Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Grejanje na pelet - 2. deo

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: Grejanje na pelet - 2. deo
(TOP topic, by bakara)
Strane: << < .. 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 1215103 | Odgovora: 5291 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

pzec

Član broj: 339544
Poruke: 674



+600 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo07.02.2019. u 15:23 - pre 63 meseci
Citat:
malden mb:
pzec nema novih pp sa ovog foruma, drva nema tko ložiti, radimo a djeca u školi, sada 24kW instalirane grijače snage u režimu rada polaz 57°C-povrat 47°C a kotao do 20kW za 180kvm mi radi sistem, procjeni sa koliko % snage rade radijatori, ulaganja još u način grijanja na drva bio bi pre veliki, bolje za te novce kupiti pošteni kotao na pelet npr. PELTEC 18 sa lambda sondom,
alternativa za interventno grijanje ovakvo kakvo je zadovoljava, to je samo alternativa, dobro sam predvidio jer cijena drva je sada astronomska, sa peletima 5 sezona grijanja i minimalna ulaganja za to dala su maksimalni učinak, da stavim termoizolaciju na kuču bez ikakvih ulaganja u kotlovnicu potrošnja bi se osjetno smanjila, da je odokativno 25% to bi bila potrošnja cca.23kg za isti režim grijanja, autonomija čiščenja ložišta kotla sa 3~5 dana produžila bi se na 4~6 dana, u tom smjeru su buduča ulaganja, jednostavnost u korištenju i održavanju bez svaštarenja

Sve je kod tebe 80% više, matematički to je dobar odnos kuća i snaga radijatora.
Mišljenja sam da je bolja varijanta uložiti u spremnik dovoljan za 12 sati održavanja izgubljene temperature prostora. Na sadašnje stanje dodati distribuciju prema potrošačima, PTV spojiti drugačije, potrošnja bi bila manja najmanje 10% u odnosu na sadašnju. Plamenik je po meni dobar i treba ga držati na najvećoj mogućoj snagi da proizvedenu vodu pohrani u spremnik. Tako se plamenik pali 2 puta dnevno i griješ 24 sata na 21-23°C po potrebi. Peltec 18 neće trošiti manje goriva, ako i da razlika je beznačajna.
 
Odgovor na temu

ZoranObradovic
penzioner
Pančevo

ZoranObradovic
Član broj: 304642
Poruke: 996
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: ZoranObradovic


+133 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo07.02.2019. u 15:32 - pre 63 meseci
@pzec,

Da li možeš da nam objasniš kako sistem može dobro da funkcioniše po šemi koja ne valja?
Uzmi konkretno moj sistem povezivanja.
- 110m²
-Viadrus25 kW
-gorionik Ecopell
- 2 X AT 800 litara (privatna
režija+Austria email)
-2 X Gree Viola + Gree G Tech 12000
Btu/h
-Wilo Yonos Pico 25/1-6
-elektro kotao 12 kW
-izolacija:5 cm zid, 30 cm plafon (10
stiropor+20 staklena vuna)
-aluminijumski radijatori (130 rebara)
-PVC stolarija
-kotlovski krug Seltron ACC 20
-radijatorski krug HeatOn WCHR-01
 
Odgovor na temu

malden mb
struja/fotografija

Član broj: 34679
Poruke: 709



+17 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo07.02.2019. u 15:34 - pre 63 meseci
BojanBg80 pa to pokušavam cijelo vrijeme naglasiti z.o. , on se grije cca. 90% na struju a 10% na pelet (+/- 10%), za Marka Ćukalac sam shvatio da zagovara u konačnici što jednostavnije ali i što jeftinije grijanje = bez svaštarenja ;-)
 
Odgovor na temu

Marko Cukalac
Network Engineer
Beograd

Član broj: 65080
Poruke: 478
*.mediaworksit.net.

