Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Srpski jezik bez infinitiva?

elitemadzone.org :: MadZone :: Srpski jezik bez infinitiva?

Strane: 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 11833 | Odgovora: 82 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Srpski jezik bez infinitiva?25.07.2022. u 12:44 - pre 20 meseci
Dete, inače odlično iz srpskog čak išlo i na kojekakva "vukova" takmičenja u Tršić, mi je kažnjeno manjom ocenom zbog pisanja u infinitivu (koje je uobičajeno u zapadnoj varijanti srpskohrvatskog jezika).

Kome nije jasno, evo da opišem:

"Ne može da se opiše" - ovo je bugarska varijanta, odnosno tako se priča u Bugarskoj a većinom i u Srbiji, jer Bugari uopšte i nemaju infinitiv.
"Ne može se opisati" - ovo je hercegovačka varijanta, odnosno tako se priča skoro svuda sem tamo gde je bugarska varijanta dominantna.

Dakle, dete mi je kažnjeno zato što nije pisalo po bugarskoj varijanti govora nego po onoj hercegovačkoj odakle je Vuk Stefanović Kadadžić i uzeo dijalekt koji je prosuo po celoj Srbiji da bi je odaljio od Bugarske a približio Hrvatskoj
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9448
*.static.isp.telekom.rs.



+10246 Profil

icon Re: Srpski jezik bez infinitiva?25.07.2022. u 12:47 - pre 20 meseci
Nije mi jasno kako uvek i svugde ubaciš Bugarsku.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Srpski jezik bez infinitiva?25.07.2022. u 13:00 - pre 20 meseci
Mislim da nisi shvatio šta je pisac hteo da kaže.
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8065



+1748 Profil

icon Re: Srpski jezik bez infinitiva?25.07.2022. u 14:03 - pre 20 meseci
Mnogi su gledali ovaj snimak, mnogi nisu !

Moram reci da Nista nisam Ludje video na YT !

Kako tipicni Bugari iz grada 20 km od Sofije " Plivaju za casni krst " !! Ima jedan komentar da su to Romi , ali nisu cisti , obicni Bugari !

Za ove Bugare sa kojima nas @ Pisac stalno poredi , mi smo Svedjani !!!


 
Odgovor na temu

B3R1
Berislav Todorovic
NL

B3R1
Član broj: 224915
Poruke: 794



+630 Profil

icon Re: Srpski jezik bez infinitiva?25.07.2022. u 14:28 - pre 20 meseci
Moj pokojni ujak je bio jezicka cepidlaka i redovno je pravio dramu svima u familiji kada bismo koristili tu drugu varijantu (infinitiv). On je govorio kako je ta varijanta zapravo germanskog porekla i kako tu varijantu koriste Hrvati, kao i Srbi koji su ziveli u Austro-Ugarskoj, zbog germanskog uticaja, jer Nemci (i drugi germani) zapravo bas tako govore:

Idemo spavati (hrvatski), odnosno Idemo da spavamo (srpski)
Wir gehen schlafen (nemacki)
Wij gaan slapen (holandski)
Vi ska sova (svedski)
Vi skal sove (danski, norveski)

Pa i Englezi - we're going to sleep, ovo to sleep je zapravo infinitiv.

Mada, tu bas i nije bio sasvim u pravu, jer Hrvati kazu "idemo kositi travu", a ne "idemo travu kositi" kako bi to Nemci rekli "wir gehen den Rasen mähen" (obratiti paznju - Rasen je trava, mähen je kositi, znaci infinitiv kod Svabe je uvek na kraju. Slicno bi rekli i Holandezi - wij gaan gras maaien (opet maaien == kositi - je infinitiv na kraju).

Ujak je to cesto ilustrovao sve to primerom da kada pita sumadijske seljake da li bi rekli "idemo raditi" ili "idemo da radimo", svi su govorili: pa naravno, da radimo.

E sad ... on je bio gradjevinski inzenjer po struci, ali prilicno nacitan covek, govorio vise jezika ... ali lingvisti se bas i ne bi slozili s njim. Ivan Klajn je vise puta naglasavao da su u srpskom jeziku obe te forme 100% ispravne i da je bilo kakvo nazivanje jedne forme vise "hrvatskom", a druge "srBskom" notorna budalastina. Slicno Klajnu razmislja i Prof. Dr Jelena Jovanovic, profesor Filoloskog fakulteta, njeno misljenje mozete da procitate ovde.

