Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

VW varao na testovima izduvnih gasova kod dizela

elitemadzone.org :: AutoZone :: VW varao na testovima izduvnih gasova kod dizela

Strane: 1 2 3 4 5 6 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 113458 | Odgovora: 323 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Flo33
Slovenija

Član broj: 137113
Poruke: 738



+1554 Profil

icon Re: VW varao na testovima izduvnih gasova kod dizela21.09.2015. u 21:45 - pre 104 meseci
@Vilil1 ma zahebavam se, normalno da su znali šta rade, ni prvi ni zadnji koji su overclockovali mašine da pokažu drugačije rezultate na testovima. Hint: Samsung :D

Slažem se sa Ivanom, manji problem je USA, ispeglaće oni to nekako, koja milijarda tamo, vamo, neka se zagubi, i svi srećni.

Veći problem je ako krenu privatne tužbe, a ne sumnjam da se već pišu. Šta god da uradi VW, izgubiće najviše ugleda.

Mada i deonice su im padale od aprila svakodnevno. U stvari zadnje 3 godine su između 150 i 200 evra, tako da taj početni šok i nije nešto strašan na 132e. Ako se zadrži na tome.

Mené baš zanima šta je uopšte uzrokovalo toliki skok početkom ove godine?
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: VW varao na testovima izduvnih gasova kod dizela22.09.2015. u 07:12 - pre 104 meseci
Nema VW nikakav pseban "ugled". Pogotovo ne ugled zasnovan na nekom kvalitetu. Samo sto niko nece da se bavi blacenjem takvog koncerna u najjacoj EU drzavi.

Sto se tice neautomobilskih razmatranja, tu je siroko polje za diskusiju, narocito off topic. KAo da "neko"(da ne kazem direktno USA), disciplinuje Nemacku..malo spijuniranje Merkelove, malo nezadovoljstvo sto Nemacka posluje sa Rusijom kao da nema sankcija, malo izbeglice, a sada i malo udara po velikom, ako ne i najvecem drzavnom koncernu...

Sa tacke gledista automobilskih tema, sasvim je druga situacija.


Tesko da se moze porediti sitno, "svalersko" laganje, sa ovakvom prevarom. Ne vidim analogiju sa drugim proizvodjacima, posto niko nije upao u toliku histeriju usteda u proizvodnji, i nijedan ne pravi toliki profit po vozilu. Ocigledno je da je prevara najisplatljivija.

Sigurno je da nemci nisu smislili bas sve svetske prevare, mada su sampioni lagarija, jos od Gebelsa, ali je sustina u aplikaciji prevare. Ko se odluci na taj potez, a kome je ugled malo vazniji od prostog profita.

Nije to samo u pitanju sitno "gubljenje ugleda", vec ozbiljan pucanj u koleno.

Sto se pojedinacnih tuzbi korisnika tice, njima se u USA savetuje da ne preduzimaju nista, posto su vozila "legalna za voznju i preprodaju", ali ostali proizvodjaci nemaju bas obavezu da vode "fer trzisnu bitku" sa prevarantom u redovima.
Ameri su shvatili kakav bi privredni impakt imala zabrana koriscenja vozila, to bi bio prevelik udar, a pride nenaplativ, nenadoknadiva steta im ne treba.


Meni ce biti drago, ako VW bude "too big to fall", pa ovaj cirkus dovede do smanjenja lazne eko histerije...gde se svi kunu i zaklinju u cist vazduh, a truje se okolina nemilice.

A mozda se priprema neki Euro cirkus...
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9514
89.216.32.*



+10255 Profil

icon Re: VW varao na testovima izduvnih gasova kod dizela22.09.2015. u 07:23 - pre 104 meseci
Mala digresija: odavno se zna da proizvođači naročito ojačavaju karoseriju samo na onim mestima koja su izložena NCAP testovima. Tako su i onih 5 zvezdica - zapravo obmana. U real life sudar bude malko drugačiji nego na NCAP testovima i eto problema.

