CIKLON separatori

PIŠTOLJI ZA PLASTIFIKACIJU METALA
************************************************************

Pištolji za plastifikaciju metala nisu previše komplikovane naprave.

Dele se u dve osnovne grupe po načinu stvaranja statičkog elektriciteta:

1. TRIBO pištolji
2. KORONA pištolji

Obe vrste imaju identičan zadatak, a to je naelektrisanje "oblaka boje" koji izlazi iz vrha pištolja.
Čestice boje pomešane sa vazduhom koji ih prenosi su sada naelektrisane i imaju "VEOMA JAKU POTREBU" da se prilepe na svaki UZEMLJEN predmet.

TRIBO I KORONA to rade na različite načine.

TRIBO nema visokonaponski izvor (nema struje u sebi) i naelektrisanje čestica boje se dobija isključivo trenjem čestica o zidove cevi kroz koju boja putuje.
Cev ne može biti od bilo kog materijala, za ovu primenu dobro se pokazao PTFE (teflon).
Ne mogu se sve boje koristiti za TRIBO pištolje.
Glavna prednost TRIBO pištolja je u tome što se mogu FINIJE "našpricati" komplikovane geometrije usled odsutnosti efekta Faradejevog kaveza.

KORONA pištolji su najčešće upotrebljena varijanta. Koriste izvor visokog napona JEDNOSMERNE struje reda 20 do 100KV , ali veoma malom strujom koja je ograničena otpornikom na red veličine do 100uA (100 mikroAmpera). Tako malena struja pri visokom naponu je sasvim dovoljna da napravi dovoljno jako električno polje izmedju vrha pištolja i radnog (uzemljenog) predmeta, a da pri tome nije opasna po život.

Korona sistem se sastoji iz tri celine.

1. Upravljačka elektronika
2. Visokonaponski transformator
3. Kaskada

Primer upravljačke elektronike ima na:
http://thegreatgeekery.blogspo...ing-system-mk-ii-progress.html

Za VN trafo može izmedju ostalog i Flyback iz TV prijemnika

Kaskade na:

http://www.rtftechnologies.org/emtech/cockroft-walton.htm
http://ege.encs.concordia.ca/mega/electron_gun.html
http://boginjr.com/electronics/hv/multiplier/

Ima dosta na internetu, samo treba potražiti ... - Ima gotovih ili polugotovih rešenja i projekata.
Treba ODLIČNO poznavati elektroniku da bi sam konstruisao upravljačku elektroniku, VN trafo i kaskadu.

U principu, može elektronika, vn trafo i kaskada stojati u jednoj kutiji van pištolja i odatle specijalnim visokonaponskim kablom (sličan kabl kao za svećice kod auta) dovesti u pištolj koji je tad krajnje jednostavan. Obična PVC cev sa elektrodom kroz centar cevi, na jednom kraju ulazno crevo za vazduh sa bojom a na drugom Deflector ( onaj "šeširić" koji raspršuje boju). Nekada je ovakvo rešenje bilo komercijalno na našim prostorima.
Sećam se čoveka koji je koristio VN trafoe za neonske reklame i kaskadu pravio u plastičnim posudama sa uljem kao izolatorom. Sve je to pakovao u "MOĆNU" metalnu kutiju i prodavao za poveću svotu tadašnjih dojče maraka.

U prilogu imaju slike takvog uredjaja koji sam sebi radio pre nekoliko godina.

Radi to, ali nije baš najsretnije što se VN napon dovodi kablom u pištolj za svakodnevnu i profesionalnu upotrebu - upravo zbog mogućnosti oštećenja VN kabla koji može nastati ne samo kod direktnog mehaničkog oštećenja, već i usled stalnog savijanja. Za povremenu i amatersku upotrebu ovo rešenje je OK.

Zato se pribeglo drugačijem rešenju. VN trafo i kaskada su smešteni u samom pištolju a napolju je samo upravljačka elektronika. U pištolj se dovodi samo nizak napon (10 do 24V) tako da više nema mogućnosti neželjenih pojava kao u direktnom uvodjenju VN napona u pištolj.
Ovo rešenje je složenije za izradu (radi se na našim prostorima). Sam trafo je drugačiji (namotan na feritnom štapiću i radi na 30-50KHz) Izlazni napon takvog trafoa dostiže i 15 000 V AC, a zatim se potrebnim brojem stupnjeva kaskade umnožava i ispravlja na DC napon do 100 000V i obavezno na izlazu kaskade otpornik (više komada u red) za ograničenje struje na max. 100 do 200uA.

