Vreme je da Freakujemo policiju

malo offtopic @roli:Upravu si potuno!Nisam znao da smo mi,Bugarska i Albanija po pitanju autoputeva najgori u Evropi,evo pre 3-4 meseca dobio sam neku auto kartu EX YU,covece,u Hrvatskoj imas 5 autoputeva i to prava(imaju cak i Zagreb-Split i za Rijeku).U Sloveniji isto.Prica mi ujak koji dolazi iz Italije preko SLO i HR kolima,kaze da "teska srca" priznaje da je nas "autoput" najgori ubedljivo.
Nisam verovao dok nisam video.Idem letos na more u CG,i gledam ono cudeo od Ibarske magistrale,i razmisljam kako cu jos 12 sati da se malteretiram,dok covek iz Zgreba stigne do Splita za 4 sata(jeste kraca relacija ali je auto put).
I razmisljam da malo prekopoam po internetu i nadjem planove kada razmisljaju napraviti neki novi autoput.

Nazalost tu nemamo perspektivu.Bas sam pomislio da ce do olimpijade izgraditi bar deo autoputa do Makedonije(a "neki" su obecavali ceo) pa ono bar da bude sve sem grdelicke klisure(to bi skratilo put nenormalno) i ceo autoput do Horgosa,zajedno sa mostom kod Beske,i naravno obilaznica oko Beograda.Nazalost kao sto vidim od toga nema nista,samo tih 39 km od Batajnice do Beske.A i to je katarstrofa koliko cujem.
Inace vozio sam ka Novom sadu i dalje ka Horgosu tim "autoputem".To je tzv.poluautoput,ne znam da li taj termin postoji jos negde u Evropi.Zovu ga jos i autoput poluautoputskog profila.Odnosno jedna traka autoputa.E sada kako to izgleda znaju oni koji putuju od BG ka NS.Najme jedna od traka je potpuno unistena a druga nova.
Inace negde sam citao da po Evropskim propisima,da ta druga ostecena traka trebala bi hitno da se zatvori za saobracaj zbog izuzetne opasnosti po saobracaj...mislim da ovo sve govori.
LM gledam ja na netu prostorne planove,predloge i jos sto sta,otprilike ako bi sada krenuli sa izgeadnjom autoputa ka moru mogli bi da ocekujemo zavrsetak 2010 ali ne do mora nego do Cacka ili Uzica.Obilzanica oko BG bi trebala da bude pustena u saobracaj 2008 u avgustu,i to "poluautoputskog" profila,dok bi u punom profilu (pravi autoput)zasijala 2010 godine...most preko beske isto 2007 ili 2008 godine.
Nije mi jasno samo kako su Hrvati izgradili autoput Zagreb-Split za 3 godine(mislim da je za nepune 3 godine,nedrzite me za rec).Autoput ima cak i svoj sajt pa tu pisu svi ti podaci i deonice.Bar po slikama na sajtu autoput mi deluje kao oni u italiji i francuskoj(nisam bio u Nemackoj pa ne znam kakvi su tamo).Covece cele noci sam mislio o tome kada cu ja to videti ali u svojoj zemlji,pa 2010 ili kasnije,nazalost.
Inace da ilustrujem na tom autoputu Zagreb-Split ima cak 15 tunela,isto toliko i vijadukta(2 tunela su od 5 km i vise duzine),i sve su to izgradili za 3 godine.Sto bi znacilo da bi auoput-pravu autoput do Horgosa mogao da se izgradi za duplo manje vremena,ipak ta deonica za Split je dosta teza(zato sam i dao podatke o tunelim i vijaduktima)...

Sta da kazem dalje.bas smo na dnu...ebiga

Pozdrav,
u pravu si da je ovo OT ali ne mora nuzno biti i nezanimljivo. Kada god pomenes strategiju izgradnje autoputeva, moras automatski pitati sebe zasto. Primer koji je zanimljiv: skoro 5 eura kosta po kvadratnom metru iznajmljivanje masine za brzo asfaltiranje a ta masina radi oko 5 metara u minutu. Mnogo novaca. Treba da se to nekako i vrati osim ako bruto proizvod drzave ne dozvoljava da se takve investicije rade bez pokrica sto kod nas nikako nije slucaj. U Hrvatskoj je turizam jedna od najvaznijih privrednih grana i za njih su komunikacije od vitalnog znacaja vec radi turizma a kamoli sebe radi (te dve grane turizam i saobracaj su uslovno i analogno povezane). Od putarina je u Julu ove godine Hrvatska inkasirala rekordih 50 miliona kuna a pretpostavlja se da ce do kraja godine ubrati celu milijardu sto je zaista cist povratak investiranog novca.

To u Srbiji nije slucaj. Srbija nema strateskih putnih pravaca koji su nepokriveni i zaista ne postoje tako jasne ekonomske racunice za izgradnju takvih autoputeva kao sto su pomenuti ZG-RI i ZG-ST, cak i kada se uzme u obzir da ovaj drugi nije potpuno zavrsen (trenutno opozicija blokira zavrsetak) a prvi je pun autoput u dve trecine duzine dok je jedna trecina (oko 55km) poluautoput. Od silnih incesticija kod nas sto se puteva tice sa republickog nivoa strahovito je malo uradjeno osim sto je placena procena i projektna dokumentacija za vecinu deonica. Takve stvari ne bi mogle da budu tako nekaznjeno iskljucivo u rukama politike kada bi za njih postojalo tako snazno ekonomsko opravdanje kao u Hrvatskoj.

