Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Centralno grijanje na cvrsto gorivo

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: Centralno grijanje na cvrsto gorivo

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 34328 | Odgovora: 58 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Goranto
ODS

Član broj: 332401
Poruke: 713
195.178.63.*



+62 Profil

icon Re: Centralno grijanje na cvrsto gorivo31.08.2020. u 18:57 - pre 43 meseci
Šamotirao zonu žara i plamenu komoru.

null
null
null
null
null
null

a ovo je konstrukcija Kotla:null
 
Odgovor na temu

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 6709



+1156 Profil

icon Re: Centralno grijanje na cvrsto gorivo01.09.2020. u 12:27 - pre 43 meseci
Goranto,
-Svaka Ti čast!

Da li Ti na svoj rad imaš neku kritiku,
da si nešto mogao bolje da odradiš?

Ma da ne vidim šta bi to moglo da bude,
ali da Te pitam?
Toliko mnogo knjiga, toliko malo vremena...
 
Odgovor na temu

Goranto
ODS

Član broj: 332401
Poruke: 713
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+62 Profil

icon Re: Centralno grijanje na cvrsto gorivo01.09.2020. u 20:13 - pre 43 meseci
Citat:
Living Light:Da li Ti na svoj rad imaš neku kritiku,



Radim sa najboljom namerom da se svo drvo iskoristi.Tek kad ga naložim videću greške a biće ih sigurno.Ova konstrukcija bi bila naj približnija pirolitičkim kotlovima a i sagorevanje tu negde a sigurno lošije bar zbog drva koja neće biti dovoljno suva jer su od Maja meseca.Sekundarni vazduh će trebati da se ušteluje a bez lambda sonde samo po boji plamena.Temperatura dimnih plinova na izlazu iz Kotla će biti visoka 300-400°C ali imam Ekonomajzer kojim dodatno mogu da ih smanjim te da u dimnjak idem sa 120-150°C.Biće sigurno korekcija u hodu.
Drago mi je da neko prati ovu temu a rasprave bi bile podsticaj za razmišljanje kako se bolje grejati na drva.
 
Odgovor na temu

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 6709



+1156 Profil

icon Re: Centralno grijanje na cvrsto gorivo02.09.2020. u 16:18 - pre 43 meseci
Goranto,
U svakom slucaju, temp izduvnih gasova ne me da predje 130-150°C,
jer se u tom slucaju gubici drastitcno povecavaju.

Tipa: ložiš drva, a greješ dvorište.
Toliko mnogo knjiga, toliko malo vremena...
 
Odgovor na temu

Goranto
ODS

Član broj: 332401
Poruke: 713
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+62 Profil

icon Re: Centralno grijanje na cvrsto gorivo02.09.2020. u 20:10 - pre 43 meseci
Zadihtovao sva vrata vatrostalnim silikonskim kitom:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11

Light na šta se Ti greješ.

[Ovu poruku je menjao Goranto dana 02.09.2020. u 21:21 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Goranto
ODS

Član broj: 332401
Poruke: 713
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+62 Profil

icon Re: Centralno grijanje na cvrsto gorivo14.09.2020. u 22:01 - pre 43 meseci
Spremljena regulacija.Motorići na mestu.Za početak ručno dok se ne napiše program!
Vrata
Motorići

[Ovu poruku je menjao Goranto dana 14.09.2020. u 23:12 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 6709



+1156 Profil

icon Re: Centralno grijanje na cvrsto gorivo14.09.2020. u 22:33 - pre 43 meseci
Citat:
Goranto:Light na šta se Ti greješ.

30 godina se grejao na Tam Stadler,
cepao drva, tovario ugalj,
a sada se grejem na komšinicu!
Naj jeftinije grejanje

...samo predješ...

Toliko mnogo knjiga, toliko malo vremena...
 
Odgovor na temu

baresi
Maribor

Član broj: 66006
Poruke: 1667
*.static.triera.net.



