Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Elektricna energija i pitanja oko toga

elitemadzone.org :: MadZone :: Elektricna energija i pitanja oko toga

Strane: << < .. 5 6 7 8 9 10 11

[ Pregleda: 38745 | Odgovora: 215 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Everick

Član broj: 337519
Poruke: -1
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+15 Profil

icon Re: Elektricna energija i pitanja oko toga19.11.2017. u 21:29 - pre 77 meseci
A možda se i ne širi uopšte. Možda crveni pomak nije posledica Doplerovog efekta, već se menja sredina kroz koju putuje talas.
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 714
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+592 Profil

icon Re: Elektricna energija i pitanja oko toga20.11.2017. u 00:50 - pre 77 meseci
Upravo tako. "Menja se sredina kroz koju talas prolazi" tj. .... širi se . Ne udaljavaju se galaksije jedne od drugih već se prostor medju njima širi.

Mislim da je privi Ajnstajn teoretski predvideo širenje svemira (mada je mislio da je to greška) zatim je 1929 Habl ... posmatrajući odredjenu vrstu supernova (eksplozija zvizda) koje eksplodiraju kad dostignu odrdjenu masu tako da uvek emituju istu količinu svetlosti ... potvrdio da se svemir zapravo širi. Onda su 2011. 3 naučnika dobili Nobela za svoj rad po kome su pokazali da se širenje ubrzava.

Od davne 1929. Na ovamo verovatno je mnogo ozbiljnih naučnika pokušalo da sruši tu teoriju i očigledno niko nije uspeo. Mislim da o širenju niko ozbiljan više i ne debatuje. Za ubrzano širenje još postoje neke sumnje.

Možda je Everick u pravu i crveni pomak izaziva nešto deseto, ipak niko nije da nijedno bolje objašnjenje. Naravno ne znači da možda jednog dana neko neće promeniti sve to. Mada to bi bilo pravo pretumbavanje teoretske astrofizike pošto bi mnogo toga palo u vodu.

To je malo verovatno. Preće biti da će mo dobiti neka nova saznanja te će mo postojeće model dopuniti i unaprediti. Ponešto će verovatno i otpasti kao netačno.

Fizika u 18. veku služila jako dobro za to vreme. Većina toga nije odbačeno već je dopunjeno i prošireno. Tako će verovatno biti i sa teorijama koje imamo danas.
 
Odgovor na temu

Everick

Član broj: 337519
Poruke: -1
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+15 Profil

icon Re: Elektricna energija i pitanja oko toga20.11.2017. u 01:18 - pre 77 meseci
Menja se svojstvo etra koji teži da se vrati u prvobitno stanje. Kao što radioaktivni elementi imaju vreme poluraspada, tako se i etar nakon delovanja ne-hercijanskog talasa vremenom vraća u prvobitno inertno stanje. Zbog promene svojstva etra talasi gube energiju i dolazi do crvenog pomaka. Naravno Doploerov efekat postoji i nije tačno da se sve galaksije udaljavaju. Na primer, usled Doplerovog efekta galaksija Andromeda ima plavi pomak. Galaksija nam je relativno blizu, pa se efektat entropije etra poništava Doplerovim efektom. Galaksije koje su dalje imaju crveni pomak jer talas prelazi mnogo duži put kroz etar, te svojstva etra imaju mnogo veći uticaj na energiju talasa nego brzina kojom se one udaljvaju ili približavaju.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9448
93.186.70.*



+10246 Profil

icon Re: Elektricna energija i pitanja oko toga20.11.2017. u 07:51 - pre 77 meseci
Šta bi sa onim potforumum Ultra Mad Zone. To je baš bilo dobro mesto za okupljanje diskutanata.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 714
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+592 Profil

icon Re: Elektricna energija i pitanja oko toga20.11.2017. u 11:43 - pre 77 meseci
Pa ja pričam normalno, a ovi il me tovare il im mozak stvarno operše na ne-hercijanskim talasima i vibrira skladno sa vibracijom planete Zemlje.
 
Odgovor na temu

Everick

Član broj: 337519
Poruke: -1
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+15 Profil

icon Re: Elektricna energija i pitanja oko toga20.11.2017. u 15:52 - pre 77 meseci
Citat:
Ne udaljavaju se galaksije jedne od drugih već se prostor medju njima širi.


Nije šija nego vrat. Ko koga ovde tovari?
 