Da ne bismo toliko odlutali od teme, ostanimo malo u Hrvatskoj da ilustrujemo kako saobracajna policija dozivljava svoje duznosti tamo. Vrativsi se u daleke 70-te godibne naci cemo policajce na motorima kako presreci teske kamione na Jadranskoj magistrali koji prave znacajne kolone iza sebe i iskljucuju ih privremeno iz saobracaja dok se kolona ne rasturi pa ih opet vraca nazad. Naravno da se sa takvom tradicijom mozes daleko danas daleko kulturnije i profesionalnije ponasati na tim duznostima. Ovo su akcije koje su bile vezane za sezonu na moru ali su svakako izuzetan primer u odnosu na varijante stajanja i skrivanja pod raznim nadvoznjacima na nasim autoputevima kakvim god da su. Recimo nismo ni pominjali inovaciju kao sto je "kolski radar", tj. busija koja te snimi i onda te onaj par stotina metara dalje zaustavi i kaznjava. Mnogo jaka fora: nocu on kolegi opise koje je boje i koji je tip automobila precizno i ovaj ga odmah po mraku raspozna. Licno sam bio u situaciji kada onome ko me zaustavio taj drugi treci put objasnjava da je u pitanju limuzina i srebrna metalik boja (ja vozim karavan zelene metalik boje) i to usred bela dana! Nije me uspeo kazniti, kada mu je treci put ponovio preko veze opis kola, izvinjavao mi se ali smo bili potpuno sigurni u daltonizam i elementarno nepoznavanje oblika karoserije od strane policajca. Kad kazem mi, mislim i ma moju svastiku koja je bila tada u kolima a zivi u Hrvatskoj i dugo nije mogla da shvati takav postupak....ali desava se...
pozdrav

Hrvatska je druga prica....ona je najmanje njihova drzava.Ti putevi se prave Svapskim parama,kao sto su dobar dio obale isti pokupovali.Svabama je trebalo toplo more u blizini,Italijani drze svoje,Francuzi takodje tvrdi ,jedino su uspjeli ostrva po Spaniji "prisvojiti" tako da su im komsije dosli k'o poruceni za odmor onog sloja sa plicim dzepom.E onda su morali i isfinansirati te puteve...Dobro ..reci ce neko ..to su "kapitalne" investicije Hrvatske vlade ,ali to su price za malu djecu.Otkud im pare???
A sto se tice saobracajaca evo mog danasnjeg bilansa:
Isao sam na letenje iz NS u Bajsu, selo iza Backe Topole i isao sam preko sela da me ne reketiraju za putarinu i do tamo sam naisao na 2 prave zasjede sa radarom,jedno sluzbeni punto,drugo civilni auto naravno sa radarom.Tamo u centru sela isto policija i kontrolisu vozila.Otuda veceras kad sam se vracao isto na dva mjesta kontrola.Sve sam uspjesno izbjegao zahvaljujuci blicanju vozila iz suprotnog pravca,samo na jednom mjestu sam morao stati ,srecom zemljak me je legetimisao pa smo se i ispricali fino.Fini momci bili

Znaci za predjenih 150 km ukupno 2 zasjede i 3 rutinske kontrole.....PREVISE !