Jabber: markish@svastarija.net
Sajt: www.markish.net


+11 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo07.02.2019. u 15:44 - pre 63 meseci
@malden mb

Ma pusti ti Bojana.. zivi na 10m od mene pa nas'o mene da zafrkava :)

Ko njega shvata ozbiljno :P

 
Odgovor na temu

ZoranObradovic
penzioner
Pančevo

ZoranObradovic
Član broj: 304642
Poruke: 996
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: ZoranObradovic


+133 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo07.02.2019. u 15:44 - pre 63 meseci
@ malden mb,

jasno je meni da ne bi bilo loše da ubacim neki UPS ili inverter u slučaju nestanka struje.
Za ove godine koliko imam urađeno centralno grejanje,taj problem nisam imao (puj,puj,puj da ga ne ureknem)
pa samo iz tog razloga i nisam to uradio (što ne znači da neću)-
I zamolio bih te da me ne svrstavaš u grupu koja je kao "uložila dosta novca" kada nemaš pojma koliko sam ja uložio.
Uostalom,koliko god da je uloženo,uloženo je pametno.
- 110m²
-Viadrus25 kW
-gorionik Ecopell
- 2 X AT 800 litara (privatna
režija+Austria email)
-2 X Gree Viola + Gree G Tech 12000
Btu/h
-Wilo Yonos Pico 25/1-6
-elektro kotao 12 kW
-izolacija:5 cm zid, 30 cm plafon (10
stiropor+20 staklena vuna)
-aluminijumski radijatori (130 rebara)
-PVC stolarija
-kotlovski krug Seltron ACC 20
-radijatorski krug HeatOn WCHR-01
 
Odgovor na temu

malden mb
struja/fotografija

Član broj: 34679
Poruke: 709



+17 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo07.02.2019. u 15:51 - pre 63 meseci
pzec plamenik može raditi a tvornički i je predviđen za maksimalnu snagu 35kW, minimalnu 15kW, meni radi na maksimalno 20 a minimalno 9kW, ne shvaćam logiku po kojoj bi bilo bolje proizvoditi puno više energije nego što trebaš i akumulirati je za kasniju upotrebu nego da se proizvodi energije minimalno onoliko koliko je trenutno potrebno i dovoljno a investira se dodatno u veće iskorištavanje te već stvorene i isporučene energije, velika proizvodnja i njena distribucija kao i skladištenje i čuvanje te naknadna njezina upotreba iziskuju gubitke veće nego kako zagovaram po principu proizvodnje energije minimalno onoliko koliko je trenutno potrebno i dovoljno a investira se dodatno u veće iskorištavanje te već stvorene i isporučene energije, to je jednostavnije i dugoročno rješenje a u konačnici i jeftinije, ni jedno neophodno ulaganje nije bacanje novaca kao što kontra efekat proizvodi pre velika ulaganja uz nadanje da će nekad možda trebati ;-)

[Ovu poruku je menjao malden mb dana 07.02.2019. u 17:04 GMT+1]
 
Odgovor na temu

pzec

Član broj: 339544
Poruke: 674



+600 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo07.02.2019. u 15:58 - pre 63 meseci
@ZoranObradovic
Neispravno je toplu vodu gurati prema dolje, to je po sistemu "slepo crevo" kroz ventil br. 1 na toj shemi, topla voda mora ulaziti bočno osim u spremnicima koji na vrhu imaju dodatak okrugli lim malo manji od promjera spremnika u koji topla voda udari odozgo i prolazi lagano se sa strane.
Stratifikacija tople vode je bitan detalj kod spremnika, to možeš riješiti kako sam napisao zatvori ventil br. 1 i otvori br. 3. Moguće da je pogrešno napisano, ako je tako kao na shemi onda nije ispravno.
Svaki spoj može raditi i korisnik misli da je dobro, pravilno spajanje je višestruka korist.
Protočni spremnik ili spoj sa 4 cijevi je kada bočno sa jedne strane ulazi topla voda od proizvodnje i hladna voda iz spremnika se vraća u proizvodnju. Sa druge strane na gornjoj i donjoj cijevi su potrošači ili distribucija pa potrošači. To nije moguće na toj shemi bilo kojom kombinacijom ventila. To je najbolji način hidrauličnog razdvajanja, u tvom primjeru proizvodnje i potrošnje isto bi bio najbolji. Da je tvoj sistem dobar to ne sporim, ideja je dobra i potrošnja kako pišeš umjerena, to je bitno, poboljšanja dobro dođu.
 