Pored svih lagarija, možeš misliti koliko se laže na potrošnji, deklarisanoj snazi, ubrzanju, nivou buke i ostalim "manje važnim" detaljima.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

tdusko

Član broj: 93380
Poruke: 1702
194.127.8.*



+768 Profil

icon Re: VW varao na testovima izduvnih gasova kod dizela22.09.2015. u 12:39 - pre 104 meseci
Citat:
Flo33:Mada i deonice su im padale od aprila svakodnevno. U stvari zadnje 3 godine su između 150 i 200 evra, tako da taj početni šok i nije nešto strašan na 132e. Ako se zadrži na tome.
Trenutno 106 :) Priznali jos 11 miliona ekzemplara :)
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.web.vodafone.de.



+7176 Profil

icon Re: VW varao na testovima izduvnih gasova kod dizela22.09.2015. u 15:52 - pre 104 meseci
VW akcije su samo nivelisane na dole taman za onoliko koliko akcionari misle da ce biti osisani od strane EPA-e + rezidualne troskove (koji mogu biti solidni) ako dodje do "lemon" akcije od strane USA kupaca.

Ako prodju bolje, akcije ce skociti - u principu, ukalkulisali su worst-case scenario na osnovu informacija koje imaju trenutno.

Citat:
vilil1
S' obzirom na to da je drzava vlasnik 20% deonica, bas me zanima, posto nemci traze istragu i za vozila koja se tamo prodaju, kakav ce biti rezultat te istrage.


Ja tipujem da nije nemoguce da neki, a mozda i vise clanova top menadzmenta fasuju i kriminalnu istragu i eventualne kriminalne posledice. Uzevsi u obzir na sofisticiranost sistema i duzinu koliko se eksploatise nemoguce je svaliti tako nesto na "rogue developera".

Sta god da je VW menadzment mislio sa ovim, rezultat je katastrofalan po akcionare VW (ukljucujuci i DE drzavu) sto prakticno garantuje da ce neko morati da na*ebe, samo je pitanje koliko visoko ce to ici. Vrlo moguce da ce to ukljuciti izvrsni bord sa CEO-om, a sasvim sigurno CEO-a VW USA.

VW ce morati da ulozi i dodatni $$$ u reparaciju imidza, sve u svemu pricamo o iznosima koji se mere milijardama a verovatno i kojom desetinom milijardi $/EUR stete.

To je odvec velika cifra da se tek tako predje preko svega.

Sasvim sekundarna prica je o tome koliko su ta USA pravila razumna, ali takva su kakva jesu - VW ih je prihvatio prodajom na tom trzistu i sad ce morati da plate za kocku.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765



+1499 Profil

icon Re: VW varao na testovima izduvnih gasova kod dizela22.09.2015. u 17:06 - pre 104 meseci
Citat:
tdusko: Priznali jos 11 miliona ekzemplara :)

Da, 11. mil. I to ne bi ni priznali da nisu nemci i korejci rekli da ce i oni istraziti, a pretpostavljam da bi i druge zemlje potegle neku proveru. Mislim, da su hteli, odmah bi pomenuli svih 11. miliona, ovako su cekali nekoliko dana da vide sta ce da se desava. Sad kada je izbila svetska afera, a i vec su se nasle advokatske firme u USA koje pozivaju kupce i spremaju tuzbe, tako da... sta ce drugo, bolje da sve odmah priznaju. Probace da smenje stetu sto je moguce vise.
 
Odgovor na temu

Sale_123
C++ Developer
Wien

Član broj: 23293
Poruke: 219
..30.87.wireless.dyn.drei.com.



+120 Profil

icon Re: VW varao na testovima izduvnih gasova kod dizela22.09.2015. u 17:43 - pre 104 meseci
Ako bude bio opozov auta ili tuzba kupaca, sta ce biti sa onima koji nisu prvi vlasnici automobila? Imaju li oni tu kakva prava?
...
 
Odgovor na temu

Flo33
Slovenija

Član broj: 137113
Poruke: 738



+1554 Profil

icon Re: VW varao na testovima izduvnih gasova kod dizela22.09.2015. u 18:56 - pre 104 meseci
Danas sam bio nešto do VW ovlašćenog za SLO, u tako neobaveznom razgovoru sa zaposlenim, mi reče da čekaju smernice da li je ista prevara i na EU motorima, i šta da rade po dobijanju potvrdne informacije. Poznajem ga neko vreme, vidim da je nervozan do bola, kao i drugi u firmi.