+242 Profil

icon Re: Centralno grijanje na cvrsto gorivo15.09.2020. u 09:01 - pre 43 meseci
LL, očito komšinica još ne treba malo veći servis, kad počne češće održavanje i tu i tamo neki remont, nije viiše tako jeftino.
lp
baresi
 
Odgovor na temu

ineve74
Srbija

Član broj: 338256
Poruke: 274
*.adsl-1.sezampro.rs.



+27 Profil

icon Re: Centralno grijanje na cvrsto gorivo15.09.2020. u 12:46 - pre 43 meseci
Moji su imali tam stadler skoro 30 godina.Negde 97 u zimu sam krpio cev procurela sa nekim cepovima vario mi komsija smrzli smo se.Po sle mislim da su menjane sve cevi u kotlu mislim i potrajao je jos par godina do 2005 mislim kad je iznutra procureo ko da ga je neko iglom busio.Kad smo skinuli oplatu vidljivo je bilo da se naduvao jer je prokuvao vise puta ...meni bar jednom 92.Onda je 2005. instaliran viadrus u22 kotao.On je liven od gusa sa rebrima i presovan je.Malo mu je loziste i lepo greje na drva.Nekoliko zadnjih godina smo uzimali banovice kocku kalorican je ugalj te ga treba manje par tona.Prosle zime mi je slabo goreo ugalj sa drvima.Posle dve godine od instaliranja viadrusa puklo je crevce od manometra za pritisak i neki decko ga je otlonio i zatvorio rupicu sa nekim verovatno srafcicem.Mozda kasnoje serije nemaju takav problem.Isto nemogu da zasrafim regulator promaje pa stavim neku staru lopatu na vratanca.Pored to dva problema za 15 godina sve je u redu sa viadrus u22 kotlom.
 
Odgovor na temu

baresi
Maribor

Član broj: 66006
Poruke: 1667
*.static.triera.net.



+242 Profil

icon Re: Centralno grijanje na cvrsto gorivo15.09.2020. u 17:12 - pre 43 meseci
Ja u stanu, 70 kvadrata, još uvijek koristim peć na tvrda goriva, Gorenje - MIV Vranje iz 85.god. Neuništivo, do sada sam promijenio samo jednu pumpu Grundfos, inače imam jednocevni sistem. Nadam se da će još potrajati ovako.
lp
baresi
 
Odgovor na temu

Goranto
ODS

Član broj: 332401
Poruke: 713
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+62 Profil

icon Re: Centralno grijanje na cvrsto gorivo15.09.2020. u 20:41 - pre 43 meseci
Lopata na vratanca regulatora promaje?Bolje gledaj da postaviš regulator jer je on sigurnosni element kao i sigurnosni ventil a većina ga ima na povratnom vodu što je pogrešno!
 
Odgovor na temu

Goranto
ODS

Član broj: 332401
Poruke: 713
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+62 Profil

icon Re: Centralno grijanje na cvrsto gorivo18.09.2020. u 00:09 - pre 42 meseci
Citat:
ineve74: mislim da su menjane sve cevi u kotlu mislim i potrajao je jos par godina do 2005 mislim kad je iznutra procureo ko da ga je neko iglom busio..


Problem curenja,pregorevanja,limenih kotlova je rešiv šamotom.Lim 4-5mm,bilo koji,je,hlađen sa druge strane vodom,otporan je na visoku tempraturu.Problem je dodir žara i lima.Ugljenik iz metala,pri visokim temperaturama,prelazi iz gvožđa na ugalj a kasnije,kad se sve to ohladi,vrati se u gvožđe.Gus je bogat ugljenikom pa njemu to ne smeta ali lim je siromašniji pa taj prelazak pokazuje korozijom,listanjem,odnosno tanjenjem zidova pa on postane vremenom tanak dok ne procure i onda je varenje uzaludno jer je svuda u zoni žara on bušan,tanak.
Šamotna ologa u zoni žara sprečava dodir metala i uglja te štiti lim i Kotao je dugotrajniji.Šamot,osim toga,blagotvorno utiče i na kvalitet gorenja.Što više šamota to je manje katrana u Kotlu.Katran je zlo u kotlovima jer sem što razjeda on stvara izolaciju te se energija sa goriva teže prenosi na vodu.Šamot,povećanjem temperature plamena,stvara uslove da katran izgori i dodatno dobijemo energiju.
Bez AT(Akumulator toplote)tj bureta od bar 1000l to se ne postiže.Ko instalira 1000l uskoro shvati da mu trebaju 3000l i da se greje kao na struju uz loženje jednom dnevno.
Gospodski a na drva,sad moderno,ekološki!!!U minusima do 11-12 si u pidžami,piješ kafu,jutarnja fiskultura,pa se setiš da treba i loženje danas.