Na kraju, Odbor za standardizaciju srpskog jezika je o tome pre 20 godina doneo i formalnu odluku, kojom je i zvanicno receno da su obe forme ispravne, pa kazu (citiram): "Ne bi se moglo tvrditi da je u savremenom srpskom književnom, odnosno standardnom jeziku jedna od te dve mogućnosti (da-konstrukcija ili infinitiv) nedvosmisleno rezervna". U tekstu Odbora se nigde ne pominju Bugari, niti Svabe, osim sto Klajn varijantu s infinitivom pripisuje vise "zapadnim govorima" ...
 
Odgovor na temu

Turmen
Software Quality Assurance Engineer
Wireless Media
Beograd

Član broj: 317274
Poruke: 337
95.180.75.*



+165 Profil

icon Re: Srpski jezik bez infinitiva?26.07.2022. u 11:08 - pre 20 meseci
Koliko se sećam mene su u školi učili da su obe varijante ispravne

Uradićemo tako i tako.
Tako i tako ćemo uraditi...

Potpuno gramatički ispravno i jedno i drugo..Neko preferira jedan način, neko drugi, dosta zavisi i od podneblja, narečja, dijalekta..

Ne razumem se toliko u dijalekte i narečja, ali sam primetio da ljudi iz Vojvodine više koriste infinitiv, pa shodno tome često od kolege koji je iz Sombora čujem rečenice kao što su "nemoj se ljutiti" ili "hoćemo li naručivati hranu danas" i slično..

Nastavnik, profesor koji tvrdi da je jedna varijanta ispravna, a druga nije, treba da leti naglavačke iz škole i iz prosvete..

 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8065



+1748 Profil

icon Re: Srpski jezik bez infinitiva?26.07.2022. u 11:30 - pre 20 meseci
" Bugari plivaju za casni krst " part II

Na YT covek komentarisao za one koji ne znaju domace jezike .

1. Bulgarians are looking for the holy (honorary) cross in some pool/fountain
2. Everybody is standing on the edge and waiting for the Priest to yeet the cross into the water
3. The Priest pranks the Bulgarians that he threw the cross, like when you fake throw a ball to a dog
4. One of the Bulgarians jumps into the fountain
5. All other Bulgarians laugh at him
6. The embarrassed Bulgarian returns among the regular Bulgarians
7. Everybody is back at their starting positions
8. The Priest throws the cross with too much strength and misses the pool (???)
9. A Bulgarian woman returns the cross to the Priest
10. The Priest throws the cross, this time not missing (!!!)
11. Bulgarians dash for the cross, but one cunning Bulgarian jumps from the other side and snatches the cross
12. Bulgarians start fighting and smacking each other in the head


Malo je cudno ili nije sto @ Pisac - Bugarin ne komentarise ovaj snimak, umesto sto velica Svoje Bugare !

Zar misli da ce preskakanjem ovako necega , promeniti stvarnost i Percepciju Bugara ??

Mene je licno Sramota kada vidim ovaj snimak iako Nisam Bugarin !!


Jel Bugari znaju sta je Sramota , ili se i oni Nicega ne stide kao Susjedi ??
 
Odgovor na temu

dule_ns
Novi Sad

Član broj: 123863
Poruke: 257
*.dialup.neobee.net.



+690 Profil

icon Re: Srpski jezik bez infinitiva?26.07.2022. u 12:40 - pre 20 meseci
Citat:
Turmen:
Koliko se sećam mene su u školi učili da su obe varijante ispravne

Uradićemo tako i tako.
Tako i tako ćemo uraditi...

Potpuno gramatički ispravno i jedno i drugo..Neko preferira jedan način, neko drugi, dosta zavisi i od podneblja, narečja, dijalekta..

Ne razumem se toliko u dijalekte i narečja, ali sam primetio da ljudi iz Vojvodine više koriste infinitiv, pa shodno tome često od kolege koji je iz Sombora čujem rečenice kao što su "nemoj se ljutiti" ili "hoćemo li naručivati hranu danas" i slično..

Nastavnik, profesor koji tvrdi da je jedna varijanta ispravna, a druga nije, treba da leti naglavačke iz škole i iz prosvete..


Da je iz Subotice bilo bi "ljutiti, nemoj se" ;)
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Srpski jezik bez infinitiva?26.07.2022. u 12:58 - pre 20 meseci
Da, ako su mediji slobodni, inače ne.
 