Pozdrav!!
/mrdja

---

@zokyboy
Imenjače, piše: „neću reći da takvi slučajevi nisu u većini”, to ne znači da ja mislim da jesu, kao i da se sa tim slažem, već samo da neću govoriti o stvarima o kojima nisam dovoljno upućen, a verujem da nisi ni ti, jer ja sam upućen u situaciju u mom gradu, kao i ti u tvom, i sa stanovišta onoga što ja znam, mogu ti reći da su kod mene takvi slučajevi u velikoj manjini, i u najveće se radi na njihovom iskorenjivanju.
Praviš sebi gore jer ti bandoglavom čoveku (bio on policajac ili ne) ne možeš objasniti da nije u prvu, a pogotovo policajcu koji ima i neku “moć”, i kada pomisli da mu ti rušiš autoritet, pokušaće po svaku cenu da ga održi! A naravno, onaj koji nije bandoglav, neće se tako ni ponašati!
Baš me zanima odakle si ti, i koji je taj načelnik saobraćajne policije, pa ako ne želiš javno to da kažeš, pusti mi PP. Slažem se sa tobom da treba da se ide na veću instancu, ako MUP-ovi organi ne mogu (ili neće) da reše nečiji problem, samo treba da se ide kod tužioca, jer istražni sudija pokreće istragu po nekom krivičnom delu na zahtev tužioca, a ne samoinicijativno. A jesi li se obratio generalnom inspektoratu policije? Pošto si pomenuo „načelnik saobraćajne policije“ pretpostavljam da živiš u gradu u kome se nalazi Sekretarijat Unutrašnjih Poslova, a ne Odeljenje Unutrašnjih Poslova, jer u OUP-u ne postoji „načelnik saobraćajne policije“. U svakom SUP-u postoji kancelarija generalnog inspektorata, i tu uvek možeš da se obratiš, i sigurno nećeš dobiti odgovor kao od tog načelnika, jer je to njihov posao, pa će ako ima elemenata, oni podneti krivičnu prijavu tužiocu, a ovaj zahtev za pokretanje istrage istražnom sudiji. Generalni inspektorat je sličan „UNUTRAŠNJOJ KONTROLI“ kakvu možete videti u filmovima.
Još jedna stvar, u policiji nema pripadnika koji nisu završili (kakvu-takvu) sradnju školu, čisto da ne budete u zabludi!
@lancia88
Slažem se sa tobom da primer koji si naveo predstavlja zasedu ili sačekušu, i naravno tu nema ni „P“ od preventive, i to nikako nije pravi način rada, ali sam ja govorio o auto-putu, gde ne postoji mogućnost takvog skrivanja, i samo to što se zna da ima nekoliko patrola od NS do BG je dovoljna preventiva jer će većina obraćati pažnju na brzinu, a verujem da ćeš se i ti složiti samnom u ovome. Jedna važna stvar: NOVAC KOJI POLICIJA NAPLATI IDE U BUDŽET REPUBLIKE SRBIJE, I OD NJEGA POLICIJA NEMA NIKAKVE KORISTI! Jer deo budžeta koji ide MUP-u je unapred određen, kao i povećanje plata, tako da je sa stanovišta policije sve jedno da li se naplate kazne godišnje (lupam podatak) 100.000 dinara ili 100.000.000 dinara! Već policija sprovodi po nalogu MINISTARSTVA FINANSIJA neke akcije čija je funkcija „punjenje budžeta“ kao što je neko rekao.
…a uzroke ima u vrednovanju rada unutar same policije. Tamo dokazujes da si radio samo prema broju ispisanih kazni, inace ne veruju da si radio … ovo nije tačna konstatacija, već je jedna od zabluda u okviru opšte zablude koja vlada o radu policije.
Ako te interesuje, mogu ti napisati kako se vrši kontrola i vrednovanje rada.
…Naravno da negde ima previse a negde premalo, to se mora resavati na unutrasnjim nivoima u samom MUP-u… još jedna netačna konstatacija, nigde u policiji nema „previše“ , najviše ima u zgradi MUP-a, u K. Miloša, ali to nikako nije previše, već je i to vrlo oskudno! Na mali broj mesta ima „dovoljno“ a velika većina ima „nedovoljno“! Neko je pomenuo Hrvatsku, njihova policija je daleko bolje opremljenija i mnogo se više ulaže u nju nego kod nas, pa je samim tim i bolja. Hrvatski policaci, prema informaciji koju ja imam, imaju 4 puta veće plate od naših, u proseku, a mislim da je prosečna plata (uopšte, ne sam u policiji) dva puta veća nego kod nas. Pa ti vidi! A kod nas, velika stavka u rebalansu budžeta je ukidanje sredstava za modernizaciju policije, koja su prvobitno bila predviđena.
Policija ne poseduje „pauke“, već „parking servis“ ili neko drugi, i prilikom skupljanja vozila paukom, policija je prisutna jer „vrši asistenciju“ drugom organu, kao kod pratnje novca. Naravno, ne bi smeo da se smeje, ali to što ti je rekao je u pravu, jer je parking servis organ skupštine grada. A tu ima preventive, jer „represija je najbolja prevencija“ (to su smislili pravnici, a ne policija), i ti ćeš sledeći put paziti gde ćeš parkirati, osim ako nemaš novac i živce za bacanje.
@roli
Mislim da nisi u pravu što se tiče zasede na auto-putu, jer se zaseda sastoji u prikrivenom raspoređivanju policajaca radi postizanja efekta iznenađenja, a ako ti znaš da će oni stajati na auto-putu, i pritom nisu skriveni, kako možeš reći da je to zaseda? Dok, ono što je „lancia88“ rekao stvarno jeste zaseda i loš postupak policije.
Auto-put NS-BG verovatno kontrolišu samo SUP-ovi Beograda i Novog Sada (nisam siguran, ali mislim da je tako, kao što auto-put BG-NI kontolišu Beograd, Jagodina i Niš, to sam siguran), i to postoje specijalizovane saobraćajne policijske stanice čija je nadležnost samo auto-put, tako da je jedini njihov posao kontrola saobraćaja na auto-putu. Ali naravno najoštrije osuđujem maltretiranje putnika, pogotovo stranaca, i za to nema nikakvih opravdanja, i mislim da tako nešto treba najstrožije kazniti.
Ljudi prave veliku grešku jer upoređuju našu policiju sa srtranim policijama! Verujem da kada bi naša policija raspolagala sredstvima kojima raspolaže neka od policija sa kojima ste vršili poređenje, i kada bi policajci imali takve plate, da bi naslov ove teme glasio „kako da pomognemo policiji“ a ne ovako kako glasi!
Ako se malo detaljnije udubite u situaciju shvatićete što je policija takva. Kada bi plata bila dobra, da od nje može normalno da se živi, a ne kao sada da se jedva preživljava, onda bi i interesovanje za rad u policiji bilo veće, a iz kvantiteta se rađa kvalitet! A ovako, retko ko, iole pametan će pristati da radi za pišljivih 14-15 hiljada, već će tražiti posao gde će iskoristiti svoje kvalitete da zaradi dobru platu. Isto tako i policajac koji ima platu 500 eura, neće rizikovati glupim i bezobzirnim ponašanjem, i primanjem mita od 5-10 eura, da izgubi posao na koji čeka gomila ljudi!
Gledaj, jedini čovek u celom MUP-u koji može uticati na modernizovanje policije je ministar unutračnjih poslova i niko više, i to može uticati na način što će predložiti vladi tako nešto i glasati za to, ali tu se uvek nađe neki „ministar za brigu o porodici“ koji glasa protiv, i predlog se ne usvoji! A i da bi se tako nešto predložilo, mora se imati para, a znaš u kakvom je stanju naša država, tako da...
A što se tiče brojnosti policije, u Italiji na primer ima 363 građanja na jednog policajca, u Francuskoj je to 314 a kod nas oko 500 i to u odnosu na broj sistematizovanih radnih mesta, a ne na stvarno stanje koje trenutno iznosi oko 65% popunjenosti kapaciteta. (kome nije jasno, radi se o negativnoj korelaciji, znači, manji broj građana=veći broj policajaca i obrnuto) Znači da kod nas ima manje policajaca nego u razvijenim zemljama Evrope.
@Marenović Slaviša
…E vidis, to je razlika....kod nas se od pandura bezi ko djavo od krsta.....kad ce gradjanin u njemu prepoznati coveka koji mu moze i HOCE pomoci?...
Da se kladimo, da sretneš 10 policajaca na ulici i zamoliš ih da ti pomognu nešto, da će najmanje 8 pristati da ti pomogne!
Nego kod nas vlada takvo mišljenje o policiji “kod nas se od pandura bezi ko djavo od krsta” tako da retko ko uradi tako nešto (traži pomoć)!
@pctel
Verujem da ti znaš to, ali možda ima i onih koji ne znaju:
POLICIJA NE ODREĐUJE OGRANIČENJA BRZINE NA PUTEVIMA, KAO NI SAOBRAĆAJNE PROPISE, I NE POSTAVLJA SAOBRAĆAJNE ZNAKE!
@momsab
…recite mi kako da izađem na kraj sa pripadnicima reda sa štitovima, šlemovima i pendrecima koji ponekad znaju da pojure neke?...
E tek si naje*bao ako te oni pojure, jer oni ne jure za džabe!

