Citat:
Ivan Dimkovic:
Obolelim od COVID19 koji su na mehanickoj ventilaciji je potrebna sedacija, za sta se u pocetku cesto koristio Propofol (kasnije su protokoli u nekim zemljama doradjivani, ali to je off-topic).
Propofol je u Martu 2020 bio u nestasici. U Nemackoj je u jednom momentu cena porasla preko 20x.
Nemam ja pojma šta je "sedacija" i "propofol".
Ja sam komentarisao nestašicu Anestetika. I to sam komentarisao u smislu da je usljed naznanja, straha ili čega već u bolnice smještan veliki broj ljudi za koje pretpostavljam (na osnovu viđenog) da im bolnička njega nije bila neophodna.
Ako je to tačno onda je to vjerovatno i razlog pretrpanosti bolnica i nestasica.
Citat:
Ivan Dimkovic:
Ali cak ni to nije relevantno. Kada imas 100% ICU zauzece (uzgred, nije svakome u intenzivnoj nezi potrebna mehanicka ventilacija), svako ko ne moze da dobije negu ima minimalnu sansu za prezivljavanje.
Znaci ljudi koji su imali teske nesrece i zadobili povrede opasne po zivot, ljudi koje je udario slog i koji su u kriticnom stanju, pacijente sa sepsom, ljude kojima je pukao aneurizam, ljudi kojima su otkazala pluca (ne od SARS-CoV2), ljudi u kriticnom stanju zbog komplikacija zbog hemoterapije, ljudi koji su imali tezak srcani udar i koji su poslati na intenzivnu negu, ljudi koji imaju teske komplikacije posle operacije itd.
Ako si dosao do 100% zauzeca intenzivne nege, neces imati problem samo sa COVID19 pacijentima - vec sa svim pacijentima kojima je potrebna intenzivna nega.
Onda ti ostaje samo jedna stvar, da odlucujes ko ima sansu da zivi a ko ne.
Upravo o tome i govorim, samo je tvoj odgovor bespotrebno zakomplikovao stvar.
Svi pacijenti osim covid-19 su i ovako i onako na bolničkom liječenju i nisu tema diskusije. (šta više, ugroženi su situacijom sa covid-19)
Moja pitanja su u stvari jako prosta samo ih odgovori bespotrebno dodatno komplikuju. Pretpostavljam zbog nedostatka razumnih odgovora.
Hajde da ne piminjemo druge bolesnike oni nisu tema i oni su tu i sa i bez covid-19.
Mi ovdje govorimo o covid-19.
Pa da na osnovu toga ponovim pitanje ali te molim da prilikom odgovaranja imas u vidu da je u vrijeme najveće krize, kad se najviše govorilo o nestašici, prebukiranosti i kad je uveden policijsku sat, broj oboljelih bio manji nego danas.
- Da li misliš da je (iz bilo kojeg razloga) u bolnice smještano znatno više ljudi nego sto je to bilo neophodno.
Naime radi se o prostoj logici, kako je moguće da tada nije bilo dovoljno respiratora, da su bolnice bile prebukirane itd... a danas kad je oboljelih više nego tada to nije slučaj.
Ja naprosto imam osjećaj da se to malo pretjeralo.
To bih mogao da shvatim. Naprosto se iznenada pojavilo nešto novo i nepoznato, Javila se neka vrsta panike i ljudi su reagovali s najboljom namjerom.
To bi mi bilo razumljivo i prihvatljivo. Ali sad kad se sve malo ohladilo, namogu objasniti kako neko može da kaže da je sve to bilo ODLIČNO odrađeno.
Logično bi bilo prihvatiti da je bilo mnogo propusta i pogrešaka koje niko normalan nebi nikome uzeo za zlo jer je naprosto situacija bila takva.(tada bi mogli govoriti o NAJBOLJOJ NAMJERI)
Ali NE. Pretrpane bolnice, policijski sat, Silni karantini u koje niko nikad nije ni smjesten... sve je to bilo SJAJNO odrađeno.
A s druge strane sad imamo više zaraženih, više oboljelih, više umrlih, ali sve to sad nije poterbno iako je bilo ODLIČNO.
Gdje je tu LOGIKA?
Sve što se dešava u bolnicama je poznato. Tačno se zna svaki pacijent koji uđe u bolnicu.
Tačno se zna svaki slobodan i zauet respirator itd...
Nije teško prikupiti podatke pa vidjeti koliko je bilo slobodnih respiratora pa taj broj uporediti s brojem teskih slucajeva covid-19.
Po svakoj logici danas ima više takvih slučajeva pa niko ne uvodi policijski sat, Nema panike ni nestašica.
Ako tako posmatraš stvari ispada da je cijela ta frka bila NEOPRAVDANA.
Mogu vlasti da pričaju koliko hoće kako je u pitanju ekonomija, I to ja shvatam ali te iste vlasti su to sve morale znati i onda, zašto su onda uvodili tako drastične mjere?
Tim mjerama su nanijeli veliku štetu kompletnoj ekonomiji. Ako danas može bez takvih mjera, moglo je o tada.
[Ovu poruku je menjao nerminz dana 26.09.2020. u 11:23 GMT+1]
Re: Koronavirus COVID-19