Odgovor na temu

pzec

Član broj: 339544
Poruke: 674



+600 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo07.02.2019. u 16:06 - pre 63 meseci
Citat:
malden mb:
pzec plamenik može raditi a tvornički i je predviđen za maksimalnu snagu 35kW, minimalnu 15kW, meni radi na maksimalno 20 a minimalno 9kW, ne shvaćam logiku po kojoj bi bilo bolje proizvoditi puno više energije nego što trebaš i akumulirati je za kasniju upotrebu nego da se proizvodi energije minimalno onoliko koliko je trenutno potrebno i dovoljno a investira se dodatno u veće iskorištavanje te već stvorene i isporučene energije, velika proizvodnja i njena distribucija kao i skladištenje i čuvanje te naknadna njezina upotreba iziskuju gubitke veće nego kako zagovaram principu proizvodnje energije minimalno onoliko koliko je trenutno potrebno i dovoljno a investira se dodatno u veće iskorištavanje te već stvorene i isporučene energije, to je jednostavnije i dugoročno rješenje

Ta teorija vrijedi kod modernih kotlova predviđenih za takav rad na struju, plin ili ulje za loženje, bio energija traži ispravan proces izgaranja, tu je razlika najveća, usporedio sam loše izgaranje drveta sa 1,5 kWh od 1 kg ili 3 kWh od 1 kg. Kod peleta odnos može biti sličan.
 
Odgovor na temu

ZoranObradovic
penzioner
Pančevo

ZoranObradovic
Član broj: 304642
Poruke: 996
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: ZoranObradovic


+133 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo07.02.2019. u 16:12 - pre 63 meseci
@ pzec,

kada je "slepo crevo" u kombinaciji,topla voda se ni ne gura prema dole (na ventil br. 1) nego preko ventila broj 2 ide na trokraki mešni pa prema kući.
Ako kojim slučajem kotao pravi više energije nego što kuća zahteva onda taj višak ide u bafer.
Kada se otvori ventil br.3 onda sva energija koju napravi kotao ulazi prvo u bafer pa iz bafera ide ka radijatorima.
- 110m²
-Viadrus25 kW
-gorionik Ecopell
- 2 X AT 800 litara (privatna
režija+Austria email)
-2 X Gree Viola + Gree G Tech 12000
Btu/h
-Wilo Yonos Pico 25/1-6
-elektro kotao 12 kW
-izolacija:5 cm zid, 30 cm plafon (10
stiropor+20 staklena vuna)
-aluminijumski radijatori (130 rebara)
-PVC stolarija
-kotlovski krug Seltron ACC 20
-radijatorski krug HeatOn WCHR-01
 
Odgovor na temu

pzec

Član broj: 339544
Poruke: 674



+600 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo07.02.2019. u 16:43 - pre 63 meseci
@ZoranObradovic
Kroz ventil br.1 uđe toliko tople vode koliko pumpa kotla povuče u kotao iz spremnika. Za to je i bolje da ta topla voda ulazi bočno.
Evo primjer slikovito pa procjeni sam.

"kada je "slepo crevo" u kombinaciji,topla voda se ni ne gura prema dole (na ventil br. 1) nego preko ventila broj 2 ide na trokraki mešni pa prema kući."
Taj višak upravo guraš odozgo prema dolje, to je neispravno. To što prije ide u kuću je u redu, to je spoj sa 2 cijevi i to se mora poštivati, nema kombinacija i ovako i onako, tako svejedno.
 
