Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Pokret uništimo frilensere

elitemadzone.org :: MadZone :: Pokret uništimo frilensere

Strane: << < .. 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 210724 | Odgovora: 3024 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Al Imam

Član broj: 345564
Poruke: 100



+25 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere13.11.2020. u 12:06 - pre 41 meseci
"Višak vrednosti" su uvele u porez
države koje sebe nazivaju modernim, kapitalističkim,
demokratskim i sličnim fensi frazama.

Dobiješ platu - platiš porez
Kupiš nešto - platiš porez
Platiš uslugu šišanja - platiš porez
itd.

Dakle, kad god se pojavi višak vrednosti - platiš porez.

E sad te fensi države ispljuvaša Marksa i komunizam
a sve njihove ideje iskoristiše
da se bogati šaka partijskih neradnika.

I ko su najveći protagonisti Marksizma i komunizma?
Pa fensi kapitalisti i fensi demokratija.

Samo što su Marks i komunisti planirali
da se ljudima dodeli taj novac viška vrednosti
jer su višak vrednosti ljidi i stvorili svojim radom.

Ali u kapitalizmu višak vrednisti se
kroz porez preliva partijskim neradnicima.

Na primer skupština srbije je juče
horski složnim podizanjem partijskog prsta
prebacila 483 milijarde dinara u svoj džep.
A tih 483 milijarde dinara sada
mora da stvore ljudi svojim radom.

Neko je pomenuo da bi u kockarnicu.
Može, ali pazi, država je naplatila porez a ne garantuje za dobitke!
Prc - kako nema garancije kad
vlasnici kockarnica moraju da uplate depozit kao garanciju?
Kome ide taj depozit ako ne ide za isplatu dobitaka?

Ma kažem sve je fensi.


Svako dobro.

 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.kpn.net.



+7176 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere13.11.2020. u 13:40 - pre 41 meseci
Citat:
Al Imam
"Višak vrednosti" su uvele u porez

I ko su najveći protagonisti Marksizma i komunizma?

Pa fensi kapitalisti i fensi demokratija.


Interesantno je da si stavio finansijsko i politicko uredjenje u istu recenicu.

Demokratija kosta, bas kao sto kosta i komunizam - gde god imas potrebe da odrzavas sistem (dakle, uvek) to kosta.

Da li ce taj trosak da se plati bez da ga radnik i sl. uopste i vidi ili kroz porez na dodatu vrednost/platu i sl. ne menja sustinu: drzava kosta.

Koliko drzava kosta, zavisi od toga koliko toga drzava radi.

Sto se "fensi kapitalista" tice, razlika je opet potpuno drugde.

Komunizam koristi sve elemente koji smetaju nekima ovde, jedino umesto "kapitaliste sa jahtom" imas KP politbiro (elita) ko raspolaze sa tom kintom. Drzava k'o drzava mora da se finansira, komunisticka drzava ce to uraditi samo na kozmeticki drugaciji nacin - ali, svejedno, te pare idu drzavi.

Navodna prednost komunizma, da ima samo jedan "kapitalista" (drzava) koja centralno upravlja i planira ekonomiju je trivijalno netacna.

Tako mozda ljudi nemaju gomilu "kapitalista" i osecaju se mozda, sta znam, "manje eksploatisano" - ali rade isto za manje, zato sto je glavni i jedini "kapitalista" manje efikasan (mnogo manje). Realno su "eksploatisani" isto (radno vreme) ali za tu eksploataciju imaju mnogo manju korist.

Vreme pokaze da lep osecaj u stomaku da nema okolo "rentijera", "bogatih seljaka", "zaajmilaca" i sl. posle nekog vremena bude nadjacan gladju.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 71



+432 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere13.11.2020. u 13:44 - pre 41 meseci
Citat:
Vreme pokaze da lep osecaj u stomaku da nema okolo "rentijera", "bogatih seljaka", "zaajmilaca" i sl. posle nekog vremena bude nadjacan gladju.


Dodao bih i preduzetnike/frilensere.
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere13.11.2020. u 14:34 - pre 41 meseci
Citat:
MajorFatal:
...
Citat:
bananaphone:
Ne zelis da razumes da moze da se zivi od same investicije. Neko nasledi lovu, kupi zgradu, zaposli sluzbu odrzavanja i nekog da vodi finansije, a on sedne na jedrilicu i putuje svetom. Njegov doprinos ovom svetu je 0 - ali zivi fantasticno.


