Jabber: damirm | gmail | com
ICQ: 134002435


+13 Profil

icon Re: Tu-144, prvi nadzvučni putnički avion11.03.2005. u 13:29 - pre 232 meseci
Raketa je teska 600kg, i to zaista i nije neki problem. Rusi cak i nosace na helikopterima prave tako da imaju nosivost 500kg. Kao sto sam rekao, ruski odgovor je uvek sledio par godina nakon americkog "pitanja", pa otuda i kasnjenje kod ove rakete. Plus sto su sada Rusi tanki sa finansijama. ALRAAM, koji je trebao da zameni AIM-54 Phoenix (raketa dugog dometa koju koriste Amerikanci na F-14), nije ni u prototipu. Iz nekog razloga su odustali od njenog razvoja.
Citat:
Nisam osporio da su anti g odijela pametna stvar, niti osporavam da su ih rusi prvi pravili.

Pa ja osporavam! Rusi nisu prvi pravili anti-g odela! Prva koja su videli su bila americka.

Zasto je bolje lezati kad je visok G prisutan ti je odgovoreno, a podatak o pomicnom sedistu potice iz knjige Angela Oncevskog "Lovacki avioni:juce, danas, sutra" (moje omiljeno stivo par godina - znao sam knjigu napamet u osnovnoj ). U toj knjizi se o F-22 Raptoru govori kao o projektu YF-22 koji ce cak nije tada ni zvao Raptor (secam se da je YF-23, koji mi se vise svidjao, bio "Black Widow").

Citat:
A sa te visine "vidi" mnogo toga sto je inace u "radarskoj sjeni"!

Vidi mnogo, ali ne vidi sve. A tu razliku ce pre da iskoristi neka cigra od aviona, nego krmaca.


JaFreelancer.com
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: TechZone :: Tu-144, prvi nadzvučni putnički avion

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 19046 | Odgovora: 49 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.