Odgovor na temu

chupcko
Negde
Beograd

Član broj: 5560
Poruke: 1141

Sajt: www.google.com


+63 Profil

icon Re: Elektricna energija i pitanja oko toga20.11.2017. u 21:08 - pre 77 meseci
Kako bese ono, zar Ajnstajn nije dokazao da etar ne postoji :))))))

Uzgred, mene je lepo ubedio, ali i dalje imamo gomilu ... necu da kazem budala, koji veruju da etar postoji i baziraju nauku na necemu sto ne postoji :).

Da se razumemo nemam nista protiv nauke radi nauke, ako ostane u domenu formalnosti, ali ako onda pokusavaju da nas ubede da to vazi u ovom nasem modelu ... e tu vec imam problem :).

Tako da sva ova lupetanja oko etra ... samo mentalna vezba, ako se ne lozis da je to stvarno moguce ;).

Tako bese i tesla (nije slucajno malo slovo), verovao da etar postoji, nije verovao Ajnstajnovom veoma ubedljivom dokazu, i bazirao sve na tom etru koji postoji, to jest ako etar postoji ja cu da izvlacim energiju ...
E sada kao sto u matematici znamo da iz F moze da se izvede i T i F ... sve je moguce ;)

Ah, koja sam ja budala, samo trosim vreme na ...

CHUPCKO
 
Odgovor na temu

Boris Tadić

Član broj: 248314
Poruke: 313
*.opera-mini.net.



+1622 Profil

icon Re: Elektricna energija i pitanja oko toga20.11.2017. u 21:13 - pre 77 meseci
Svemirojanjičari. Trš u kosmos i Metohiju.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
c-bg-d-p3-92.bvcom.net.



+1064 Profil

icon Re: Elektricna energija i pitanja oko toga20.11.2017. u 21:29 - pre 77 meseci
Citat:

Kako bese ono, zar Ajnstajn nije dokazao da etar ne postoji :))))))


Nije. Ajnstajn je trazio resenje koje ne bi zahtevalo etar, zato sto etar nije eksperimentalno potvrdjen.
Ali je zato napravio paradokse sa kojima se 100 godina ljudi bave ;)
Ono sto najvise govori da tu nesto ne stima je sto ljudi lupaju glavu kako da usklade nesuglasice izmedju fizike u malom i fizike u veliikom.
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 714
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+592 Profil

icon Re: Elektricna energija i pitanja oko toga21.11.2017. u 01:09 - pre 77 meseci
Ma jel Brandžo ? Tu nešto ne štima a? Pa šta će mo sad? Da svi batalimo svu fiziku da se latimo ovaca pa na planinu. Šta mi tu lupamo glavu kad očigledno nešto neštima.


Što se tiče etra. Da, etar kakvim su ga smatrali nekad davno ne postoji. Ipak nešto očigledno postoji dal će mo ga nazvati etar, prostor ili nekako treće ... nebitno. Nešto očigledno postoji .

Citat:
Everick:
Citat:
Ne udaljavaju se galaksije jedne od drugih već se prostor medju njima širi.


Nije šija nego vrat. Ko koga ovde tovari?


Pa i nije baš isto. Jadna stvar je kad glaksije lete (udaljavaju) se jedna od druge, a druga je kad se sam prostor medju njima širi. Tako da imamo neke galaksije koje se (i pored širenja prostora) približavaju Mlečnom Putu. Tako će se naprimer nama najbilža Andromeda u dalekoj budućnosti sudariti sa našom i napravit novu galaksiju.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
c-bg-d-p3-92.bvcom.net.



+1064 Profil

icon Re: Elektricna energija i pitanja oko toga21.11.2017. u 04:04 - pre 77 meseci
"Ma jel Brandžo ? Tu nešto ne štima a? Pa šta će mo sad? Da svi batalimo svu fiziku da se latimo ovaca pa na planinu. Šta mi tu lupamo glavu kad očigledno nešto neštima."

Problem je u tome da je zbog toga fizika malo presla granicu klasicne nauke a presla u sferu nekih drugih voda. Citam forume za fiziku i gledam kako se ljudi bune ;)
 
Odgovor na temu

stopnarkomaniji

Član broj: 336064
Poruke: 11



+54 Profil

icon Re: Elektricna energija i pitanja oko toga21.11.2017. u 07:51 - pre 77 meseci
Pa ti upravo doprinosiš tom "prelasku granice klasicne nauke i prelazak u sferu nekih drugih voda".
Ne samo po pitanju fizike nego i po pitanju matematike (algoritmi na primer).
Na temi Nova dimenzija beskonačnosti tvrdiš da "Postojanje crnih rupa još uvek nije dokazano.".