Ako se ustanovi da su i u EU isti motori, hoće li VW morati da plati taksu državama EU koje listom taksiraju ispust CO2??
 
Odgovor na temu

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

cozmo_im
Član broj: 31495
Poruke: 5566
82.117.196.*



+896 Profil

icon Re: VW varao na testovima izduvnih gasova kod dizela23.09.2015. u 08:46 - pre 104 meseci
Dosla maca na vratanca.
 
Odgovor na temu

janjam

Član broj: 34603
Poruke: 69
62.192.66.*



+16 Profil

icon Re: VW varao na testovima izduvnih gasova kod dizela23.09.2015. u 09:06 - pre 104 meseci
Citat:
Flo33:
Ako se ustanovi da su i u EU isti motori, hoće li VW morati da plati taksu državama EU koje listom taksiraju ispust CO2??


Kod bilo kog dizela (pa i u ovom slucaju) nije problem u CO2, vec u azotnim oksidima (NOx)... tako da ako se u nekoj drzavi takse udaraju samo na osnovu CO2 bez obzira da li je benzinac ili dizel, onda tu nema problema za VW.

 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: VW varao na testovima izduvnih gasova kod dizela23.09.2015. u 19:13 - pre 104 meseci
To je sad marginalno da li je NOx ili CO2 ili CO..

Martin Vinterkon je podneo ostavku, istrage i tuzbe krecu protiv menadzmenta, i to je sva umetnost glupavog bakalina koji se izborio za celno mesto, i drustvanceta sa kojima je organizovao prevaru umesto postenog inzenjeringa.
Sada ce stvarno morati da uloze milijarde u razvoj(planirali su 80 do 2018-e), s tim sto nece bas tu svotu investirati, pola ce da ode na peglanje svinjarije.

Ja zadovoljan, i nadam se da ce se VW vratiti na kolosek da ga u razvoju usmeravaju inzenjeri.
 
Odgovor na temu

drajver2
Vladimir Zorić
Delta Holding
Beograd

Član broj: 310214
Poruke: 113
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+107 Profil

icon Re: VW varao na testovima izduvnih gasova kod dizela23.09.2015. u 19:50 - pre 104 meseci
U fazi sam kupovine novog automobila.Zbog cele ove priče i zbog toga što dolazi baš sa Američke strane,a poznato je kolika zla dotični prave po celom svetu,u razmatranje ulazi jedan čistokrvni 2.0 tdi(velika verovatnoća iako do sada nisam bio neki preterani ljubitelj Vw-a).

 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: VW varao na testovima izduvnih gasova kod dizela23.09.2015. u 20:27 - pre 104 meseci
Mislim da ces ostati malo duze u razmatranju, obustavlja se prodaja. Nisu ludi da uvecavaju broj potencijalnih tuzibaba, sto se mozda krije iza "inata"
 
Odgovor na temu

BEOVOR

Član broj: 135052
Poruke: 18
*.dynamic.mbb.telenor.rs.



+6 Profil

icon Re: VW varao na testovima izduvnih gasova kod dizela23.09.2015. u 20:28 - pre 104 meseci
@drajver:

Priznaj da se salis!
 
Odgovor na temu

Gost2
Vojvoda Naš
Technical University of Vienna
Gajdobra

Član broj: 313892
Poruke: 139
*.adsl.eunet.rs.



+91 Profil

icon Re: VW varao na testovima izduvnih gasova kod dizela23.09.2015. u 20:53 - pre 104 meseci
Citat:
Direktor Volkswagena za SAD Michael Horn priznao je da je sporni softver ugrađen u 11 milijuna automobila.


11 milona dizelaša prodatih u Americi od 2009. godine? (Podatak objavljen u medijima).

Ako se zna da je učešće dizelaša u ukupnom broju vozila koje VW plasira na američko tržište svega 3%, iz toga proizilazi da je VW prodao 378 milina vozila, ili prosečno 63 MILIONA automobila godisnje.

Uporedite ove cifre sa zvaničnim podacima o broju prodatih Vagena u USA.

Eto vam američke statistike.
 
Odgovor na temu

Gost2
Vojvoda Naš
Technical University of Vienna
Gajdobra

Član broj: 313892
Poruke: 139
*.adsl.eunet.rs.