Odgovor na temu

Turmen
Software Quality Assurance Engineer
Wireless Media
Beograd

Član broj: 317274
Poruke: 337
95.180.75.*



+165 Profil

icon Re: Srpski jezik bez infinitiva?26.07.2022. u 12:58 - pre 20 meseci
Citat:
dule_ns: Da je iz Subotice bilo bi "ljutiti, nemoj se" ;)


Kao Yoda :)
 
Odgovor na temu

Ulfsaar
Beograd

Član broj: 316075
Poruke: 122



+29 Profil

icon Re: Srpski jezik bez infinitiva?26.07.2022. u 13:59 - pre 20 meseci
Citat:
Turmen:
Ne razumem se toliko u dijalekte i narečja, ali sam primetio da ljudi iz Vojvodine više koriste infinitiv, pa shodno tome često od kolege koji je iz Sombora čujem rečenice kao što su "nemoj se ljutiti" ili "hoćemo li naručivati hranu danas" i slično..

Ili: "Mog'o si popiti rakiju". S tim da se podrazumeva da vreme dešavanja radnje nije u prošlosti, nego u bliskoj budućnosti:)
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Srpski jezik bez infinitiva?26.07.2022. u 15:37 - pre 20 meseci
Citat:
ademare:
Malo je cudno ili nije sto @ Pisac - Bugarin ne komentarise ovaj snimak, umesto sto velica Svoje Bugare !

Zar misli da ce preskakanjem ovako necega , promeniti stvarnost i Percepciju Bugara ??


Ja sam Šop btw, a ne Bugarin. Nakon toga sam južnosloven, jer ostale nacije u koje ti veruješ zapravo uopšte ne postoje kao takve, već su zapravo države koje su asimilirale građane raznih porekla, narečja i običaja, i prozvale ih svojom nacijom. Ti si među njima, i sada mrziš Bugare i Hrvate iako zapravo nisi ni mrvicu bolji od bilo koga od onih koji se smatraju tim nacijama.

Nego, što se jezika tiče, upravo sam pročitao da je kajkavsko "narečje" zapravo sada priznato kao zaseban jezik, ali Hrvati to i dalje negiraju. Sem toga sam pročitao da Hrvatska nacija zapravo uopšte nije postojala kao pojam u Slavoniji jer su se oni smatrali Slavoncima (ili čak Slovencima) i pričali su "slavonskim" jezikom a ne "hrvatskim" (koji opet zapravo i ne postoji, isto kao ni srpski, već postoji grupa dijalekata koju neko prisvaja i proziva jezikom.

Zapravo, sva ta sr*nja sa jezicima su samo asimilacija u rukavicama, da ovca ne shvati da je asimiliraju i pripajaju nekoj naciji koju su stvorili ili imaju nameru da stvore.

[Ovu poruku je menjao pisac dana 26.07.2022. u 17:01 GMT+1]
 
Odgovor na temu

B3R1
Berislav Todorovic
NL

B3R1
Član broj: 224915
Poruke: 794



+630 Profil

icon Re: Srpski jezik bez infinitiva?26.07.2022. u 15:41 - pre 20 meseci
Citat:
dule_ns: Da je iz Subotice bilo bi "ljutiti, nemoj se" ;)

Ali priznaces da ces razumeti i tu recenicu.

Sto se reda reci u recenici tice, nas jezik je blagosloveno fleksibilan! Iako pravilo kaze subjekat-predikat-objekat, u realnom zivotu mozes da muckas ta tri kako god hoces i nema sanse da te sagovornik ne razume. Kod Nemaca i Skandinavaca to nece da moze, sto bi rekao Sojic. :-) Njihove recenice imaju krajnje krutu formu, koja ne trpi skoro nikakve proizvoljnosti i gde se uglavnom sve svodi na svega 1-3 moguce opcije, kako kad. Ako pogresis recenica moze da bude shvacena totalno pogresno.
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Srpski jezik bez infinitiva?26.07.2022. u 16:03 - pre 20 meseci


Nešto mi ne ide linkovanje slike sa drugog sajta. Koga zanima, neka pogleda ovu sliku o jezicima i narečjima: https://sr.wikipedia.org/wiki/...storical_distribution_2-sr.png
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+835 Profil

icon Re: Srpski jezik bez infinitiva?26.07.2022. u 16:10 - pre 20 meseci
A tek ovaj dragulj(meni omiljen):

"Idem poć..."
 