 
Odgovor na temu

pzec

Član broj: 339544
Poruke: 674



+600 Profil

icon Re: Centralno grijanje na cvrsto gorivo18.09.2020. u 08:17 - pre 42 meseci
Svaki proizvođač kotla je izborom materijala i načinom izvedbe komore za sagorijevanja drva napravio sve potrebno za funkcionalnost kotla.
Zaštita kotla od dugotrajne kondenzacije dimnih plinova je osnovna zaštita kotla i svega ostalog spojenog na kotao, prvenstveno dimnjaka. Tu zaštitu preporučuju svi proizvođači kotlova.
Ta zaštita se sastoji od ventila koji u sebi miješa toplu vodu iz kotla i hladnu iz AT ili kruga grijanja, povratni vod.
Kada se uključi pumpa kotla, voda u donjoj zoni kotla se grije s vodom iz gornje zone i ta toplina se prenosi i na lim komore za sagorijevanje.
Na taj način djelovanje toplog dima na hladnu stjenku kotla nije moguće. Taj topli dim će odlaziti u dimnjak koji će zagrijati i napustiti dimnjak.
Na takav način katran u kotlu i li katran u dimnjaku ne postoji.
Tvoj način hlađenja kotla samo hladnom vodom je potpuno pogrešan i izvan pravila o spajanja kotlova. Takav način je opravdan jedino kod kotlova od 100 ili više kW koji se koriste kod velikih potrošača, gorivo je drvna sječka, proces izgaranja i doziranje sječkom je vođen automatikom.

Akumulacijski spremnik je prednost koju treba iskoristiti. Za vrijeme procesa izgaranja drva koji traje 2-3 sata, svu proizvedenu toplu vodu treba pohraniti u spremnik. Dio te vode se može ili ne mora koristi za potrošače, dok traje proces izgaranja.
Svaki spremnik po II zakonu termodinamike stvara gubitke hlađenjem. Koliko je to hlađenje može se izračunati samo za jedan trenutak kada su poznati podaci temperature tople vode u spremniku i okoline. Uz te podatke koriste se i podaci o površini lima koji okružuje toplu vodu i vrsti i debljine izolacijskom materijala koji štiti taj lim od niže temperature okoline.
Idealno je napuniti spremnik toplom vodom i narednih 5-8 sati koristiti tu vodu za niskotemperaturno grijanje kuće kao i pripremu tople vode za sanitarne i ostale potrebe. Na opisani način drvo kao gorivo se može svrstati u najisplativiji energent za grijanje. Naravno da drvo treba biti suho, oko 20% vlage ili manje.
Za velike i skupe spremnike postoji drugačiji način spajanja potrošača i spremnika.
Grijanje prostora 24 sada dnevno, niskom temperaturom vode i minimalnom razlikom temperature polaznog od povratnog voda od 10°C je moderno grijanje 21 stoljeća.
To tvoje jedno loženje dnevno što znači, imati kotao od 100 kW i spremnik od 3000 litara ili kotao od 30 kW koji ložimo i dodajemo drva 2-3 puta da napunim taj spremnik od 3000 litara.
Za vrijeme potrošnje tople vode iz spremnika kotao se ne može ohladiti potpuno, zatečena količina tople vode u kotlu nije izgubljena.
Nakon izgaranja drva za neko kratko vrijeme od pola sata, kotao se može očistiti i u isti složiti drva za drugu potpalu, ta temperatura mase kotla će ugrijati ta drva i izgaranje će biti bolje od potpale hladnih drva.
O samo načinu slaganja drva i potpale, možemo nastaviti.
 