U zanosu nisi primetio da je "nasledio, kupio, zaposlio, održavanja, finansije" prema tome radio je i doprineo je, plus zaposlio ljude, sad je u penziji pa tera jahtu. I bolje da je dobro radio, jer ako je samo u jednom koraku pogrešio, kad se vrati sa jahte shvati da lova nije na njegovom računu, nego na nečijem drugom.

...


Sa cim konkretno - sve akcije su uradjene od strane drugih ljudi, oni su doprineli a on je zaradio, na osnovu pozicije koju je nasledio
 
Odgovor na temu

dr0id

Član broj: 326795
Poruke: 464



+125 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere13.11.2020. u 14:45 - pre 41 meseci
Porezom? Selekcijom radnika?
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere13.11.2020. u 14:48 - pre 41 meseci
Ne vredi Banana, možeš da crtaš do sutra, jednostavno nisu u stanju da naprave razliku između uloviti ribu i razmeniti tu ribu za hleb, stakliće ili nešto treće.
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1335
*.dynamic.vipmobile.rs.



+559 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere13.11.2020. u 14:51 - pre 41 meseci
Odabirom tih drugih ljudi, jer ako pogreši može da se pozdravi sa nasledstvom, sve akcije su kako ti kažeš urađene od strane njih, i doprineli, ali tek kad ih je on odabrao i dao dozvolu da raspolažu nasledstvom umesto njega. Uostalom pitaj Majka Tajsona, nije nasledio, zaradio je 70 mil $, ali uspeo posle toga da bankrotira, to čeka i svakog ko nasledi nešto ako se ne potrudi dobro oko svega.
I tim akcijašima je dao posao, to je doprinos, ili daje posao nekom ili sam popravlja radijatore, a u oba slučaja doprinosi, poslovima za ljude, ili popravkom radijatora.
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere13.11.2020. u 14:58 - pre 41 meseci
Citat:
dr0id:
Porezom? Selekcijom radnika?


Prisvajanjem viška vrednosti u vidu dobiti, odnosno profita. Kao što nisi primetio, na prethodnim stranama sam nacrtao zašto se ono što danas imamo u Njemačku može nazvati skoro socijalizmom. Vlasnik kapitala je što zakonom, što kolektivnim ugovorom primoran da deo viška vrednosti vrati nazad kako radnicima kroz bonuse, tako i zajednici(lokalnoj ili široj) u vidu donacija ili kako se često kaže društveno odgovornog ponašanja. E sad, onaj deo na koji su primorani zakonom, o tome nema diskusije. Ono što daju primorani kolektivnim ugovorom ne moraju. Ostavi kapital da trune, ali ne moraš da daješ radničkoj klasi. Na kraju, ima i onaj deo koji daju, a da uopšte ne moraju. Da li su humani ili su samo svesni da bi posle određene granice radila (ycpana) motka, ne znam. Uostalom, ravnoteža postoji, stvar funkcioniše.

[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 13.11.2020. u 16:38 GMT+1]
 
Odgovor na temu

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 71



+432 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere13.11.2020. u 15:54 - pre 41 meseci
Citat:
... Tačnije, za zaposlene u IT sektoru porez na dohodak bi do 2023. trebalo da bude sveden na nulu. Plan je da on sa dosadašnjih 10 odsto, sledeće godine bude smanjen na pet, a u 2021. na tri procenta.

...

U bivšem makedonskom selu uspostaviće novoosnovano selo, koje će pružiti priliku mnogim mladim ljudima iz zemlje i inostranstva da započnu posao bez potrebe za režijskim troškovima. Slično će učiniti u još pet gradova.

https://startit.rs/0-poreza-na...e-industrije-makedonske-vlade/
 
Odgovor na temu

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 71



+432 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere13.11.2020. u 16:08 - pre 41 meseci
Prema podacima sa sajta analyticshelp Srbija je 2018. godine bila prva po broju frilensera na 1000 stanovnika, a Makedonija druga. Srbija i Makedonija su po mnogo čemu slične. Što se tiče odnosa prema frilenserima kreću potpuno suprotnim putevima. Biće zanimljivo da vidimo za desetak godina koja je država donela ispravnu odluku.



Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.kpn.net.



+7176 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere13.11.2020. u 16:29 - pre 41 meseci
Citat:
Bradzorf012:
Ne vredi Banana, možeš da crtaš do sutra, jednostavno nisu u stanju da naprave razliku između uloviti ribu i razmeniti tu ribu za hleb, stakliće ili nešto treće.


Razlika naravno postoji, ali je vremenom sama "razmena" postala delatnost koja omogucava da se ulovi vise ribe, riba dostavi ljudima daleko od vode i sl.

Ako vec neko hoce da gadja na nesto konkretno: nebitno je da li su staklici, riba ili neki zamisljeni brojevi (softver), imas one koji:

- Rade za novac, krompire, ribu, krov nad glavom, stagod
- Ljudi i stvari rade za njih

Ovi drugi bi trebalo da budu OG "kapitalisti" - omrazeni od strane drugova marksista.

Problem svih tih igrica je sto su u pitanju pogresne optimizacije.

Ako je cilj optimizacije eliminacija "kapitaliste" (vlasnika kapitala), taj cilj ce predvidljivo dovesti do formiranja "drzavnog kapitaliste" (KP) - koji se uvek prodaje kao "privremena faza" (da da), radnici sustinski gube zato sto i dalje imaju "vlasnika kapitalistu" (drzavu) imaju manje i ostalog zato sto takav rigidan sistem ima jako losu adaptibilnost i nije u stanju da optimalno upari potraznju sa proizvodnjom. U principu ovo je "lose implementiran kapitalizam" koji se poziva na neke teorije koje ocigledno nisu ni implementirane.

Ako je cilj optimizacije radnicko samoupravljanje iznad svega - krajnji rezultat moze biti samo anarhija, tj. totalno samoupravljanje. Anarhija je prakticno neizvodljiva, zato sto ce je spreciti prva asimetrija u snagama. Tako da ne moramo ni da razmisljamo nekoj efikasnosti i koliko bi radnici anarhisti imali ili nemali.

--

U svakom slucaju, osim anarhije, sve ostalo ce ukljucivati neki porez, da li direktan ili negde daleko od ociju, nebitno.

Porez je funkcija drzave koja kosta. Okreni-obrni, to mora da se plati.

Tako da nasi frilenseri ne bi prosli bolje, cak i ako bi smeli da obavljaju svoju delatnost privatno bez da budu proglaseni za "profitere"
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 71



+432 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere13.11.2020. u 16:41 - pre 41 meseci
Da vidime što ќe storat Makedoncite.
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8091



+1755 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere13.11.2020. u 16:44 - pre 41 meseci
Ideja o seljenju je odlicna , samo FL ne mogu da razmisle kako treba i razmisljaju o pogresnim drzavama !

Znaci nista Nemacka , Holandija, Svajcarska itd . Jer nece vas primiti sa tim iznosima koje zaradjujete kao FL.

Naravno san o tome da te drzave samo na vas cekaju rasirenih ruku i nogu , i da ce odmah da vam daju po 5-10 hiljadarki EUR je samo San !

Da to mozete da ostvarite ne biste ni bili Fl u Srbistanu !

Znaci seljenje ali u drzave gde vasa FL vredi vise nego u Srbistanu !

Evo i na ovoj tabeli se vidi da je odmah uz Srbiju, Jermenija na primer ! Rat je sada zavrsen , a nikada nije ni postojala opasnost da se prosiri na teritoriju same Jermenije , vec se vodio na teritoriji Azerbejdzana , koji je bio pod kontrolom Jermenije !

Plata prosecna u Jermeniji Pre rata 249 Eur , sada moze samo da opadne !

Tu su i druge slicne destinacije , gde je ocigledno dobro za FL . Darkova Belorusija 261 Eur , Ukrajina 288 , Gruzija 290 !

Namlatis 500 Eur mesecno i mozes da uzivas u ovim divnim destinacijama !