Pozdrav,
evo da se ja nadovezem. Kao sto se moze primetiti, ja ne "lupam" vec nizem iskljucivo proverene cinjenice. Shodno tome, kod mene u kancelariji sede dva policajca inace nasi prijatelji, iz saobracajne policije u Bgd, stanica Jug, i jednog od njih na mobilni telefon zove kolega i objasnjava mu da ga je sef "napenalio" zbog malog broja prijava iz prethodne smene i konstatovao da je proveo sa kolegom vise vremena u kafani nego u radu. Ovo je zakljucio iz broja prijava! Razgovor je bio nastavak nekog njihovog predjasnjeg razgovora o nekim internim problemima u stanici koji datiraju od zadnje emene policijskog vrha i velikog poostravanja pravila ponasanja i rada (blize ne bih, to su stvari koje nisu za public pisanja). U tu istu saobracajnu policiju doveden je veliki broj policajaca sa Kosova kojima je normalan nacin dokazivanja rada veci broj prijava.
Druga prica je par godina starija i jedan policajac iz interventne jedinice (popularni 92) dobija da radi na prijavnici i zadrzava iskljucivo jos pravo na treninge dzudoa. Zali mi se u vezi sa tim vec sledeceg dana a njegov kolega usred tog razgovora dolazi, pridruzuje nam se i objasnjava da ce mu neki njegov prijatelj iz stanice N.Bgd. prebaciti par prijava za taj mesec sto bi mu omogucilo da se vrati u patrolu. Ovaj to jogunasto odbija iz nekih svojih principa sto je dalje nevazno za nasu pricu.
Ovo su primeri koje sam naveo da ilustrujem moje prethodne tvrdnje, njima sam prilicno ogorcen jer postoje i drugi nacini za dokazivanje svojih aktivnosti tokom smene, moguce je i samo pribeleziti podatke o licu u rutinskoj kontroli a nije obavezno i podnositi prijavu. E, tu opet imamo ono: a sa ovim si bio u kafani, mene farbas?

Sto se tice opremljenosti racunarima po stanicama, prilicno je bedna. Uglavnom su u sistem vezani dezurna sluzba i salterske sluzbe, ostali mahom koriste pisace masine, jedino sto Beograd jos ima na raspolaganju i ERC pa je unekoliko olaksan rad sa bazom podataka. Kada sam pominjao da negde ima previse, mislio sam ustvari na period pred NATO bombardovanje i tadasnju DB koja je definitivno imala previse. Posle rata se dobar deo nije nikada vratio u MUP, nestalo je dosta toga po stadionima i ostalim mestima dislokacije sredstava ali je prethodni period bio izuzetno "bericetan" za ovaj resor po pitanju racunara. U ilustraciju ovoga, rado bih se nadovezao na konstataciju da u zgradi MUP-a ima najvise pa nije dovoljno. Ovo je prema mojim saznanjima prilicno tacno ali bih dodao da se u takvim uslovima upravo u pmenutoj zgradi rodio jedan znacajan IT projekat izrade novog informacionog sistema uradjenog u vise dimenzija i premaq vise kriterijuma pretrage, verovatno najmocnijeg u nasoj zemlji. Zanimljivo je da je to "cedo" jednog operativca a ne informaticara koji su zaista dali svoj veliki doprinos tome za sta je generalno pobran snazan lovorov venac od nekih stranih delegacija (**pandur** ce znati ili ce lako saznati detalje, ponovo nije bas public). Da li je moguce da uz toliko prituzbi budemo u stanju samo jedan lep primer da iznesemo?

Da ne bih zaboravio najbolniju stvar, policija nije asistent kod odnosenja vozila paukom, to je u slucaju rusenja bespravno podignutog objekta itd tamo gde drugi organ donosi odluku o izvrsenju. U ovom slucaju policajac LICNO odlucuje sta ce ukloniti sa ulice a sta ne. On licno odredjuje udaljenost od pesackog prelaza, autobuske stanice, on licno "bocka" po fotoaparatu da preskoci 15 minuta (bez pokusaja obaranja ove cinjenice, svedoci iz samog Parking servisa), on licno odmerava koliko je ostavljeno pesacima...Nije on tu nikakav asistent. On je egzekutor u punom smislu reci, veoma cesto sa sadistickim nagonom u sebi jer je potpuno tacno da "harac" od pauka ne puni budzet MUP-a. Upravo takvim nagonom se moze objasniti zelja da skloni automobil sa ulice i izbije nekom 50-ak eura iz dzepa dok njegove kolege umeju da pitaju po radnjama ciji je auto i zovu ga da ga ukloni- efekat je isti. Tu se ralikuju ljudi i neljudi, ali sada diskutujemo o drustvenoj kategoriji koja ima instrumente sile i odredjena ovlascenja za upotrebu iste u okolnostima koje se lako mogu protumaciti kao takve.

Ne pisem sve ovo da bih bacio jednu groznu senku na policiju vec zato sto imamo pred sobom i clana foruma koji ocito ima zelju da promeni sliku o policiji nabolje i to koristeci legalna sredstva. Ukoliko mu se nekad ukaze i prilika za to, nadam se da i ove pisanije mogu biti smernica za tako nesto

Znao sam da cu nesto zaboraviti: represija je nabolja prevencija. Ko god da je to smislio, pauk odnosi kola i nekome pare iz dzepa, ali podize ih sa trotoara na kome nije dozvoljeno parkiranje a slicnog u blizini nema. Covek gubi zivce, recimo povratnik sa ratista, minira neki krs koji dugo stoji propisno parkiran, izgura ga na ulicu i saceka pauka, pauk ga pokupi, krene i covek uziva u vatrometu. I to mu dodje neka represija kao prevencija. Nadajmo se da prag pojedinih pauk-izivljavanja nece nikada pregaziti prag strpljenja vozaca i da ce ovo ostati zauvek samo fikcija...
pozdrav

Očigledno je da **pandur** nije upućen u Zakon o bezbednosti saobraćaja na putevima...

Citat:Policija ne poseduje „pauke“, već „parking servis“ ili neko drugi, i prilikom skupljanja vozila paukom, policija je prisutna jer „vrši asistenciju“ drugom organu, kao kod pratnje novca.

Pa ZAŠTO onda policajac DONOSI REŠENJE O UKLANJANU VOZILA??? Asistenciju policiji vrši "parking servis" a ne obrnuto. U suprotnom ne bismo vidjali policajce nego komunalne inspektore U AKCIJI.

Mora da je i onaj saobraćajac koji mi je u maju mesecu PAUKOM odneo auto, bio isto tako "stručan"...

A da vidimo sta kaze navedeni zakon...

Član 158.