Odgovor na temu

Goranto
ODS

Član broj: 332401
Poruke: 713
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+62 Profil

icon Re: Centralno grijanje na cvrsto gorivo19.09.2020. u 19:08 - pre 42 meseci
Citat:
pzec: To tvoje jedno loženje dnevno što znači, imati kotao od 100 kW i spremnik od 3000 litara ili kotao od 30 kW koji ložimo i dodajemo drva 2-3 puta da napunim taj spremnik od 3000 litara.



To samo znači da imam kotao od 18kw sa bunkerom zapremine 56l i to je oko 120 Kwh a imam i AT od 1200l u koji može stati oko 60Kwh.To opet samo pokazuje da bi mi trebao još jedan AT od 1000l i da ložim jednom dnevno veći deo sezone.
Koru drveta mogu i na zapad da stavim sve jedno.
 
Odgovor na temu

pzec

Član broj: 339544
Poruke: 674



+600 Profil

icon Re: Centralno grijanje na cvrsto gorivo19.09.2020. u 20:55 - pre 42 meseci
Ako je kotao 18 kW, onda možeš za 2-3 sata iz istog izvući 18X3 = 54 kWh. Toliko imaš AT, dodaš još jedan At i ložiš uzastopno 2 puta da više ne moraš. To je u redu ako zanemariš gubitke hlađenjem u roku od 18 sati koliko će trajati potrošnja tople vode iz AT.
O ispravnosti spajanja AT možemo raspravljati, za sada imaš pogrešno spojene posude koje nazivaš AT.

Drva koja su na istočnoj i južnoj strani su bolje kvalitete od onih koja su sjevernoj ili zapadnoj strani, o tome imaš bezbroj članaka, traži i čitaj, tako si bogatiji za znanje.
Kora drveta, misli se na deblju koru breze, hrasta ili sličnog drveta s debelom korom, ne graba ili bukve. Ta kora nije goriva i to je smeće koje čistiš nakon izgaranja drveta. Pošto nije goriva i ne provodi temperaturu, dobro je istu okrenuti prema bočnim stranicama kotla.
Drvo s debelom korom preživi požar u šumi, s tankom izgori potpuno. O tome imaš bezbroj članaka pa uči, dobro će ti doći znanje.

Smatram da nisi ni razmišljao o tome kad si pročitao to što sam pisao nego si se pridružio provokatorima koji su preživljavali prodavajući maglu i upuštaju se uvijek u osobne obračune s neistomišljenicima, kao što i ti radiš sada. Na žalost moram to navesti. Kako si ti shvatio moje pisanje, to mi nije poznato. Po ovom što pišeš sad ništa nisi shvatio, nastavljaš po starom.

Započeo si pisati o kotlu koji uništava smola u nedostatku po tvom šamota, po mom zaštite od kondenzacije dimnih plinova. Pročitaj I zakon termodinamike i ulogu regulacije koja treba isključiti potrošače dok se ne postigne manja potrošnja od proizvodnje. To kod tebe s tvojom regulacijom ne radi. Tvoja regulacija može ispravno raditi samo uz dodatak ventila za miješanje i još jedne pumpe.
To ne želiš nastaviti jer naravno nemaš argumenata za isto. O tome ili bilo čemu o grijanju možemo raspravljati. O meni ili tebi nema smisla.
 
Odgovor na temu

Goranto
ODS

Član broj: 332401
Poruke: 713
195.178.63.*



+62 Profil

icon Re: Centralno grijanje na cvrsto gorivo20.09.2020. u 18:59 - pre 42 meseci
Citat:
pzec: Ako je kotao 18 kW, onda možeš za 2-3 sata iz istog izvući 18X3 = 54 kWh. Toliko imaš AT, dodaš još jedan At i ložiš uzastopno 2 puta da više ne moraš.