Projekat za samogradnju ovakvog rešenja nisam našao nigde na internetu, - znači MORA se projektovati ...

P.S.

Na slikama se vidi varnica BEZ ograničanja struje otpornikom !!!
Dodir ovakve varnice nimalo ne bi bio bezopasan !!!

Pozz





_{[Ovu poruku je menjao Želja dana 27.10.2015. u 10:00 GMT+1]}

Paterson,

Ja se u principu bavim elektronikom i silom prilika sam nateran u oblast plastifikacije metala,
- jer mi je sada potrebna oprema, a nemam toliko novca da bi kupio gotovu opremu ..

Tako da sve što izlazi iz okvira elektronike ja sam naučio u zadnjih mesec dana (engleski jedva nabadam, Google prevodioc - pa udri ...)
tako da ne uzimaš moje mišljenje kao previše merodavno !!

Nije mi problem da kažem što znam, ali ponavljam NE TVRDIM da negde ne grešim !
...................................................................................................................

Što se tiče elektrostatičkih filtera, nisam zailazio dublje u tematiku.

Znam samo da je sa nijma moguće odvojiti veoma fine i sitne čestice koije jednostavno prodju kroz ciklon kao da su prošle kroz običnu cev.
Te sitne čestice ciklon NE može izdvojiti jer su previše lagane, pa samim tim stavraju malu centrifigalnu silu
i ne padaju na dno ciklona već izlete napolje kroz izlaznu cev.

U principu radi se ponovno naelektrisanje (prvo je bilo kod Korona nanosa) tih finih čestica da bi se one prilepile na zidove elektroda filtera.

Mislim da nije nemoguće napraviti takve filtere.
VN generator je sličan kao kod generatora za korona pištolj, i nalazi se u samom filteru !
Ali kao što rekoh nisam radio do sada sa tim.

......................................................................................................................

E sad, tu dolazimo do sledećeg pitanja.
Zašto jednostavno ne povećamo ulaznu brzinu gasa u ciklon i recipročno time dobijemo veću centrifugalnu silu čestica a samim tim i mogićnost odvajanja finijih čestica.
Ovo jeste tačno i može se primeniti recimo kod sakupljanja odpadne prašine ali ne i kod plastifikacije.

Kod ciklona za plastifikaciju postoji maksimalna ulazna brzina vazduha sa bojom.
Preko te brzine dolazi do pojave sinterovanja odnosno zgrudnjavanja praha, što je NE dopustivo !

Evo šta kaže jedan od vodećih proizvodjača boje :

The input to the cyclone is connected to the booth while the output is connected to a suitable exhaust fan. The overspray powder arrives at the cyclone inlet at a velocity of about 20 metres per second.

Znači ako povećamo brzinu usisa na više od 20m/s izdvojiće ciklon i finije čestice, ali zbog efekta sinterovanja reciklirana boja drastično gubi performanse !
Ne znam kako je bilo ranije sa starijim prahovima (kažeš bili su lakši) i koliki je podatak max.brzine za njih.

........................................................................................................................................................

Ciklon po pitanju protoka u principu možemo posmatrati kao cev identičnog prečnika i dužine kojoj je na jednom kraju sužena na površinu usisnog otvora, a na drugom kraju na površinu izlaznog otvora. Sama logika nam govori da će maksimalni protok biti ograničen površinom MANJEG otvora.

Protok centrifugalnog ventilatora se odredjuje na osnovu ovih 20m/s.

Primer:

imamo ciklon prečnika 400mm. Po proporcijama za taj ciklon širina usisa je 0.2D odnosno 80mm, a visina usisa 0.5D odnosno 200mm.
Znači taj pravougaoni otvor ima površinu od 0.08m * 0.2m = 0.016m2
Pri brzini strujanja vazduha kroz taj otvor pri 20m/s protok je 0.016m2*20m/s =0.32m3/s ( kubika u sekundi)
0.32m/s * 3600 = 1152 m3/h

Ovo važi pod uslovom da je izlazni otvor iste ili veće površine od ulaznog otvora !!!
Za taj ciklon iz primera po proporcijama izlazni otvor je cev od 0.5D odnosno 200mm
Površina izlaza je 0.1*0.1*3.14 = 0.0314m2 što znači da NIJE MANJI od otvora za koga smo radili proračun.