Medjutim, šta god bile crne rupe, ustanovljeno je postojanje objekata koji se ponašaju na taj način. Tj. dokazano je postojanje klase objekata koji su nazvani "crne rupe".
Tačne karakteristike i precizniju klasifikaciju će odrediti budućnost a sadašnjost je stigla dokle je stigla.

Što se tiče nekih drugih učesnika na temi
smešno je uopšte upuštati se u rasprave u kojima preovladava magijsko-religijska svest o svetu koji nas okružuje.
Pogotovo o pojavama o kojima ni magija ni religija nisu mogle ni da maštaju a posebno što nemaju nikakav kredibilitet da danas spočitavaju na temu savremene nauke i problema sa kojima se nauka suočava.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
c-bg-d-p3-92.bvcom.net.



+1064 Profil

icon Re: Elektricna energija i pitanja oko toga21.11.2017. u 08:46 - pre 77 meseci
Citat:

Pa ti upravo doprinosiš tom "prelasku granice klasicne nauke i prelazak u sferu nekih drugih voda".
Ne samo po pitanju fizike nego i po pitanju matematike (algoritmi na primer).


Ne bavim se ja naukom niti sam bilo sta pablikovao. Sto se tice algoritama to nisam ja izneo nego Sir Rofer Penrose i moj profesor matematicke logike.

eidit: i da, ja zelim da se fizika vrati u klasicne sfere, to sad nije. To sto tvrdim da crne rupe ne postoje je upravo to.
a to sam video od:
https://en.wikipedia.org/wiki/Abhas_Mitra
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 714
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+592 Profil

icon Re: Elektricna energija i pitanja oko toga21.11.2017. u 11:06 - pre 77 meseci
Brandžo gledaj malo bolje pošto ni ovaj tvoj Inija(na)c ne tvrdi da crne rupe ne postoje.

Nijedan normalan astro-fizičar ti neće raći da crne rupe ne postoje i to nema veze sa time da li olako prihvataju "mainstream" nauku. Jednostavno dokazi idu rupama u prilog.

I molim vas da ne govorite kako crne rupe ne postoje osima ako uz tu tvrdnju ne date ubjašnjenje za kretanje zvezda u centru galaksije oko nekog super-masivnog objekta koji emituje jako malo zračenja. Takodje bi bilo lepo da pojasnite i formiranje galaksija i kretanje zvezda u njima, gde dolazimo do tamne materije koja je neophodna kako zvezde ne bi 'izletele' iz galaksije.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
c-bg-d-p3-92.bvcom.net.



+1064 Profil

icon Re: Elektricna energija i pitanja oko toga21.11.2017. u 11:29 - pre 77 meseci
Hm, procitaj ponovo sta tvrdi. Tvrdi upravo da crne rupe ne postoje. Procaj dobro bar tu wiki stranicu.
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 714
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+592 Profil

icon Re: Elektricna energija i pitanja oko toga21.11.2017. u 12:01 - pre 77 meseci
Pa ne baš. Tvrdi da crne rupe nisu prave matematičke crte rupe već su Magnetnosferski Večno Kolopsirajući Objekati. Znači i dalje ne tvrdi da su crne rupe kompletna izmišljodzina već daje drugo objašnjenje za prostor u svemiru koji nazivamo crnom rupom.

Kako budemo dobijali više podataka pokazaće se da li je ovo tačno ili ne.
 
Odgovor na temu

Everick

Član broj: 337519
Poruke: -1
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+15 Profil

icon Re: Elektricna energija i pitanja oko toga21.11.2017. u 15:02 - pre 77 meseci
Tamne materije ima pet puta više nego ove obične, ali niko još nije video tamnu materiju niti eksperimentalno dokazao njeno postojanje. Ili možda jeste, a ja nisam obavešten. Može li neko da me uputi na bilo kakav dokaz da tamna materija postoji?
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 714
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+592 Profil

icon Re: Elektricna energija i pitanja oko toga21.11.2017. u 18:52 - pre 77 meseci
Ne može i ne znamo da li tamna materija postoji ili je to neki efekat koji na razumemo. Tamna materija je izraz koj koristimo kako bi opisali to "nešto" što drži galaksije na okupu. Pošto po klasičnim modelu u galaksijam nema dovoljno mase kako bi ostvarila gravitacina sila da se zvezde drže na okupu.
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2679



+690 Profil

icon Re: Elektricna energija i pitanja oko toga21.11.2017. u 22:04 - pre 77 meseci
Hm, interesantno je da je gravitacija jednog oblaka vodonika dugog 20 svetlosnih godina dovoljna da se u njegovom centru stvore uslovi za početak fuzije vodonika, a nije dovoljna gravitacija svih zvezda da drže galaksiju na okupu.