Odgovor na temu

malden mb
struja/fotografija

Član broj: 34679
Poruke: 709



+17 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo07.02.2019. u 16:49 - pre 63 meseci
pzec, dogradnja ložišta kotla i preinaka na samom plameniku uzrokovalo je smanjenjem maksimalne i minimalne snage plamenika kao i poboljšanje izgaranja te veću iskoristivost, na to sve određenim regulacijama sveukupno smanjio sam prvobitnu potrošnju sa 3 vreće peleta na 2 vreće, sa periodičkog grijanjanja na konstantno, povećanje temperature sa 19~22*C na temperaturu 22~23*C, nešto nam se računice jako mimoilaze, smanjio sam snagu-nisam ugradio skladištenje energije-povećao sam komfor=konstantno grijanje na većoj temperaturi i smanjio sveukupnu potrošnju peleta, činjenice! Tvrdiš da ugradnjom spremnika 800~1000 litara i preinakom spajanja sa izmjenama regulacije te povećanjem snage rada plamenika budem smanjio potrošnju i povećao komfor grijanja i da je to još više ekonomičnije rješenje nego da do sada na sve učinjeno napravim samo izolaciju objekta? :-(
 
Odgovor na temu

ZoranObradovic
penzioner
Pančevo

ZoranObradovic
Član broj: 304642
Poruke: 996
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: ZoranObradovic


+133 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo07.02.2019. u 16:58 - pre 63 meseci
@pzec,

možda je ta tvoja konstatacija tačna ali meni bi sonda koja je u gornjem delu bafera pokazivala da temperatura u baferu raste.
Pogledaj opet šemu.
Povrat u kotao se održava preko ventila broj 5.


[Ovu poruku je menjao ZoranObradovic dana 07.02.2019. u 18:12 GMT+1]
- 110m²
-Viadrus25 kW
-gorionik Ecopell
- 2 X AT 800 litara (privatna
režija+Austria email)
-2 X Gree Viola + Gree G Tech 12000
Btu/h
-Wilo Yonos Pico 25/1-6
-elektro kotao 12 kW
-izolacija:5 cm zid, 30 cm plafon (10
stiropor+20 staklena vuna)
-aluminijumski radijatori (130 rebara)
-PVC stolarija
-kotlovski krug Seltron ACC 20
-radijatorski krug HeatOn WCHR-01
 
Odgovor na temu

ZoranObradovic
penzioner
Pančevo

ZoranObradovic
Član broj: 304642
Poruke: 996
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: ZoranObradovic


+133 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo07.02.2019. u 17:05 - pre 63 meseci
Citat:
malden mb:
BojanBg80 pa to pokušavam cijelo vrijeme naglasiti z.o. , on se grije cca. 90% na struju a 10% na pelet (+/- 10%), za Marka Ćukalac sam shvatio da zagovara u konačnici što jednostavnije ali i što jeftinije grijanje = bez svaštarenja ;-)



Da bude što jednostavnije a što jeftinije grejanje-malo teže.
Ja sam baš svaštario i grejem se skoro pa samo na struju.
- 110m²
-Viadrus25 kW
-gorionik Ecopell
- 2 X AT 800 litara (privatna
režija+Austria email)
-2 X Gree Viola + Gree G Tech 12000
Btu/h
-Wilo Yonos Pico 25/1-6
-elektro kotao 12 kW
-izolacija:5 cm zid, 30 cm plafon (10
stiropor+20 staklena vuna)
-aluminijumski radijatori (130 rebara)
-PVC stolarija
-kotlovski krug Seltron ACC 20
-radijatorski krug HeatOn WCHR-01
 