Proveri ovu računicu sa podacima dostupnim na sledećem pdf-u:
http://www.gemapowdercoating.c...sh/Booths/Cyclones/EZ03-en.pdf
strana 15.

..................................................................

Kod vašeg ciklona usis je drugačiji od ciklona iz gornjeg primera.
Ovi cikloni imaju AKSIJALNI ulaz - odnosno prilagodjeni su konstruktivno za rad u multiciklonu.
Može se multiciklon napraviti i sa RADIJALNIM ulazima ali to menja koncept cele konstrukcije.

Površina radijalnog ulaza je razlika površina prečnika i izlazne cevi ciklona što kod vas dodje 0.053m2 - 0.0176m2 = 0.0354m2
0.0354m2 * 10m/s * 3600 = 1275m3/h što se i uklapa u ono što si naveo (1000 -1200m3/h)

ali se ne uklapa površina izlaznog otvora koja JE MANJA od usisnog otvora i samim tim odredjuje max.protok kroz takav ciklon.
Površina izlaza ti je 0.0176m2 što daje protok pri 10m/s od 634m3/h.
E sad, vrlo je moguće da je brzina proticanja vazduha na izlaznom otvoru veća od brzine na usisu, pa onda taj ciklon ulazi u zonu deklarisanih protoka.

Taj ciklon bi pri izlaznoj brzini vazduha 20m/s imao 1267m3/h protoka na izlaznom otvoru.

Ovde bi nam od velike pomoći bio neko ko se dobro razume u mehaniku fluida.

Inače taj ciklon spada u High troughput ciklone, u nekom sledećem postu objašnjenje pojmova.

Pozz

<sub>[Ovu poruku je menjao Želja dana 27.10.2015. u 12:00 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Želja dana 27.10.2015. u 12:15 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Želja dana 27.10.2015. u 12:25 GMT+1]</sub>

vezano za tu pricu "nekad i sad", razlika je uglavnom u tome sto sad
- moze od kineza da se uveze prah (ranije ga nije bilo)
- veliki proizvodjace nude drugu i trecu klasu praha (nekad je bila samo jedna klasa)

ja sam pre nekoliko godina proveo dobre 2 nedelje u prici sa BASF-om pomazuci matorom da uveze vagon praha a kako on ne barata osim srpskim dopalo je mene da komuniciram sa tim ljudima ... oni sada (i ne samo oni vec i dosta drugih talijanskih, nemackih.. firmi) prvu klasu (original prah) ne prodaju na malo uopste i "vagon/kontejner" im je "mala kolicina!! tj, to je min kolicina za klasu1 ali za jednu boju, znaci mora uzmes 9001 ceo kontejner (oko 18T staje u kontejner ako se ne varam), to se retko kome u zemlji isplati .. a drugu i trecu klasu prodaju na dzakove (50kg drugu, 25kg trecu klasu za BASF, ostali su imali razlicita pakovanja, neki talijani su imali 5kg pakovanja za trecu klasu) .. i druga/treca klasa je sve "odstajao" recikliran prah stim sto nije recikliran u klasicnom "kucnom" pogonu vec je recikliran iz automatskih/robotizovanih linija koje gutaju cudo praha .. razlika izmedju druge i trece je uglavnom u starosti samog praha...

sto se kine tice, ugovarao sam 2 meseca sa kinezom da mi posalje semplove i hteo je da posalje dzabe samo da ja odradim postarinu ali se ispostavilo da bi mi poslao kilo praha avionom mora da se radi neka kalakurceva analiza zapaljivosti i ne znam cega vise koja kosta 1500$ da bi to moglo udje u avion, matori to nije hteo da plati .. onda je kinez napravio neku foru za manje pare ali matorom i to bilo skupo i da ne duzim, nismo nikad uvezli kineski prah te nemam pojma kakav mu je kvalitet u odnosu na klasu1 koju smo ranije uzimali iz evrope, mogu da kazem da mu je cena oko 50% niza od trece klase i da kinezi tvrde da je svez original vrhunski kvalitet tralalala .. sad dal nije ili jeste pojma nemam, ako je neko radio sa kineskim prahom neka javi bas me zanima :) ...