Ako radnik organa unutrašnjih poslova koji vršeći poslove kontrole i regulisanja saobraćaja ili ovlašćeni radnik nadležnog inspekcijskog organa u vršenju inspekcijskog nadzora, zatekne na putu vozilu parkirano suprotno propisima ili na mestu na kome ono predstavlja opasnost ili smetnju u saobraćaju ili kretanju pešaka, doneće usmeno rešenje da vozač, ako je prisutan, odmah vozilo ukloni, pod pretnjom prinudnog izvršenja.

Ako se u slučaju iz stava 1. ovog člana vozač ne nalazi na licu mesta, organ unutrašnjih poslova, odnosno radnik nadležnog inspekcijskog organa doneće, bez saslušanja stranke, rešenje kojim će se naložiti da se to vozilo ukloni u roku koji se može računati i na minute. Ovo rešenje se nalepljuje na vozilo uz naznačenje dana i časa kada je nalepljeno i time se smatra da je dostavljanje izvršeno. Docnije oštećenje ili uništenje ovog rešenja nema uticaja na valjanost dostavljanja.
Ako vozač, sopstvenik, odnosno korisnik u slučajevima iz st. 1. i 2. ovog člana, ne ukloni vozilo, radnik organa unutrašnjih poslova, odnosno ovlašćeni radnik nadležnog inspekcijskog organa narediće da se to vozilo o trošku sopstvenika, odnosno korisnika ukloni na drugo mesto, koje je u neposrednoj blizini mesta sa kojeg je vozilo uklonjeno, ako za to postoje mogućnosti, ili na drugo mesto koje je za to posebno određeno o čemu se, ako postoje mogućnosti, obaveštava vozač, sopstvenik, odnosno korisnik vozila.

Žalba protiv rešenja iz st. 1. i 2. ovog člana ne odlaže izvršenje.

Bitna stvar koja ovde stoji je da Zakon reguliše vozila zatečena NA PUTU a koja nisu propisno parkirana te da samo tada POLICAJAC može da naredi uklanjanje vozila. Za ostale slučajeve POLICIJA NIJE NADLEŽNA već komunalna ili neka druga gradska inspekcija.

Moj drugar upravo vodi postupak protiv jednog takvog PREVIŠE SAVESNOG (nepismenog) saobraćajca, jer mu je napisao kaznu za nepropisno parkiranje na JAVNOJ POVRŠINI za koju inače nije nadležan, iako je sa njim u toj situaciji bio prisutan i komunalni inspektor opštine. Čak mu nije omogućio da kaznu plati u ZAKONSKOM roku od 8 dana, već mu je pripretio da će momentalno da mu odnese auto ako ne plati. Možda bata hteo da se pokaže... a sad je najeb... ma ako!

Unapred se radujem intenzivnoj prepisci...

---

@**pandur**...ako sam rekao zasjeda onda je to zasjeda i nema tu mudrolije.Drugo je kad stoje pored puta i zaustavljaju vozila i kontrolisu dokumenta.Mada realno receno meni se licno SVE TO ZGADILO vec.Ako na 150 km naidjem na 2 zasjede i 3 kontrole IRITIRA me strahovito to,posebno sto sam napomenuo da skoro 20 godina se vozim po zapadnoj Evropi i NIKAD jos nisam vidio saobracajca da stoji pored puta...ni u jednoj drzavi
.Ako sakriju auto iza zbuna ,a on izviruje sa radarom...sta je to??? Ako sakrije takodjer CIVILNO auto i kroz prozor izbaci radar.....sta je to???? Stari ...to je klasicna zasjeda i toga sam se nagledao po kojekavim lokacijama po Bosni prije desetak godina.

Kazes da kod nas ima manje policije nego na zapadu...ajde neka bude tako mada sumnjam ,ali je poenta sto se ta tamo policija se NE VIDI nigdje i ne iritira ljude nego radi svoj posao ,a to je da bude NA USLUZI gradjanima i da se taj gradjanin osjeca SIGURNO ,a ja kad krenem na put se u startu osjecam NESIGURNO posto mi u podsvjesti vec stoji da ce me na putu MALTRETIRATI....ne lopovi i ne znam ko drugi...vec ljudi koje MI NASIM parama placamo da NAMA budu na usluzi!!
Napomenuo sam da ja licno volim da vidim Svapskog policajca i moja licna komunikacija sa njim je kao i sa bilo kojim drugim covjekom jer tacno znam za sto je postavljen tu,a ne treba da napominjem kakav je opsti stav nas Srba prema Svabama....mi smo kod njih isli autobusima da radimo ,a oni su dolazili ovamo u dva navrata tenkovima i nedavno "tornadima".Tako da debelo grijesis oko toga....slazem se da svaka opstina i svaki nacelnik opstinski posalju svoju ekipu da "rade" uz put...tj da pune budzet.I najveca glupost je sto oni moraju da opravdaju brojem prijava ...radni dan.Znaci njega neko u startu tjera da me za*ebava ni krivog ni duznog.To je opsti trend u drustvu...ne samo policija vec i BILO KOJA DRUGA drzavna sluzba ,kojekakve inspekcije,poreznici ,carina su postavljeni ...ne da mi pomognu da budem uspjesan i da doprinesem svojim radom drzavi koju sam u ovom momentu odabrao da zivim u njoj,vec su postavljeni da kojekakvim skrnavim zakonima koje svako na svoj nacin tumaci pune drzavni budzet.A tim budzetom ne upravlja kolo srpskih sestara ili udruzenje pionira.
Ja sam LICNO bio pobjegao od drzavnog reketiranja,osjecao sam se strahovito sputanim da radim i stvorim nesto,....vratio sam se jer je prevagnulo to da zivim sa MOJIM NARODOM i sad po drugi put bih trebao da registrujem firmu i da svojim radom pomognem prvenstveno sebi,a i drustvu u kojem zivim.Medjutim kad se sjetim svih tih tipova koji koriste drzavni aparat koji im stoji iza ledja da bi oni mogli da tumace zakone kako njima odgovara i da me ucjenjuju i za*ebavaju i da ti kojekakvi sluzbenici "od svog rada i plate" prave kuce i ljetuju po Grckoj....izgubim volju u momentu.Pogotovo sto znam da su u svakom pogledu daleko ispod mene, a o kategorijama koje se zovu POSTENJE i OBRAZ ne vrijedi ni razmisljati.Tako da ja jos uvijek zivim ni tamo ni ovamo...srce mi je u svim ovim srpskim zemljama....tjelo uglavnom po zapadu i ovdje,ali ne podnosim niciju ruku zavucenu ....previse u moj dzep.Pogotovo ako je zavucena za moje i neko tudje "opste" dobro , a lakse mi je bilo napraviti drzavljanstvo bilo koje EU drzave od drzavljanstva zemlje cijem narodu pripadam i koju volim.Mada se ja licno i ne osjecam nesto voljen ovdje...naprotiv....ali ipak to nije moj problem.
Tako da @ **pandur** malo sam se udaljio od teme, ali sve je to po istom sablonu,sve ,ama bas sve. I ja sam mogao nekom da mazem oci i da palamudim kojesta i da unistavam firme da bih ih jeftinije kupio i jos mnogo toga,ali sam vaspitan malo drugacije ..... i jos uvijek mi je stalo do kategorije koja se zove "KARAKTER" .Meni je bar savjest cista!!


