Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Koronavirus COVID-19

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Koronavirus COVID-19

Strane: << < .. 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 600931 | Odgovora: 4305 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

morihei ueshiba

Član broj: 174125
Poruke: 294
*.38-151.wind.it.



+435 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1918.03.2020. u 14:10 - pre 48 meseci
Citat:
Ne pricam o skidanju s aparata nego za guzvu koja se svakodnevno desava. Pa spasavaju one koji imaju vise sanse da prezive. Cak i na teren kad idu (hitna) prvo pitaju za godine, istoriju bolesti (ili tezinu povreda u udesima/ranjavanjima) pa na osnovu toga odredjuju prioritete.


Pa naravno, ali u redovnom stanju se to desava mnogo redje i za mnogo manje vremena prodje od zbrinjavanja najhitnijeg do zbrinjavanja poslednjeg pacijenta. Evo, zamisli ratno stanje - padne bomba, opsti masakr, treba uraditi trijazu. Prvo se gleda ko je u opasnosti da iskrvari, ko je u soku, procenjuje se da li ima smisla raditi ozivljavanje onih koji ne daju znake zivota. Ako je nekom otkinuta noga, podvezace da zaustave krvarenje, mozda ce nekog probati da ozive, postoje pravila u pruzanju prve pomoci koja se primenjuju i kad su svi zbrinuti u smislu da im ne preti neposredna zivotna opasnost, onda se rasporedjuju na dalji tretman.

Da vidimo sad ovog nesrecnika sto mu je otkinuta noga. On je zbrinut, ne krvari, dobice infuziju i neki morfijum, operisace ga kasnije. Nece zauzimati resurse onom koji ima prosuta creva i mora hitno na operacioni sto, nego moze da saceka da se sto oslobodi. I tako dalje u nizu.

U slucaju corone, svi teski slucajevi u isto vreme moraju da budu stavljeni na respiratore. Ne moze jedan da ceka par dana da se neko oporavi, a dotle ce da pauzira sa disanjem. Moraju svi da zauzmu sve resurse u istom momentu. Ako su ti resursi nedovoljni - nema respiratora, neko otpada iz kombinacije odmah. A to neko mora da odluci i da posle zivi sa tom svojom odlukom, pogotovu sto se desava da se pacijentu koji je ostavljen na respiratoru umesto nekog drugog, pogorsa stanje i umre, a mozda je onaj drugi mogao da prezivi da ti nisi odlucio drugacije, kao doktor.

Mozda deluje kao laka odluka, ali uopste nije tako.

Ima i slucajeva da se razboli neko od medicinskog osoblja (recimo u Bergamu, 50 zarazenih), pogorsa mu se stanje, a nema respiratora slobodnih. To je tvoj kolega koji se razboleo zato sto je bio non stop izlozen riziku i spasavao zivote, a sad treba da umre zato sto nema respiratora, a na jednom je deda od 80 godina koji se dobro drzi, ali se ne zna dokle ce. Hoces li da skines dedu da stavis kolegu? Jedan od njih sigurno umire, ti odlucujes. Sta bi radio?
Mio papa' dice che ogni uomo ha tre misure:
altezza, larghezza e lunghezza
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 701
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+591 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1918.03.2020. u 14:25 - pre 48 meseci
Citat:
dr0id:
Pa pranjem ruku izbegavas da virus koji si eventualno pokupio sa necega uneses u sebe. Ako si siguran da X min ili koliko se vec zadrzava na rukama (tj. kozi) iste neces gurati u usta/nos/oci, onda ne moras ni da ih peres :)
Druga opcija je da neko kija/kaslje u tvojoj neposrednoj blizini. Trece nema, osmozom ne moze

Ma perem ja ruke. Sad malo češće, ko i svi. :) Došo drugar juče kod mene, pre toga se rukovo sa likom koje nepsredno istreso nos ... drugar bez da preterujem 10 min prao ruke. To je već besmisleno. (mislim drugar se i ovako boje bolesti strašno, promaja mu je najveći neprijatelj, ovo je za njega vemo nezgodna situacija :))

Inače postoji i treće. Nije potrebno da neko kija i kašlje, dovoljno je da diše. Naravno koncentracije virusa je mnogo veća u secretu/pljuvački ali apsolutno je muguće zaraziti se i bez sekreta.
 
Odgovor na temu

dr0id

Član broj: 326795
Poruke: 464



+125 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1918.03.2020. u 14:26 - pre 48 meseci
Da, ako disete u kutiji od 1m2.
Citat:
morihei ueshiba:
Ima i slucajeva da se razboli neko od medicinskog osoblja (recimo u Bergamu, 50 zarazenih), pogorsa mu se stanje, a nema respiratora slobodnih. To je tvoj kolega koji se razboleo zato sto je bio non stop izlozen riziku i spasavao zivote, a sad treba da umre zato sto nema respiratora, a na jednom je deda od 80 godina koji se dobro drzi, ali se ne zna dokle ce. Hoces li da skines dedu da stavis kolegu? Jedan od njih sigurno umire, ti odlucujes. Sta bi radio?