Tebi su izgleda svi kotlovi isti a viadrus je vrh.Jesi obratio pažnju da moj kotao ima bunker zapremine 56l ili to ne menja ništa?
 
Odgovor na temu

pzec

Član broj: 339544
Poruke: 674



+600 Profil

icon Re: Centralno grijanje na cvrsto gorivo20.09.2020. u 20:36 - pre 42 meseci
Da kotao je kotao, namjena mu je da grije vodu za potrebe grijanja, može biti i obični lonac, ili izmjenjivač na ili u kuhinjskoj peći na drva. Bolji kotao ( imenom ) košta više i ima možda sasvim malu razliku od ostalih jeftinijih kotlova. Nije samo u pitanju kotao nego drvo i čovjek koji treba proučiti upute proizvođača kotla i postupati po istim. Osnovni problem svih kotlova je primarni zrak koji je nedovoljan nakon potpale. Zbog toga proizvođači preporučuju način, nama se ne da tako, mi bi da potpalimo i idemo raditi nešto drugo, to je problem. Za onoga tko tako razmišlja grijanje na drva nije.
Detalji oko onoga što je netko u praksi probao i objavio su dobrodošli za probu drugom. To je po meni i smisao pisanja na forumu.
Jednom si i ti objavio detalj o tome da si stavio drva u topli kotao, kad si potpalio drva imao si sasvim drugačiji rezultat od onoga što je bilo prije, to si objavio i moglo je nekom poslužiti kao ideja da proba. To je bilo za tvoju slavu, za koju od svojih drugara nisi dobio ni čestitke. Pratio sam taj dan prisustvo tvojih drugara, svi su bili prijavljeni na forumu i nisu ti čestitali, ima drugih koji jesu.
Konstruktori, tim ljudi koji se bave razvojem rade najbolje što se može od materijala i načina izgaranja za svoj kotao. Svi su nešto dodali kod sebe da bi napravili razliku koja je sasvim mala na osnovne izvedbe za tu svrhu koja je bila prije jednog stoljeća ili malo više.
Omjer goriva i zraka je identičan za sve kotlove koji rade na prirodan način, novi kotlovi vođeni elektronskim upravljanjima su bolji ali i skuplji nekoliko puta od običnog kotla. Razlika u učinku je 5-10%. Što to znači za nekoga tko troši 15 metara drva, potroši 17 umjesto 15 i ima istu količinu toplinske energije koliko i onaj tko potroši 15 ili malo manje. O ostalim troškovima i dodatnim kvarovima ne treba posebno navoditi, oni su prisutni. Kad već pišem o drvima i nekom zagađivanju okoline za koju nema nikakvog dokaza, bitno je progurati drugi energent i riješili smo problem. To nije tako, u mom kraju i u tvom je bilo gusto naseljeno područje i bezbroj peći na drva, sad ljudi žive u gradovima i najveće učešće energije za grijanje je ulje za loženje ili plin. Imamo podatke prije 100 godina i danas po pitanju zagađenosti i štete za ozonski omotač, istina je da prije nije bilo štete za prirodu koliko je danas, drva i peći nisu krivac.
Sad ti vidiš na drugom kotlu razliku u postotku učinka i misliš da možeš postići učinak isto kao i drugi kotao, dodavanjem šamota kao u tom drugom kotlu.
Da je tome tako, proizvođač bi ugradio šamot. Neki kotlovi trebaju šamot i ti kotlovi ih imaju, to najprije zavisi od načina izvedbe komore i doziranja drva, nije to isto za svaki kotao. Veliki je broj proizvođača kotlova na ovim prostorima, zamisli u svim zemljama koliki je to broj.
Stalno spominješ Viadrus, ja ga ne hvalim nego slučajno imam njihov kotao, nisam lud da ga bacim i kupujem drugi kad je i ovaj dobar. To je po nekim stručnjacima ( i tvog mentora ) vrh tehnologije za iskorištenje ugljika, za neke smeće. Moje iskustvo je s tim kotlom dobro. Bez obzira da li budeš ugradio šamot ili ne zaštita kotla od kondenzacije dimnih plinova je potrebna.
Imamo primjer koji smo pratili i ti i ja, Bosch 2000B koji ima prošireno ložište, forumaš TP.
Nakon izvedbe kotlovnice u kratkom vremenu problem, hrđa i slab učinak. Kotao bez zaštite, upravljanje pumpom kotla AKG, kao kod tebe, hlađenje kotla samo hladnom vodom, potpuno neispravno.
Da sam prijedlog da se ugradi VTC 512 kojeg nije bilo, ostatak učesnika u raspravama je to smatralo nepotrebnim. Na kraju ugrađen VTC i riješen problem novog kotla koji bi bio uništen za kratko vrijeme.
Ako nešto od ovoga što sam napisao nije po tvom o tome možemo raspravljati. Navođenje ostalih detalja su u svrhu da osvježiš pamćenje i događanja koja su iza nas.