Odgovor na temu

pzec

Član broj: 339544
Poruke: 674



+600 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo07.02.2019. u 17:16 - pre 63 meseci
Citat:
malden mb:
pzec, dogradnja ložišta kotla i preinaka na samom plameniku uzrokovalo je smanjenjem maksimalne i minimalne snage plamenika kao i poboljšanje izgaranja te veću iskoristivost, na to sve određenim regulacijama sveukupno smanjio sam prvobitnu potrošnju sa 3 vreće peleta na 2 vreće, sa periodičkog grijanjanja na konstantno, povećanje temperature sa 19~22*C na temperaturu 22~23*C, nešto nam se računice jako mimoilaze, smanjio sam snagu-nisam ugradio skladištenje energije-povećao sam komfor=konstantno grijanje na većoj temperaturi i smanjio sveukupnu potrošnju peleta, činjenice! Tvrdiš da ugradnjom spremnika 800~1000 litara i preinakom spajanja sa izmjenama regulacije te povećanjem snage rada plamenika budem smanjio potrošnju i povećao komfor grijanja i da je to još više ekonomičnije rješenje nego da do sada na sve učinjeno napravim samo izolaciju objekta? :-(


Kad govorimo o uštedi upotrijebi matematiku, ako kemijsko gorivo može dati 100% energije, iskoristimo 70% onda je osnovno gubitak 30% sve ostalo može još smanjiti gubitak, prvo i osnovno je proizvodnja, kod tebe je riješena dobro, radi na tome da bude bolje.
O nisko temperaturnom grijanju moraš učiti, da bi shvatio razliku od sadašnjeg stanja koje imaš i mogućeg budućeg.
Ti se trudiš i učinak je vidljiv, to je pozitivno. Moramo se bazirati i na stavove struke o nekim pitanjima, evo jedan dobar članak pa prouči.
https://www.hpacmag.com/featur...-systems-pellet-fired-boilers/
 
Odgovor na temu

pzec

Član broj: 339544
Poruke: 674



+600 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo07.02.2019. u 17:20 - pre 63 meseci
Citat:
ZoranObradovic:
@pzec,

možda je ta tvoja konstatacija tačna ali meni bi sonda koja je u gornjem delu bafera pokazivala da temperatura u baferu raste.
Pogledaj opet šemu.
Povrat u kotao se održava preko ventila broj 5.

Ta teorija može samo za kombinaciju bez spremnika koja je ispravna.
To bi bilo tako da je protok isti, pumpa kotla isporuči nekoliko puta više vode od onog što povuče iz radijatora, razlika na povratnoj strani se nadoknadi iz spremnika, koliko litara povuče toliko šalje u spremnik.
Sonda pokazuje temperaturu, održavanje raslojavanja je u pitanju. Ako si zadovoljan u redu.
 
Odgovor na temu

ZoranObradovic
penzioner
Pančevo

ZoranObradovic
Član broj: 304642
Poruke: 996
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: ZoranObradovic


+133 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo07.02.2019. u 17:24 - pre 63 meseci
To si u pravu ali mi objasni zašto ne raste temperatura u gornjem delu bafera ako više tople vode iz kotla uđe u bafer nego što ode za grejanje kuće?!
- 110m²
-Viadrus25 kW
-gorionik Ecopell
- 2 X AT 800 litara (privatna
režija+Austria email)
-2 X Gree Viola + Gree G Tech 12000
Btu/h
-Wilo Yonos Pico 25/1-6
-elektro kotao 12 kW
-izolacija:5 cm zid, 30 cm plafon (10
stiropor+20 staklena vuna)
-aluminijumski radijatori (130 rebara)
-PVC stolarija
-kotlovski krug Seltron ACC 20
-radijatorski krug HeatOn WCHR-01
 
Odgovor na temu

pzec

Član broj: 339544
Poruke: 674



+600 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo07.02.2019. u 17:29 - pre 63 meseci
Odgovorio si pitanjem, ta količina tople vode je mala i u velikoj količini hladne vode se potpuno izgubi. To je je slikovit odgovor.
Probaj kako sam naveo zatvori ventil br. 1 i otvori br. 3. ostali ventili kao na shemi, Probaj jedan dan pa objavi rezultat, u gornjoj zoni bude tople vode koja ulazi u spremnik i ostaje na vrhu, to je bitno.
 