Pa ako ce sigurno neki da umre onda bih skinuo dedu, a ako je kolega teze ali ne bas toliko da ce da umre onda ne bih. Mada nisam doktor, oni su obicno mnogo racionalniji (da ne kazem brutalniji) u tim situacijama (bar oni koji se time bave, druga stvar je ako se neki pocetnik ili dijagnosticar nadje "u vatri" pa se dvoumi, preispituje, kaje i sl.). Doktorima znace zivoti ali i raspolaganje sredstvima i statistika.
 
Odgovor na temu

VlaK
Ravangrad

Član broj: 86293
Poruke: 218
87.116.178.*



+141 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1918.03.2020. u 16:04 - pre 48 meseci
[quote]morihei ueshiba:
Citat:
...
Ima i slucajeva da se razboli neko od medicinskog osoblja (recimo u Bergamu, 50 zarazenih), pogorsa mu se stanje, a nema respiratora slobodnih. To je tvoj kolega koji se razboleo zato sto je bio non stop izlozen riziku i spasavao zivote, a sad treba da umre zato sto nema respiratora, a na jednom je deda od 80 godina koji se dobro drzi, ali se ne zna dokle ce. Hoces li da skines dedu da stavis kolegu? Jedan od njih sigurno umire, ti odlucujes. Sta bi radio?


Bojim se da će kod nas da preživi onaj koji ima bolju vezu, bez obzira na šanse (%) i godine.
Ja sam onaj koji ponavlja Ono sto je davno smisljeno Nikad necu biti prvi i jedini...
 
Odgovor na temu

SASA M.
Pripyat

Član broj: 32850
Poruke: 3180
*.dynamic.sbb.rs.



+370 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1918.03.2020. u 16:06 - pre 48 meseci
U svakom slucaju, ruke treba pravilno prati kao na ovom primeru:
https://twitter.com/Mare32254214/status/1240026884425101313
 
Odgovor na temu

Steve Lonmo

Član broj: 331472
Poruke: 58
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+518 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1918.03.2020. u 16:13 - pre 48 meseci
I ja bih s ovom prao ruke.
 
Odgovor na temu

bordzija

Član broj: 137771
Poruke: 6745
*.dynamic.sbb.rs.



+1449 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1918.03.2020. u 16:20 - pre 48 meseci
Kažu da se na cipelama najviše zadržava sa gornje strane, sa donje gotovo ništa jer je uglavnom uništen. Sa gornje strane je problem jer pipamo cipelu prilikom obuvanja i skidanja tako da bi ih trebalo držati na suncu i povremeno prskati alkoholom da ne kažem svaki dan. Obuješ se i već imaš kontaminirane ruke, da izađeš uhvatio si kvaku i ključ. Još telefon ako si zaboravio...

Predlažem strogo izuvanje ispred stana, držanje obuće u kartonskoj kutiji ili gajbici, povremeno prskanje alkoholom ili barem sunčanje na terasi. Predlažem isključivo nazuvanje sa kašikom ili pranje ruku makar i suvo pranje ispred zgrade.
Glup narod bira glupu vlast!
 
Odgovor na temu

ineve74
Srbija

Član broj: 338256
Poruke: 274
*.adsl-a-6.sezampro.rs.



+27 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1918.03.2020. u 17:19 - pre 48 meseci
Daju penzionerima 4000 dinara ,a isti ne mogu da odu do poste da dignu.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1918.03.2020. u 18:29 - pre 48 meseci
Kad smo vec kod toga, kako ce po penzije? Donosi postar?
 
Odgovor na temu

bordzija

Član broj: 137771
Poruke: 6745
*.dynamic.sbb.rs.



+1449 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1918.03.2020. u 18:37 - pre 48 meseci
Tako je mogo da im da i po 150.000 din ala ih je zavrnuo. I da ih čeka ispred pošte policija i kažnjava.

Glup narod bira glupu vlast!
 
Odgovor na temu

Grada22
Pancevo

Grada22
Član broj: 240740
Poruke: 465



+147 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1918.03.2020. u 18:49 - pre 48 meseci
Mogu da dodju do tih 4.000..
Daju volonteru karticu i Pin,
Ovaj im isprazni racun (ma sta tamo bilo) a na ruke im donese 4.000d i vrati karticu
Svi srecni i zadovollni..
A kad kroz 4/6/8 meseci jadniku Vucko dozvoli da ode do svoje banke imace sta da vidi..
Ik ben Rufus, ik ben in Nederland geboren.
 