Plus moze da se putuje u ovom cetvorouglu po 90 dana , pa da se i ne traze nikakve specijalne boravisne dozvole itd .
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere13.11.2020. u 16:47 - pre 41 meseci
Citat:
BuzzLightyear:
Prema podacima sa sajta analyticshelp Srbija je 2018. godine bila prva po broju frilensera na 1000 stanovnika, a Makedonija druga. Srbija i Makedonija su po mnogo čemu slične. Što se tiče odnosa prema frilenserima kreću potpuno suprotnim putevima. Biće zanimljivo da vidimo za desetak godina koja je država donela ispravnu odluku.


Činjenica da je Srbija među prvih n zemalja u svetu po broju frilensera(programera, automehaničara, prevodilaca,...) na hiljadu stanovnika sama po sebi ne znači ništa.

Činjenica(pretpostavimo da je tako) da je Srbija među prvih n zemalja u svetu po broju lekara, može da znači(ne mora) da njeni građani imaju dobru zdravstvenu zaštitu.

[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 13.11.2020. u 18:20 GMT+1]
 
Odgovor na temu

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 71



+432 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere13.11.2020. u 17:04 - pre 41 meseci
Srbija, Makedonija, Crna Gora i Bosna su u prvih 7 država na svetu. Mora da znači nešto. Slična kultura, slični ljudi, slične države. Siguran sam da postoji objašnjenje zašto se baš ljudi iz exSFRJ bave frilensingom u tolikom broju. Ne znam kakav je odnos države prema FL u CG. Bilo bi lepo da slede primer Makedonije, pa da budu Bosna i Srbija na jednoj, a Makedonija i CG na drugoj strani.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.kpn.net.



+7176 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere13.11.2020. u 17:06 - pre 41 meseci
Citat:
ademare
Plus moze da se putuje u ovom cetvorouglu po 90 dana , pa da se i ne traze nikakve specijalne boravisne dozvole itd .


Ovakav boravak u Jermeniji je ogranicen na 180 dana u godini. Sa ovim frilenser nece prestati da biva poreski rezident Srbije.

Druga varijanta je da godinu provodi u vise okakvih (ili bilo kakvih drugih) zemalja (tipa 90 dana u Jermeniji, 90 dana u Belorusiji, ...).

Ovo je "digital nomad" scenario - ali i ovo zahteva dosta planiranja i truda, kako bi se izbeglo oporezivanje na osnovu "centra zivota". Sve i da neko putuje cele godine, zemlja odakle potice moze i dalje da ga tereti ako mu je tamo ostalo svasta.cela

Opet, cela ova prica zvuci bizarno za nekog ko uspe da zaradi 500 EUR mesecno. Svo to za*bavanje sa "digitalnim nomadizmom" tesko da ce se isplatiti, mozda u najboljem slucaju bude ne skupljle do domacih poreza i doprinosa. Bez ikakvih beneficija.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere13.11.2020. u 17:12 - pre 41 meseci
Citat:
BuzzLightyear:
Prema podacima sa sajta analyticshelp Srbija je 2018. godine bila prva po broju frilensera na 1000 stanovnika, a Makedonija druga. Srbija i Makedonija su po mnogo čemu slične. Što se tiče odnosa prema frilenserima kreću potpuno suprotnim putevima. Biće zanimljivo da vidimo za desetak godina koja je država donela ispravnu odluku.


Činjenica da je Srbija među prvih n zemalja u svetu po broju frilensera(programera, automehaničara, prevodilaca,...) na hiljadu stanovnika sama po sebi ne znači ništa.

Činjenica(pretpostavimo da je tako) da je Srbija među prvih n zemalja u svetu po broju lekara, može da znači(ne mora) da njeni građani imaju dobru zdravstvenu zaštitu.
 
Odgovor na temu

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 71



+432 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere13.11.2020. u 17:13 - pre 41 meseci
déjà vu
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere13.11.2020. u 18:08 - pre 41 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
Bradzorf012:
Ne vredi Banana, možeš da crtaš do sutra, jednostavno nisu u stanju da naprave razliku između uloviti ribu i razmeniti tu ribu za hleb, stakliće ili nešto treće.


Razlika naravno postoji, ali je vremenom sama "razmena" postala delatnost koja omogucava da se ulovi vise ribe, riba dostavi ljudima daleko od vode i sl.