Pozdrav!!!
/mrdja

---

Ja nisam imao problema sa policijom i mogu da se slozim sa pandurom da ima i normalnih policajaca. Poslednji put kada sam imao susret sa jednim likom on me je zaustavio jer sam zaboravio da ukljucim svetla. Kada me je zaustavio shvatio sam zasto me zaustavlja i odmah sam mu rekao da znam gde sam pogresio i bio ljubazan sa njim. On je rekao da ce onda samo da proveri da li sam privodjen i kada je to odradio pustio me je bez ikakve kazne. A i znam nekoliko inspektora koji se sasvim normalno ponasaju i svi se obracaju sa "gospodine" i sa Vi. Ali bilo je par susreta sa obicnim pandurima koji se setkaju uvece i od dosade ne znaju sta ce i onda pretresaju svakog ciji im se izgled ne svidja a uz to su veoma neljubazni a to mi malo ide na nerve. A kada neko drugi onda bude neljubazan prema njima onda oni samo jos vise pokazu pravo lice. Evo ovo je tekst sa sajta Drugog Opstinskog Javnog Tuzilastva u Beogradu:
http://www.netizen.co.yu/toni/....php?strana=pitanja&IdP=30



Za ovakve stvari nisam samo cuo preko novina nego sam i prisustvovao kada se policija tako ponasala (srecom ja nisam bio ucesnik). Cesto te u samoj policijskoj stanici izmaltretiraju a komandiri nista ne preduzimaju iako znaju. Verovatno su im oni davali savetei da tako mlate ljude da bi iskamcili neko priznanje.

Eto zato bi u danasnje vreme trebalo da se neke najosnovnije stvari iz prava uce vec u osnovnoj skoli! To je neophodno isto koliko i pismenost i matematika. Tada bi i policajci znali svoje granice (jos mnogo pre nego sto i odluce da postanu policajci), a i gradjani bi znali kada i kako su u prilici da zahtevaju svoja prava koja im pojedinci iz policije mogu narusiti.

Za mene, policajac koji protivpravno maltretira ljude, kao i njegove kolege koje u tome saucestvuju stiteci ga svojim laznim svedocenjem, u moralnom smislu su isti kao, ili nizi nego, najobicniji kriminalci. Oni ustvari i jesu kriminalci (ne profesionalni kriminalci, u smislu "zaradjuju putem kriminala", ali kriminalci u opstem smislu te reci), koji koriste uniformu i sluzbenu legitimaciju kao zastitu od zakona.

Ali ima i tome leka. U principu, ko ukrade jednom i izvuce se, krasce ponovo. Potpuno isto je i sa svakim drugim vidom devijantnog ponasanja, na primer sadistickim samopotvrdjivanjem. Ako jedna prituzba na nekog policajca moze da se zanemari "zbog nedostatka dokaza" i suprotnog svedocenja bande kolega, druga je vec razlog za opsezniju proveru, na pr. poturanje "zivog mamca", koji ce otkriti svoju sluzbenu legitimaciju neposredno pre nego sto usledi zloupotreba fizicke sile.

Bitno je samo da se uspostavi neki opstepoznati a jednostavni postupak, (na primer 1. lekarsko uverenje o povredjivanju, gde i kada se moze dobiti, 2. prijava na tom i tom salteru u tom i tom sudu, na toj adresi, od koliko do koliko sati, kojim danima i sta od podataka treba da sadrzi) i da plakati sa tom informacijom stampani jarkim bojama budu izveseni svuda ispred i unutar policijskih stanica. Recimo, kod nas nema citanja prava uhapsenom licu, zar ne? U jednoj drzavi koju svi veoma dobro poznajemo iz filmova, a kojom vlada kasta advokata, smatrali su, bez sumnje na osnovu velikog iskustva, da je neophodno uvesti tu obavezu.

Policija nikad nece imati dovoljno velike plate. To je tako svuda u svetu. Uvek treba isuvise policajaca da bi plate mogle da budu pristojne. Kao i u slucaju vojske, to se nadoknadjuje govorancijama o "eliti", "moralu" i "casti", kao i nekim privilegijama od kojih neke dovode u sumnju zdrav razum onih kojima su vazne (nosenje oruzja van duznosti, na primer), dok su neke i vise nego opravdane, ali nedovoljne da nadoknade sve sto se zrtvuje pozivu (beneficirani radni staz). Pitanje lojalnosti i sprecavanja korupcije se resava, kako rece neko ovde "represijom kao preventivom", tj. kontrolom i kaznama.