Odgovor na temu

SASA M.
Pripyat

Član broj: 32850
Poruke: 3180
*.dynamic.sbb.rs.



+370 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1918.03.2020. u 18:58 - pre 48 meseci
Vec su prijavljivani slucajevi ovog tipa... Problem nije samo podizanje novca, vec i odlazak do lekara ili apoteke za podizanje leka. Moja keva se sada zeza, treba da izadje u dvoriste da okaci vesh, kaze valjda nece da je uhapse :)
 
Odgovor na temu

Ali Imam

Član broj: 341650
Poruke: 81



+96 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1918.03.2020. u 19:42 - pre 48 meseci
Ja ruke perem u istom obimu, na isti način i istim sredstvima kao i pre korone.
Pa neće higijeni da me uče verski zatucani psetovodci!

 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
*.pool.telenor.hu.



+2282 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1918.03.2020. u 20:06 - pre 48 meseci
Citat:
dr0id:
Ne moras da se molis, dovoljno da peres ruke i nosis masku

Nije dovoljno. Svojim ocima ovih dana gledam koliko mera zastite 2 osobe koje treba da kazeu jedna drugoj ili da izvrse primopredaju lista papira primenjuju:
- osoba A nosi masku
- osoba B nosi masku
- osoba A pere ruke
- osoba B pere ruke
- osoba A nosi rukavice
- osoba B nosi rukavice
- osoba A i osoba B odrzavaju medjusobno rastojanje od 2 ili 3 metra
- ako su vernici, i osoba A i osoba B se mole da virus ipak ne predje

i pored svega toga, Italija ima ogromnu stopu rasta broja obolelih. A ti to tako olako shvatas - maska i pranje ruku i bezbedan si? Maska i pranje ruku samo smanjuju verovatnosu infekcije. Ni jedna maska ne dihtuje 100% uz lice (ima takvih maski za hemijsku opasnost, ali nisam video da ih neko koristi). I sta - stavis masku, dodjes do automobila, onda posto si sam unutra skines masku, spustis je na instrument tablu, ako je virusa bilo na masci, oni sad lete po automobilu... Da su maska i pranje ruku dovoljni, u ovom trenutku bi u Italiji bilo gotovo nemoguce dobiti koronu. Ono sto sam ja pomenuo da se neki malo opustenije ponasaju, to su neki litvanci, rusi i nasi balkanci. Italijan kad me vidi na ulici da mu dolazim u susret, on nosi masku a ja ne nosim, on se okrene i pobegne iza ugla. Meni je prvih par puta bilo cudno i smesno - pa ti covece imas masku na ustima i bojis se da sam ja iz beograda doneo virus u milano da tebe zarazim?! Ali, onda sam video da je to tamo uobicajeni model ponasanja - jeste mala verovatnoca da ja iz beograda odnesem virus u milano i zarazim nekog, ali nijedna verovatnoca nije dovoljno mala da se moze zanemariti... tako da se nista ne prepusta slucaju. I pored svega toga, ljudi umiru, epidemija se ne zaustavlja. Da ne moras nesto - tacno, ne moras, ali da je nesto dovoljno - netacno, nije dovoljno!
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 701
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+591 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1918.03.2020. u 20:07 - pre 48 meseci
Citat:
dr0id:
Da, ako disete u kutiji od 1m2.

Ne baš. To što je preporučeno rastojanje 1m - 1,5m ne znači da virus nije moguće dobiti i na većem. Zaražena osoba svakim izdisajem osboadja odredjen broj virusa u vazduh. Naravno koncetracija zavisi od razadaljine. Ipak ako neko izdahne virusi lebde u vazduhu neko vreme. Ako druga osbe prodje neposredno posle zaražene pstoji mogućnost da zakači virus čak i ako je rastojanje 30 m. Zatvoreni prostori su naravno rizičniji.

To je primaran način prenošenja ovog virusa, a akcennat se iz nekog razloga stavlja na prenje ruku, deznvikovanju površina itd... Što nijie totalno suldo (perite ruke!), ali smatram da se ljudima ulva lažni osećaj sigurnosti. Postoje virusi kao što su hepatitis A i mnogi drugi koji se lako šire ovim tim putem. Korona nije jedan od njih.
Vidim snimke iz Kine gde se ulice prskaju razblaženim hidrogen peroksidom. Nepotrebno.