sto se kineskih pistolja tice, imao sam cak varijantu da im budemo zastupnici ovde ali ja nisam hteo da se bavim time (ne zanima me taj posao) a matori nije mogao ne zna jezik .. pa je propalo, ne znam mozda paterson-ova firma ima veze sa tim vidim da je jedan od likova koji se nudio matorom tu za neko partnerstvo ima veze sa njegovom firmom :D .. abitno ja licno ne znam coveka niti detalje price.. elem, da se vratim gde sam krenuo, probao sam nekoliko kineskih pistolja, jednu seriju sam odma vratio, uzasno nesigurno, 2 serije sam, iskreno, bio odusevljen kako rade - dakle kinez - NULA otpada!!!! kvalitet izrade nemacki!!



ja sam pravio polovicnu varijantu tome, meni je bilo preveliko i neergonomski da guram vn trafo u pistolj pa sam isao sa vn trafoom u kucistu, pa silikonski kabl do pistolja, pa kaskada u pistolju .. mnogo lakse za izradu a pistolj malecni, lepo lezi u ruci :D .. to je do duse bilo pre 20 godina, sa modernom tehnologijom i ovim fancy feritima koji su sad dostupni verovatno bi i ja isao danas na guranje svega u pistolj :D ...

---

Bogdane,
Uopšte ne sumnjam u to što si naveo oko 2 i 3 klase praha.

E sad ako ja kupim recimo 3 klasu (znači industrijska reciklaža koja je DUŽE stajala) kao "NOV" prah, koliki je realno rok upotrebe takvog praha pod uslovom da se čuva na sobnoj temperaturi i dobro zatvoren ?

Generalno, napiši nešto o rokovima upotrebe, načinu skladištenja itd ..

Pozz

U firmi gde radim, na originalnoj ambalaži praha, koji se nabavlja direktno od proizvođača iz susednog grada, prva klasa sigurno nije, a ne bih znao reći da li je druga ili treća klasa, piše da je rok trajanja pod odgovarajućim uslovima skladištenja 24 meseca.

@zelja, nemam pojma, pise ti na svakoj kutiji sto kaze paterson, a koja je realna upotrebna vrednost posle koliko vremena to zavisi od mnogo toga ... zavisi od tipa prljavstine u prahu, zavisi od temperature i vlaznosti gde ga cuvas i slicno ... mada vidi, ja sam skoro (pre jedno godinu dana) nesto sebi radio sa prahom koji stoji skoro 10 godina i osim par gromuljica skroz je bio dobar .. a opet video sam nov prah koji je krenuo da budja jer se izlila u susednu prostoriju neka voda

---

Prvi prah za probu koji sam nabavio, stigao mi je u običnoj kesi tregeruši jedno kilo-dva.
Ništa se nije znalo o poreklu, starosti da li je reciklaža itd ..
Ubio sam se od muke i neuspelih pokušaja da FLUIDIZIRAM taj prah.
Pošto mi je u tom trenutku sve bilo nepoznato, nisam znao u čemu je problem u boji ili mojoj opremi.

Kada sam kupio nov prah, sve proradilo iz prve...
Zato i pitam, koliko boja može stojati i šta su simptomi starosti boje ?

Pozz

vlaga je najveci neprijatelj, ako ovlazi prah tesko se sa njim radi,
nece se lepo zamesa sa vazduhom, imas gromuljice na povrsinama...
drugi problem su mikroorganizmi, isto kad stoji dugo..

ja sam cuo za neko prosejavanje ali ne znam dal me neko zaje1234vao ili
stvarno moze da se prosejava stariji prah

u svakom slucaju to moras da pricas sa nekim ko to duze vreme stvarno
koristi, ja ovde pricam o stvarima koje sam "u prolazu cuo" nije bas
preterano korisno, dzabe arcim prostor u forumskoj bazi :D

---

Kakvi sad mikroorganizmi ?

pa rekoh ti onaj jedan je krenuo da budja... to su mikroorganizmi :D ... sad svakakvih sam se ja prica naslusao da su nalazili u prahu (od raznih bubica do crva... ), ja licno nisam imao prilike da se sa tim susretnem ... a vidi, mozda su me "palili" majstori a ja se primio, otkud znam ..

---