 
Odgovor na temu

Goranto
ODS

Član broj: 332401
Poruke: 713
195.178.63.*



+62 Profil

icon Re: Centralno grijanje na cvrsto gorivo20.09.2020. u 20:54 - pre 42 meseci
Brdo tema si samo dotakao u dva posta a odgovor na pitanje ne dade.
 
Odgovor na temu

pzec

Član broj: 339544
Poruke: 674



+600 Profil

icon Re: Centralno grijanje na cvrsto gorivo21.09.2020. u 07:50 - pre 42 meseci
Odgovorio sam ti da je kotao, kotao i da različite izvedbe mogu imati razliku iskorištenja drva.
Kod svih kotlova s donjim izgaranjem, plamen i primarni zrak su ispod drva, drva iznad su filter koji skupi razne čestice koje ne završe u okolini.
Po zapremini tvoj kotao i moj mala razlika, od jednog punjenja 15-18 kg drva, možeš dobiti 56-60 kWh toplinske energije.
Ne punim kotao do kraja pod izmjenjivač, tako smanjim TDP koji nije više od 250°C u procesu zapaljenja svih drva, kasnije od 150 prema 100°C. Za zapaljenje svih drva koristim ventilator u donjim vratima za uvlačenje zraka, kojeg nema dosta i s potpuno otvorenim vratima.
Kroz 3-5 cm otvoren donji ulaz na vratima i ventilator, dovoljno da se za 20 minuta zapale sva drva i kotao od 40 litara vode, bude pun tople vode od 85-90°C. Nakon toga slijedi ekzotermalna reakcija, to je moguće samo ako je u AT spojen na kotao.
Temperatura vode u kotlu je 82-90°C do kraja izgaranja drva.
Ovakav plamen trebaš vidjeti prvih 20 minuta. https://i.postimg.cc/TPvBkDWD/VZ.jpg
Stanje drva nakon 20 minuta, https://i.postimg.cc/RCPFjMdF/Nakon20minuta.jpg
Ovakav kotao nakon izgaranja svih drva https://i.postimg.cc/65w01fHw/Nakon-izgaranja-drva.jpg
Sve se to može postići drvima za kotao koja su sušena 3-4 mjeseca https://i.postimg.cc/rw5qFc15/DrvaCG1.jpg








 
Odgovor na temu

Goranto
ODS

Član broj: 332401
Poruke: 713
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+62 Profil

icon Re: Centralno grijanje na cvrsto gorivo21.09.2020. u 23:05 - pre 42 meseci
Citat:
pzec:Po zapremini tvoj kotao i moj mala razlika, od jednog punjenja 15-18 kg drva, možeš dobiti 56-60 kWh toplinske energije


56l suvijih drva je oko 33kg.Ako je po tvojoj proceni to je 33x3,5=115,5Kwh.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: Centralno grijanje na cvrsto gorivo

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 34328 | Odgovora: 58 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.