+91 Profil

icon Re: VW varao na testovima izduvnih gasova kod dizela23.09.2015. u 21:22 - pre 104 meseci
Ima još toga.

Najmasovniji modeli VW-a kao što su Golf i Jetta ne poseduju SCR sistem za koji je VW "priznao" krivicu, odnosno za koje ga Amerika optužuje. Tamo, ali i na drugim mestima SCR poseduju samo skuplji modeli više klase i to ne svi i ne na svim tržištima. Na najvecem i najznačajnijem za VW tržištu, kineskom, SCR ne poseduje ni jedno vozilo. Isto važi i za rusko, mada ono u ovom momentu nije značajno.

Najveci broj dizelaša proda se u zemljama Evrope i to baš u Nemačkoj gde VW proda oko 50% svojih automobila sa pogonom na dizel, tj. polovina prodatih su dizelaši.
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: VW varao na testovima izduvnih gasova kod dizela23.09.2015. u 22:15 - pre 104 meseci
Kao prvo, za 11 miliona vozila su priznali da su zacinjena softverom. I to ne samo na americkom trzistu. Tu su samo poceli da ginu. A Winterkorna su vec optuzili da je "inzenjer nad inzenjerima), koji se nije zapitao kako su tako ekspresno uspeli da poboljsaju ekoloske parametre..mislim da u EU nisu ni zanesenjaci ni naivcine.

Kao drugo, istraga je pocela na 2.0, i NSA zabrana je blanko prosirena na sve cetvorocilindarske dizele. U medjuvremenu, u EU je odluceno da se ispitaju SVA dizel vozila, uz ostale mere, tuzbe i tuzbice ido krivicnih gonjenja.
Citat:
Regulators from Germany, France, South Korea and Italy have vowed to scrutinize Volkswagen’s vehicles. And then there’s potential for lawsuits as well as criminal charges for executives.

http://www.bloomberg.com/news/...wdown-as-diesel-scandal-widens

Pad vrednosti akcija je vec dostigao 24 milijarde evra, ili kako kazu 26,7 milijardi dolara.
http://www.bloomberg.com/news/...-in-pollution-controls-scandal

Mislim da nije trenutak za egzekutivne odluke ovo jeste ovo nije, tek se lavina pojacava, i istrazivanje prosiruje.
 
Odgovor na temu

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765



+1499 Profil

icon Re: VW varao na testovima izduvnih gasova kod dizela23.09.2015. u 23:46 - pre 104 meseci
Citat:
Gost2: Najmasovniji modeli VW-a kao što su Golf i Jetta ne poseduju SCR sistem za koji je VW "priznao" krivicu, odnosno za koje ga Amerika optužuje..


Suprotno. Nije VW priznao da su muckali sa SCR vec su muckali sa vozilima koja nemaju taj "AdBlue" sistem, odnosno razvodnjenu ureu, a to nisu ubacili u Golfa i ostale manje automobile sa tim "cuvenim" 2.0 motorom jer, kako su rekli, nije potrebno, ispunjava standarde.

I ispunjava, sigurno, vidimo i kako.

Nego...mnogo te pogodilo sve ovo. Mislim...VW je priznao da su muckali a ti ni to neces da prihvatis. Kao da si neki veci akcionar u VW-u pa su ti izbili silne pare iz dzepa. Ili je ljubav u pitanju?!
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: VW varao na testovima izduvnih gasova kod dizela24.09.2015. u 07:07 - pre 104 meseci
PA dobro, ima svako pravo da malo ili malo vise navijacki gleda na zivot. Nekada je tako lakse i lepse.

Ono sto mene cini zadovoljnim je lagano vracanje automobilske industrije tehnici, sto se nesporno mora dogoditi, osim ako ne izbije neki oveci svetski rat.

Meni su doticni uspesi, koji su od pre 6 godina zaceli ovu temu, od pocetka bili tehnicki sumnjivi, ali sam bio ubedjen(pogresno) da je u pitanju "patriotizam" ili neka vrsta "zbijanja nacionalnih redova" zarad prevazilazenja opake ekonomske krize i privredne posrnulosti.