Odgovor na temu

ZoranObradovic
penzioner
Pančevo

ZoranObradovic
Član broj: 304642
Poruke: 996
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: ZoranObradovic


+133 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo07.02.2019. u 17:37 - pre 63 meseci
Ti i ja se očigledno ne razumemo.
Ne treba meni topla voda u gornjem delu bafera kada je gorionik uključen.
Treba mi dovoljno tople vode što napravi kotao da bih grejao kuću a da u 23 h bafer bude hladan (30 - 35 °C koliko je povratna voda iz radijatora) kada stiže jeftina struja.
Uostalom, nema ni veze.
Kada se bude dodao još jedan bafer sa pregradama za raslojavanje vode, onda će biti još bolje.
- 110m²
-Viadrus25 kW
-gorionik Ecopell
- 2 X AT 800 litara (privatna
režija+Austria email)
-2 X Gree Viola + Gree G Tech 12000
Btu/h
-Wilo Yonos Pico 25/1-6
-elektro kotao 12 kW
-izolacija:5 cm zid, 30 cm plafon (10
stiropor+20 staklena vuna)
-aluminijumski radijatori (130 rebara)
-PVC stolarija
-kotlovski krug Seltron ACC 20
-radijatorski krug HeatOn WCHR-01
 
Odgovor na temu

pzec

Član broj: 339544
Poruke: 674



+600 Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo07.02.2019. u 17:48 - pre 63 meseci
Citat:
Ti i ja se očigledno ne razumemo.
Ne treba meni topla voda u gornjem delu bafera kada je gorionik uključen.

Trebala ili ne kotao proizvodi i pumpa kotla šalje vodu prema potrošačima, radijatorima i višak u spremnik. Da je spremnik zatvoren, onda viška nema.

Citat:
Treba mi dovoljno tople vode što napravi kotao da bih grejao kuću a da u 23 h bafer bude hladan (30 - 35 °C koliko je povratna voda iz radijatora) kada stiže jeftina struja.

To ti ne vidiš, pa misliš da je tako, postoje pravila.

Citat:
Kada se bude dodao još jedan bafer sa pregradama za raslojavanje vode, onda će biti još bolje.

Kakve pregrade, to je samo za publiku, postoje spremnici koji mogu biti povezani kao što je sad kod tebe i oni drugi koje sad imaš i ti i ja i masa drugih. Ako gradiš sam onda možeš napraviti po svom, ali moraš poštivati pravila.
Ovo je taj drugi spremnik kojeg nemamo.
 
Odgovor na temu

nucleuswizard
nucleus Wizard
BEograd

nucleuswizard
Član broj: 95169
Poruke: 50
87.116.178.*



Profil

icon Re: Grejanje na pelet - 2. deo07.02.2019. u 18:44 - pre 63 meseci
Zdravo, da li neko ima tehničko uputstvo ( uputstvo za instalatere) za BioDom h25 kamin (peć), potrebna mi je šifra (kod) za ulazak u meni za tehnička podešavanja i treba mi lista šta koji parametar menja. Mom prijatelju je serviser menjao elektroniku i nije uspeo da podesi peć, idalje dosta troši i loše je sagorevanje, na kraju je rekao da ne zna da podesi i otišao. Zvao sam generalne zastupnike ali oni neće da mi daju kod, kažu da zovem drugog servisera iz njihove mreže pa će on da sredi, a za to nemam volje da se ponovo zezam . Unapred hvala.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: Grejanje na pelet - 2. deo
(TOP topic, by bakara)
Strane: << < .. 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 1215103 | Odgovora: 5291 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.