Pozdrav.
eh, Salec, tesko je da ce uskoro nekakav radikalan rez da ugleda svetlo dana na ovim prostorima. Momci kao Pandur su ona intelektualna elita policije i njima prvenstveno ne odgovara trpanje u isti kos sa vinovnicima dogadjaja o kojima pisemo. Oni jos neko vreme po zavrsetku skolovanja nose u sebi neki elan sto doprinosi jazu izmedju njih i ove druge kategorije, zele nesto da promene, smatraju da predstavljaju avangardu u svom poslu koja treba da kontrolise drugu kategoriju o kojj pisemo i tako bi trebalo da bude. U praksi to zvuci drugacije i ubrzo se uvere u to. Kategorizacija u policiji na kraju izgleda ovako: imamo lezeceg policajca, stojeceg i DOBROstojeceg. Pa se na kraju svako prikloni jednoj od tih kategorija. Verovatno je da je snaga asimilacije koja je pred nasim kolegom sa foruma u vidu ogromnog izazova neminovnost koja ga ceka sa vremenom ali mozda i nije, trebamo se uvek nadati. Tim pre sto u visim nivoima policijske hijerarhije ima poprilicno razumnih i hvale vrednih ljudi, vazno je samo da ne stignu do neke funkcije od ogromne vaznosti az drzavu, onda se dusebriznistvo zavrsi hladnjacama, kordonima i ostalim nasim civilizacijskim nasledjem sa kojim moramo da zivimo. Kako kaze moj Mrdja, stvari moramo zvati pravim imenom da bi ih uvek znali raspoznati, pa makar to licilo na startovanje djonom.
pozdrav

Evo ja 21.9. sam video scenu u gradu koja me je malo iziritirala.
Najme na Trgu Republike(preko puta onih Fast food-ova) parkiran neki stari Reno i Mercedes E klase.Lik stoji isprec Mecke.U tom trenutku nailazi "pauk" sa raspolozenim saobracajcom,koji onako nonsalantno prolazi pored Mecke nesto priupita vlasnika i ode,u tom trenutku se pojavljuje mladji lik koji je vlasnik tog Renoa,i ubedjuje se sa saobracajcem,ali ovaj pise prijavu koliko sam video,bez obzira na ovog lika vlasnika.

Ovo imam dokumentovano,posto sam dogadjaj fotografisao sa mobilnim telefonom,pa ako nekog interesuje da okacim te 2 slike(na prvoj Reno i pauk,na drugoj vlasnik i Mecka u trenutku dok pise prijavu ovom liku saobracajac).
Smo mi objasnite jos i kako da okacim slike

Tako da se bezbroj puta povrdjuje teorija da kad vozis dobar auto (tipa te Mecke E klase) mozes da radis sta oces,da se parkiras gde hoces,i da uzivas respekt u ocima saobracajca.

Eto toliko od mene

Pozdrav...
Hteo sam da pitam nesto!
kada te saobracajac zaustavi -on te zaustavio (znaci manje od 15 min.) Parkiranje bi bilo=> DUZE OD 15 min.
E, sad mozes li po zakonu da otklonis kvar u tih 15-ak min i da te ne kazni (mislim ono... prljave tablice, ne rade svetla i sl.)
Ako moze evo ideje:
Neka vam ispise kaznu i sl. a vi za to vreme sredite nedostatke i to i upisite u napomeni u za to predvidjenu rub...

Hteo sam da se posavetujem sa zokijem ili nekim merodavnim DALI TO MOZE I DALI JE IZVODLJIVO!!!
Cini mi se da je to logicno i da je ok!

Pozdrav,
kada Te saobracajac zaustavi, on Te kaznjava za prekrsaj (tablice, pojas itd). Pusta Te nazad u saobracaj zato sto si otklonio kvar jer Te inace ne bi pustio u saobracaj uopste vec na vanredni tehnicki pregled.
pozdrav

Pozdrav...
@lancia88
Ma ne, to je ok !
Mislio sam da ti on napise kaznu,
ti sredis i napises da si resio problem na koji ti je ukazano i koji je nastao u toku voznje
-pa nisi primetio dok ti nije skrenuta paznja,
a sudija da te oslobodi (jer nema osnova).
I tako i vuci bivaju siti i ovce na broju!
BTW
Gde si ti cuo da su kola sa prljavim tablicama tehnicki neispravna?! :-)
PS
Nemam vremena da sad postujem iskustvo mog komsije od 1990g. -sutra cu

---

Neverovatno,
pa čak je i ¨pandur¨ rešio da se ne bakće više sa nama.

Mora da se i on FREAKOVAO!!!

---

Gde si vido vajde od PANDURA??? ;)