Ako vec neko hoce da gadja na nesto konkretno: nebitno je da li su staklici, riba ili neki zamisljeni brojevi (softver), imas one koji:

- Rade za novac, krompire, ribu, krov nad glavom, stagod
- Ljudi i stvari rade za njih

Ovi drugi bi trebalo da budu OG "kapitalisti" - omrazeni od strane drugova marksista.

Problem svih tih igrica je sto su u pitanju pogresne optimizacije.

Ako je cilj optimizacije eliminacija "kapitaliste" (vlasnika kapitala), taj cilj ce predvidljivo dovesti do formiranja "drzavnog kapitaliste" (KP) - koji se uvek prodaje kao "privremena faza" (da da), radnici sustinski gube zato sto i dalje imaju "vlasnika kapitalistu" (drzavu) imaju manje i ostalog zato sto takav rigidan sistem ima jako losu adaptibilnost i nije u stanju da optimalno upari potraznju sa proizvodnjom. U principu ovo je "lose implementiran kapitalizam" koji se poziva na neke teorije koje ocigledno nisu ni implementirane.

Ako je cilj optimizacije radnicko samoupravljanje iznad svega - krajnji rezultat moze biti samo anarhija, tj. totalno samoupravljanje. Anarhija je prakticno neizvodljiva, zato sto ce je spreciti prva asimetrija u snagama. Tako da ne moramo ni da razmisljamo nekoj efikasnosti i koliko bi radnici anarhisti imali ili nemali.

--

U svakom slucaju, osim anarhije, sve ostalo ce ukljucivati neki porez, da li direktan ili negde daleko od ociju, nebitno.

Porez je funkcija drzave koja kosta. Okreni-obrni, to mora da se plati.

Tako da nasi frilenseri ne bi prosli bolje, cak i ako bi smeli da obavljaju svoju delatnost privatno bez da budu proglaseni za "profitere"


Ivane - moja poenta je da pokazem da u kapitalizmu nema platnih razreda, nema plata koje odrazavaju koliko neko doprinosi svojim radom. Kapitalista moze da zaradjuje cistim investiranjem kapitala. Bez ikakvog ociglednog doprinosa sopstvenim radom, moze da uvecava svoj kapital eksplatacijom drugih. To je osnova kapitalizma. I Major Fatalisimo ne moze nikako da savije svoj mozak oko toga.
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1739
*.mobile.kpn.net.



+2283 Profil

icon Re: Pokret uništimo frilensere13.11.2020. u 18:34 - pre 41 meseci
Citat:
MajorFatal:


a ako ne veruješ moram slikovito, sledeća instanca je da mi ponudiš neto platu 10 miliona eura

Necu ja tebi da ponudim nista, mnogo si zadrt, ne bih drzao takve u firmi cak ni da oni nude meni da plate. Nego kazem, nadji ti sebi posao za onoliku platu koliku si sposoban, pa me zovi da mi das 10%-20% da nosim onima kojima vise treba. Inace, veoma mi je poznat taj socioloski fenomen - gologuzija pojma nema sta bi mogla da uradi sa 1000000 evra, pa konta da bi poklonila 70%-90%. Medjutim, ako ti plata raste 20% godisnje (sto je realan scenario ako si uspesan) tebi ce to uvek nekako biti malo - prohtevi ljudi rastu brze nego sposobnosti da zarade. Pricali smo ovde - google, apple, amazon, oni imaju milijarde a ne milione, a ipak stalno smisljaju neke domisljatosti kako da po meku milijardu ostave u dzepu, a ne daju za porez.

Citat:
Evo nemoj meni ponudi ljudima?

Pa eto, google, amazon, apple i jos desetine korporacija su sami sebi ponudili ne samo toliko nego 1000x vise i opet nisu dosli do stadijuma da im je problem sto nemaju gde da drze pare, pa da moraju da ih dele sirotinji, gologuziji i ostalim neradnicima. Ali, siguran sam da ti to sve sam znas, nisi tiglup cak si cerovatno batprosecno inteligentan, samo imas taj poriv da volis da trolujes po forumu i gledas kako se somici slicni meni pecaju, jel da?
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Pokret uništimo frilensere

Strane: << < .. 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 210724 | Odgovora: 3024 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.