[Ovu poruku je menjao dusanboss dana 18.03.2020. u 21:25 GMT+1]
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 701
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+591 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1918.03.2020. u 20:21 - pre 48 meseci
Citat:
Darko Nedeljković:
Citat:
dr0id:
Ne moras da se molis, dovoljno da peres ruke i nosis masku

Nije dovoljno. Svojim ocima ovih dana gledam koliko mera zastite 2 osobe koje treba da kazeu jedna drugoj ili da izvrse primopredaju lista papira primenjuju:
- osoba A nosi masku
- osoba B nosi masku
- osoba A pere ruke
- osoba B pere ruke
- osoba A nosi rukavice
- osoba B nosi rukavice
- osoba A i osoba B odrzavaju medjusobno rastojanje od 2 ili 3 metra
- ako su vernici, i osoba A i osoba B se mole da virus ipak ne predje

i pored svega toga, Italija ima ogromnu stopu rasta broja obolelih. A ti to tako olako shvatas - maska i pranje ruku i bezbedan si? Maska i pranje ruku samo smanjuju verovatnosu infekcije. Ni jedna maska ne dihtuje 100% uz lice (ima takvih maski za hemijsku opasnost, ali nisam video da ih neko koristi). I sta - stavis masku, dodjes do automobila, onda posto si sam unutra skines masku, spustis je na instrument tablu, ako je virusa bilo na masci, oni sad lete po automobilu... Da su maska i pranje ruku dovoljni, u ovom trenutku bi u Italiji bilo gotovo nemoguce dobiti koronu. Ono sto sam ja pomenuo da se neki malo opustenije ponasaju, to su neki litvanci, rusi i nasi balkanci. Italijan kad me vidi na ulici da mu dolazim u susret, on nosi masku a ja ne nosim, on se okrene i pobegne iza ugla. Meni je prvih par puta bilo cudno i smesno - pa ti covece imas masku na ustima i bojis se da sam ja iz beograda doneo virus u milano da tebe zarazim?! Ali, onda sam video da je to tamo uobicajeni model ponasanja - jeste mala verovatnoca da ja iz beograda odnesem virus u milano i zarazim nekog, ali nijedna verovatnoca nije dovoljno mala da se moze zanemariti... tako da se nista ne prepusta slucaju. I pored svega toga, ljudi umiru, epidemija se ne zaustavlja. Da ne moras nesto - tacno, ne moras, ali da je nesto dovoljno - netacno, nije dovoljno!

Narvno na to nije normalan oblik ponašanja. Ljudi su u panici, maske pomažu ... rekao sam u kojim slučajevima. Bežati na ulici od nekog ko nema masku je apsolutno besmisleno.

Realnost je: Upotrebljavati maske koje svi trenutno koriste je isto kao da stavite žicu za ogradu na komarnik... pa srećno sa tim. Delimačno su efikasne jedino u slučajevima kada želite da nekom ne odlete delovi vaše pljuvačke usta (nos, oči) ili obrnuto (što je manje efikasno). Dakle masku trebaju nositi samo osbe sa simtomima gripa i ljudi koji su u neposrednom kontaktu sa njima. Nositi je na javnim mestim je glupost.

Ovo nisu moja mišljennja već mišljenja stračnjaka za koje duboko verujem da znaju svoj posao. (naravno ne ovih što nas kroz šalu savetuju da idemu u šoping u Italiju.)
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1918.03.2020. u 20:21 - pre 48 meseci
Zar se korona ne siri kapljicno i dodirom?
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 463



+1328 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1918.03.2020. u 20:22 - pre 48 meseci
Citat:
dusanboss: ...
Ovo nisu moja mišljennja već mišljenja stračnjaka za koje duboko verujem da znaju svoj posao. (naravno ne ovih što nas kroz šalu savetuju da idemu u šoping u iztaliju.)


Aj priznaj si pazario neke dobre gilje na popustu, mislim kad si vec tu?
 
Odgovor na temu

dr0id

Član broj: 326795
Poruke: 464



+125 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1918.03.2020. u 20:33 - pre 48 meseci
Citat:
Branimir Maksimovic:
Zar se korona ne siri kapljicno i dodirom?

Naravno, ali svako voli da se pravi pametan i tumaci na svoj nacin (ili gleda razne "strucnjake" kojima slepo veruje jer su jbg na TVu, a cim je na TVu mora da je istina).

Danas isao taxijem, taxista neku masku s filterom, takticke naocare, rukavice na rukama, kaze da spremim sitno da mi ne vraca kusur i onda u sred voznje dohvati mobilni i na uvce
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1738
*.pool.telenor.hu.



+2282 Profil

icon Re: Koronavirus COVID-1918.03.2020. u 20:43 - pre 48 meseci
Citat:
dr0id:
Druga opcija je da neko kija/kaslje u tvojoj neposrednoj blizini. Trece nema, osmozom ne moze

Jesi nasao negde zvanicno da se obicnim disanjem ne izbacuje ili sopstvena teorija?
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Koronavirus COVID-19

Strane: << < .. 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 600931 | Odgovora: 4305 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.