---

Sto se tice odnosa sa policijom, to sve zavisi..
Evo jedne price, koja se desila prosle godine na jesen. Ima skoro godinu dana. Bio sam licno tamo.
Novembar 2003 godine. Oko 01h. Trg Republike. Ne bas kod onih fast food-ova, nego tu pored pozorishta, gde je onaj parking.
Isli smo to vece u grad, cisto da se provozamo, sa troje kola. Bilo nas je 10. U dva automobila, po 3, i u jednom 4.
Stajemo na taj parking oko pola jedan, da se dogovorimo gde cemo dalje. Prilaze nam tad dve devojke i zamole nas za pomoc. Njihov jugo nije mogao da upali. Nas trojica se cimamo oko tog juga, zezamo sa tim devojkama, i sredimo juga. To je sad ne bitno.. Krenu one, isparkiraju se, i na onom semaforu, bas na trgu, skrenu desno ka kalemegdanu. Nas dvojica krenemo u kola, isparkiramo se sa parkinga, i stanemo u smer ka gradu (ne ka dorcolu).Cekamo da se treci ortak isparkira, i da krene za nama. On se isparkira, ali nije mogao da odma stane iza nas, jer je bio tu neki levi auto. Ortak koji je stao u kontra smeru, i sacekao da prodje taj auto. Prodje taj auto, i ortak se okrene i stane iza nas.
Tad odjednom dolece onaj auto parking servisa, na kome pise parking servis, ali u njemu dva policajca u onim drecavo zelenim flajerima preko uniforme, i same znacke.
I pocinje prica, zasto si se tako okrenuo, zasto si tako to uradio.. bla bla.
Ortak lepo sve objasni, i stvarno, nista ne propisno nije uradio. Koristio je 4 migavca, i sve to izlazenje sa parkinga, i cekanja da prodje taj levi auto, je trajalo oko 10 sec.
Mi tu svi izlazimo, da vidimo sta hoce, i sta prave dramu.
Posle objasnjavanja od jedno 10 minuta, kaze pandur drugom ortaku, koji je vec stajao na ulici sa sva 4 migavca, da ako sme, ali ponavljam, ako sme, da nesto kaze, neka uparkira auto na parking. Mi se svi onda uparkiravamo. Taj pandur iz parking servisa, vec pocinje da izvrce pricu. Posle jos jedno 15 minuta, kad je video da ne moze nista da nam kaze, da ipak posle svega nista lose nismo uradili, uzima nam svima licne karte, i zove pojacanje. Posle par minuta, dolazi jedan fiat punto, zatim i drugi, sa upaljenim rotacijama.
Prilaze oni, i gledaju nesto nas gledaju kola, u medjuvremenu, 2 ortaka se svadjaju sa onim pandurom iz parking servisa. Mi, koji nismo kao napravili ni jedan prekrshaj, odvoje nas, i stojimo tako 10-ak minuta. Odjednom, prilazi nam jedan od pandura iz fiata, i unosi se prvo meni, posle i ortacima u facu, i kaze kao, "Ala ste vi momci razbijeni.."
E sta onda biva, biva to da ga mi vatamo u masinu, i napadamo ga, da govori klevetu, da prica bez osnova, i trazimo mu da nas testira na alkohol. On se tu uspanici, prebledi, odvoji se od nas, i pocne nesto da mumla preko motorole.
(Samo dodatak na ovo kad nam je rekao da smo razbijeni.. Mozda smo i delovali tako, jer smo stajali svi u duksevima na 2 stepena iznad nule vec sat vremena).
Posle par minuta, dolece interventna (za one koji ne znaju, beli pajero dzip), takodje sa upaljenom rotacijom..
Momci iz interventne, su samo dosli, pogledali nas, pogledali kola, nasmejali se i otisli..
Upravo je tako bilo. Posle njihovog odlaska, odlazi jedan od fiata koji je dosao jos pre, i to odjuri pod punim gasom. Isto tako, posle par minuta, za njim, krene i onaj drugi punto. Ista prica.
Mi tad pridjemo onim ortacima koji su se raspravljali sa ona dva pandura iz parking servisa, i cujemo kako jedan ortak navodi jednog od one dvojice i PS (parking servisa), da mu spominje u losem smislu oca i majku, i tad ga svi napadamo recima, da laze, da prica klevetu i da govori bez osnova.
Odjednom ulaze i njih dvojica u onaj svoj beli auto, i odlaze.
Mi ostajemo na ulici.. sami, smejemo se.. ulazimo u kola i odlazimo..

Poenta price je, da panduri, ne uvek, al cesto, kad nemaju nikakvog dokaza da si nesto lose uradio, a opet, stojis na granici izmedju prekrshaja i ok ponasanja, ce uraditi sve da ti napisu bilo kakvu prijavu, ili vec sta. Vec je to neko gore spominjao, da sto vise prijava ili cega vec imaju, imaju neke bonuse.

Znaci, ako ste sigurni da nista lose niste uradili, a vidite da se pandur okomio na vas, samo ga navedite pricom, da pocne da lupa gluposti, i tu je vas..

Primer.. Ortak kaze tom panduru iz PS.. Moj otac nikad nije imao problema zbog ovakvih stvari.. Pandur kaze "Ma tvoj otac je seronja, ko zna kakav je on.." ... e tad je vas.. Tu ga napadnete, i nema mu izlaza.
Ali, ako ste nesto uradili, sto niste trebali, i pandur se okomi na vas, onda ***i ga. Cutite i kenjate, i pokusavate da izgladite stvar sto vise mozete..

@l4m3rOk ti i ortaci ste to ok.uradili.
Ako nije tajna koja ste generacija,i koja ste kola vozili?
Ovo pitam jer slusam jednu ortakinju iz kraja 4 godine mladju od mene,pa mi prica,letos izveo nju i jos jednu njenu drugaricu neki ortak sa svojim ortakom,oni su svi '86 godiste i tek sto su dobili dozvole,odnosno taj njihov ortak je polozio par meseci pre "nesretnog"dogadjaja,da se vratim na temu,kaze idu oni negde oko 2 h ujutru(avgust mesec ove godine) da vrate jednu od tih riba na Vidikovac,i kako idu kroz Kosutnjak zaustavi ih interventna ekipa.
Po njenom pricanju policajac koji ih je malteretirao bio je ekstremno neljubazan prema svima.Ove 2 ribe prozivao na to cime se bave,kako su to obucene,da li je upitanju prostitucija(on kaze njoj:"spavas sa njima za pare").Mislim katastrofa,i momka koji je vozio izvodi iz kola ,a posto je taj momak,po recima te moje ortakinje visok i krupan,pandur mu kaze "mislis da si neka faca sto si toliki!"....nemogu da se setim svih detalja,znam samo da su ih sve pretresali,da su im pominjali "majku barapsku",i da je na kraju tom liku koji ih je vozio rekao "vidis kolika mi je saka,ako te osamarim neces znati 3 dana kako se zoves"....
Inace bili su u nekom Jugicu.
E sada pretposavljam da su bili u nekom Audiju ili Mecki qrac bi smeo uopste pandur da ih zaustavi,a iako ih zaustavi smeskao bi se i obracao se sa "gospodine/gospodjice".
Moja je teorija,sto sam i rekao toj ortakinji,da ih je verovatno neki baja u Audiju "napusio" pa su sada besni i trazili nekog da iskale svoj bes.
To je poprilicno tacna psihologija,znate i sami koliko se puta desi da nas neko razbesni ko je "visi"/jaci/autoritarniji od nas,pa onda na prvoj slabijoj osobi odreagujemo kako ne bismo hteli,ali da bi se,sto se kaze,istresli na nekom

Godista su bila od 86, do 81.
Tacnije, dvojica 86, jedan 85, trojica 84, trojica 83, jedan 81.
Kola.. Fiat Punto.. malo 'nabudzen'.. crni.. Golf 1 GTI i Ford Escort 86 godiste..

Pa sta ces.. da smo bili u 3 crna audi-a A6.. nebi nam ni prisli.. al eto.. mi smo prosli extra dobro

U vezi te policijske "navike" ili obicaja, sta je vec....
Jedna slika ce reci sasvim dovoljno.
Evo ovde vidite kako 6 heroja tuku jednog jedinog navijaca!!!!

http://www.kurir-info.co.yu/Ar...vesti/2401dragan-stankovic.jpg

---