Odgovor na temu

kosmopolita
Balkan

Član broj: 257864
Poruke: 123



+20 Profil

icon Re: Srpski jezik bez infinitiva?26.07.2022. u 16:18 - pre 20 meseci
Kad su moji preci dosli u Vojvodinu jedna rodjaka je vrlo brzo pocela da govori kao prava vojvodjanka.
Meni to nije cudno kao sto je bilo nekim od rodjaka.
Mozda bi pre bilo cudnije da neko zivi decenijama u Srbiji i govori i dalje, recimo, ijekavski.

Sad se u Ukrajini prica koliko se koristio ili koristi Ruski jezik.
Srbi u Hrvatskoj su govorili (govore) Hrvatski!?
Odnosno, ako neko zna bas bi me zanimalo da li su u Kninu koristili jun i jul ili hrvatske nazive?

Inace, po pomenutom Vuku su postojali samo Srbi tri vere.
Ono sto me zanima nije tako nesto nego koliko su Srbi u Hrvatskoj razlicito govorili od Hrvata.
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Srpski jezik bez infinitiva?26.07.2022. u 16:44 - pre 20 meseci
Marsovci su govorili drugačije od svih drugih jer nemaju slobodne medije.
 
Odgovor na temu

B3R1
Berislav Todorovic
NL

B3R1
Član broj: 224915
Poruke: 794



+630 Profil

icon Re: Srpski jezik bez infinitiva?26.07.2022. u 17:27 - pre 20 meseci
Citat:
kosmopolita:
Srbi u Hrvatskoj su govorili (govore) Hrvatski!? Odnosno, ako neko zna bas bi me zanimalo da li su u Kninu koristili jun i jul ili hrvatske nazive?

Svi mi govorimo jednim i samo jednim jezikom, koji se zove srpskohrvatski koji ima gomilu narecja, varijanti, dijalekata i cega sve ne. I pod tim i samo tim nazivom se izucava i danas na inostranim institutima za slavisticke jezike. Standardizovan je 1850. Beckim knjizevnim dogovorom. S tom razlikom sto su u vreme copavog marsala srpska deca u djackim knjizicama imala predmet srpskohrvatski jezik, a hrvatska hrvatski ili srpski jezik. To sam jos kao dete od 9 godina, davne 1978, video u djackoj knjizici drugog deteta koje je zivelo sa svojima u Dubrovniku. Znaci, Srbi su u Hrvatskoj i u to vreme bili opciona nacija, tako reci "ILI SRBI". :-)

Eh da ... 90-ih su u Hrvatskoj deci u svedocanstvima poceli da pisu "hrvatski jezik", a nasa su izucavala "maternji". Toliko o tome.

Sve kasnije varijante (bosanski, crnogorski) su idiotski falsifikati koji nikada ranije nisu postojali u istoriji. Doduse, "Bosnische Sprache" je postojao, taj termin su 1878. izmislili Austrijanci i koristili ga u zvanicnim dokumentima, kako bi naglasili da u Bosni nema nikakvih Srba ili Hrvata, vec da je to poseban narod koji se zove Bosanci. Ali niko u Bosni nikada nije govorio kako prica "bosanski" ... sve do 1991.
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+835 Profil

icon Re: Srpski jezik bez infinitiva?26.07.2022. u 17:37 - pre 20 meseci
Idiotski falsifikat je i taj srpskohrvatski koji je izgurao Tito, a doprinos su dali ranije i ovi nasi idioti Jugosloveni za vreme Kraljevine.
Cak se i "hrcak" Dobrica Cosic pobunio u svoje vreme.

To da se izucava napolju pod tim nazivom je tacno, kao sto je i tacno da se sada vrsi pritisak da se protera sve rusko, ali i puno toga iz evropske, americke istorije i kulture sto nije po volji "woke" sekti. Spominjem to jer nista nije vecno pa cak i falsifikati.
 
Odgovor na temu

Ulfsaar
Beograd

Član broj: 316075
Poruke: 122



+29 Profil

icon Re: Srpski jezik bez infinitiva?26.07.2022. u 17:43 - pre 20 meseci
Citat:
Bradzorf012:
Marsovci su govorili drugačije od svih drugih jer nemaju slobodne medije.

Ali će i oni govoriti engleski kad Mask postane predsednik Marsa.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Srpski jezik bez infinitiva?

Strane: 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 11833 | Odgovora: 82 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.