Problem je što za tu "tamnu" materiju ne znamo šta je. Problem je i što ne znamo odakle ti oblaci vodonika, tj. iz čega oni nastaju. Šta ako postoji više nivoa (ili dimenzija) materije, i taj vodonik u ovom našem nivou materijalnost nastaje nekom vrstom kondenzacije iz materije višeg nivoa, slično kao vodena para i voda, samo u "malo" drugačijem smislu?

Onda se pojam "tamne materije" može objasniti tim višim oblikom materije od koga nastaje kondenzacijom vodonik, a potom fuzijom unutar zvezda "niži" (tj. gušći) oblici materije sve do teških metala.

Naravno, sve ovo je "AKO" i teško je dokazati, kao što je nekom indijancu u Amazoniji teško da dokaže postojanje elektromagnetnih talasa kada vidi komunikaciju između dva telefona ili neka druga uređaja, jer on vidi i možda delimično razume samo posledicu, ali ne i uzrok.


Zatim, imamo hologramski model Svemira, kojim je moguće objasniti praktično sve ono sa čim drugi modeli imaju problem.
Ali, zamislimo sada relativno savršenu simulaciju svemira u nekom superkompjuteru koji je milionima puta brži i isto toliko memorijski nadmoćniji od današnjih superkompjutera. Šta u simulaciji na tom superkompjuteru predstavlja "prostor"? Da li je to nešto realno, opipljivo, ili je samo matematički model u softveru?


Možda se mi sa sličnim problemom susrećemo u ovom našem Svemiru. Možda nije u pitanju kompjuterska simulacija, već simulacija neke druge vrste (kao kada bi u vakuumu pustili nekoliko hiljada čestica da se sudaraju, pa šta na kraju ispadne, samo neuporedivo složenije)? Ako je tako, teško da ćemo mi ikada ukapirati sve principe koji stoje iza onoga što se dešava u nama vidljivom Svemiru.


I na kraju, interesantno je pričitati nešto o Hindu kosmologiji. Ne zato što volim ili propagiram hinduizam, nego zato što njihovi stari spisi jedini daju neke podatke koji imaju veze sa modernom naukom i još uvek nisu ni u čemu u sukobu sa dostignućima moderne fizike. Za onaj religijski deo (ko stvara Svemir i sl.) nisam siguran, možda su u pitanju alegorije, a možda stvarno i jesmo "simulacija" koja služi za neku zabavu, takmičenje ili jednostavno edukaciju i usavršavanje.

Mnogo je "možda" u svakoj teoriji, ali treba svaku posmatrati kao interesantnu ideju za razmišljanje, a ne biti slep i svađati se oko toga da li je nešto "sigurno" ovako ili onako.
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 714
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+592 Profil

icon Re: Elektricna energija i pitanja oko toga22.11.2017. u 01:14 - pre 77 meseci
Pazi Mladene, Rene Dekart je davno jako lepo reko "Cogito Ergo Sum" (mislim dakle postojim). Dobro zapažaš da ukoliko bi smo mi živeli u kompjuterskoj simulaciji ne bi smo imali načina da proverimo istinitost iste. Osim ako ne dodje Morfeus i da nam crvenu pilulu . Od tog filma pa na ovamo pojavila se gomila raznoraznih likova koji nude svoje (ili prepričavaju tuđe) "crvene pilule". Ne bih mnogo o tome

Čak i ako krenemo sa pretpostavkom da je sve ovo samo simulacja ako ne znamo da se iko probudio iz nje, u čemi je razlika?

Zakonitosti (fizičke) i dalje ostaju iste. Da li ih je neko programirao, stvrio za 7 dana ili su nastale u nekom velikom prasku... za nas apsolutno nema veze.

Zakone fizke moraš da poštuješ bio ti najmoćniji ili najjadniji čovek na planeti.

Mislim u pravu si. Mnogo toga ne znamo o svetu oko sebe. Ipak odgovor na pitanje "odakle mi (i sve) oivde" nije da "došli smo iz druge dimenzije".

Mislim možda i je smo, ali rekao bih da si inteligentan čovek pa onda verovatno razmeš kakve sve probleme takav način razmišljanja stvara ako iza njega ne stoji dobra naučna podloga.


[Ovu poruku je menjao dusanboss dana 22.11.2017. u 02:25 GMT+1]
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Elektricna energija i pitanja oko toga

Strane: << < .. 5 6 7 8 9 10 11

[ Pregleda: 38745 | Odgovora: 215 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.