I ovo nije prvi put da se statistike pokazu kao nebulozni povod i referenca za definisanje "kvaliteta", ali je ta cinjenica takodje "navijacki" zanemarena.

I taj uzlet statistike, i trzisnog uspeha, bio je na krilima obicne pijacne prevare, varanja na kantaru. Objektivno, 2009-a godina je bila godina kada je VW morao da prelomi dotadasnju praksu degradacije vozila zarad histericnog(za raliku od normalnog i ocekivanog) profita. I to vozila koja su imala dobre i pouzdane elemente(motor i menjac), koje je vreme pocinjalo da gazi, novi standardi da pritiskaju, a visoka cena ozbiljnog razvoja svakako nije bila u sluzbi profita.

CInjenica je da to nije bio ekonomski trenutak za ulaganja u dugorocno isplatljive aktivnosti, vec za kratkotrajno sabijanje redova i izvlacenje iz ekonomske krize.

Ono sto je zaista neverovatno, da prakticno JEDINA drzavna firma* u kapitalistickoj auto industriji, VW, posegne za takvom prevarom. Pored ostalih drzavnih mehanizama stampanja para i upumpavanja u kriticne zone...

Citiracu sebe, od pre 2143 dana
Citat:
To sto je neka ekipa dobila utakmicu sudijskim uticajem, ne znaci da je postala kvalitetniji tim.


I nije mi krivo sto sam promasio metodu, misleci da je razlog "uspeha" nesto drugo, ali ne i tehnika(sto je ocigledno sa distance), za prepoznavanje takve prevare je potrebno biti specifican prevarant, tog tipa.
Znam da se u industriji malo prepeglavaju neke sitnice, zbog sertifikata, pa malo pada kvalitet , pa se periodicno vati u normalu, ali da pljunu po svim svojim filozofijama marketinga "velikih tehnicara" i nekog "legendarnog kvaliteta", po scojim TUV i DIN pisanijama i mozgarijam, to nije bas MALA stvar.

Mislim da ce se Merkelova zaabrinuti zbog ovoga, skidanja glava CEO mandracima i eventualno nizim inzenjerima(sto bi bila nepravda) nece biti dovoljna kompenzacija.


P.S.

Da pojasnim, bolje receno usmerim, one koji zele da budu malo detaljniji poznavaoci cinjenica auto industrije, na "VW-Gesetz", zakon o Volkswagenu, "pravilu zivota" VW-a, koji datira jos od 1960(vremena radjanja ideja ekonomske zajednice Evrope i pocetnih koraka realizacije). To je drzavna firma, kojoj je "prikriveno" drzavno vlasnistvo raznim trikovima, jedva nesto malo usaglasenim sa EU zakonima(ne bi oni meni bili kandidat za EU) tek 2013-e godine.
Donja Saksonija ima nekih 20-ak % vlasnistva ali i pravo velikog veta. Jednog trenutka je dozvoljeno Porse-korporaciji(postali su korporacija da bi imali neke povoljne pozicije za aktivnosti lavirtanja zakona) da prebaci 50% vlasnistva, ali su u menadzmentu ipak "drzavni" ljudi. Stvoren je privid privatne firme, a objektivno i realno cista drzavna, strateska korporacija.
https://en.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_Law
 
Odgovor na temu

tdusko

Član broj: 93380
Poruke: 1702
194.127.8.*



+768 Profil

icon Re: VW varao na testovima izduvnih gasova kod dizela24.09.2015. u 11:51 - pre 104 meseci
Navodno bi VW sutra (petak) trebao da obnaroduje precizne podatke o tome koliko komata i koji precizno modeli imaju "Fehler". Ono sto se danas moze u medijima procitati jeste da je nemacki ministar saobracaja rekao da laziranih definitivno ima i u Evropi, da se radi o EA 189 motorima sa 3 i 4 cilindra, tjst. 1.2, 1.6 i 2.0 litara i da se taj motor od 2009 do 2014 ugradjivao u razne VW modele, audi A1-A6 i skodine modele. E sad, koje tacno verzije su fake-ovane, odnosno koji VIN-ovi su u pitanju to ce se verovatno uskoro znati.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: AutoZone :: VW varao na testovima izduvnih gasova kod dizela

Strane: 1 2 3 4 5 6 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 113458 | Odgovora: 323 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.