Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Pad vojnog helikoptera

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Pad vojnog helikoptera

Strane: << < .. 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 174182 | Odgovora: 563 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

dezintegrator

Član broj: 74752
Poruke: 35



+49 Profil

icon Re: Pad vojnog helikoptera25.03.2015. u 05:43 - pre 110 meseci
Citat:
cozmo_im:
Citat:
dezintegrator:
Da li je pilot palog helikoptera mogao da odbije sletanje na Teslu i sleti bilo gde drugde a da pritom ne pravi "divlji zapad", "krsi procedure, red, protokol", "izaziva anarhiju" i slicno? Da naravno.


Decko, zaboravio si da je rec o vojsci i da postoji lanac komandovanja.


Decko, ajde prestani da lupetas gluposti. Lanac komandovanja postoji i u civilnoj avijaciji, mornarici, tebi najblizoj posti i domu zdravlja. Sta to menja i kako je to u suprotnosti sa onim sto sam izneo u prethodnom postu? Na vrhu tog lanca je upravo pilot.

Operational command: The authority granted to a commander to assign missions or tasks to subordinate commanders, to deploy units, to reassign forces, and to retain or delegate operational and/or tactical control as may be deemed necessary. It does not of itself include responsibility for administration or logistics. May also be used to denote the forces assigned to a commander.

The Free Dictionary

Military term "operational control": Command authority that may be exercised by commanders at any echelon at or below the level of combatant command. Operational control is inherent in combatant control (command authority) and may be delegated within the command.

Military factory

Operational control: Authority over normal business operations at the operational level, as opposed to the strategic or tactical levels. Operational control includes control over how normal business processes are executed, but does not include control over the strategic business targets or high-level business priorities.

Business Dictionary

Citat:
Oficir ne sme da odbije naredjenje nadredjenog. Kakvo god bilo. Mislim, moze, ali onda slede drasticne mere protiv njega. I u pitanju je vojni zadatak a ne civilni.


Prodaja price " operacija uspesna, pacijent, lekar i medicinske sestre mrtvi a bolnica srusena " ti nece proci samo zato sto si ti u nekoj poslovnoj semi sa vojskom ili si se zaljubio u neko brkato vojno lice.

Recimo da onaj tvoj drugar zamenik referenta za bezbednost na Batajnici, u slobodno vreme heroj, ima cin pukovnika. Jel to znaci da on moze da udje u operacionu salu VMA i hirurgu u cinu potpukovnika naredi da prestane sa operacijom cira na dvanaestopalacnom crevu i pocne sa operacijom bubrega? Ne, naravno da ce ga vec na prijavnici VMA zaustaviti neki mladji vodnik i pitati ga kojim poslom je dosao na VMA. I on moze mobilnim telefonom samo zato sto ima cin da naredjuje pilotu gde ce da sleti pa posle kad silni ljudi izginu da se krije iza zastave i pusta price kako " eto, padaju avioni i u inostranstvu "?

Sa eventualnim izuzetkom ratne situacije svaki pilot (i vojni pilot) moze i mora da odlucuje o mnogim stvarima ukljucujuci tu i moguce preusmeravanje leta u skladu sa prioritetima ukoliko to trenutna situacija bilo kako nalaze i to se bilo kako ne kosi sa pravilima i procedurama. Sa zemlje mu nikada ne stizu naredjenja vec informacije i poreporuke a njegovo je da odluci.

Citat:
Vojska ima striktna pravila u svemu. Recimo civilni pilot helikoptera ce poleteti ako mu ne radi jedna lampica na osvetljenju u kabini, zato sto kod njih postoji takozvane MEL procedure (Minimum Equipment List).


Opet lupas gluposti. Svakodnevno neki avioni, helikopteri, brodovi, autobusi i druga vozila ne polaze i kasne jer je neko skinuo deklaraciju sa protivpozarnih aparata ili otvorio komplet prve pomoci ili usled bilo kog slicnog razloga. Sta ce se definisati kao NO-GO ili GO stanje i spisak opreme zavisi od medjunarodnih standarda u toj oblasti, preporuka proizvodjaca kao i zakona drzave i pravilnika organizacije o kojoj se radi ali opet i od odluke pilota. Ispada sada da se piloti civilnih sluzbi spasavanja takmice medjusobno ko ce poleteti na sto neispravnijem helikopteru a u Vojsci Srbije sve prsti od ispravnosti na preostala 2 MIG-a 29 i jedinom Mi17 helikopteru.

Citat:
Vojni pilot koji dezura sa spasilackim helikopterom nece poleteti ako mu ta sijalica ne radi. Direktno krsi naredjenje i ne da ne bi poleteo nego bi bio drasticno kaznjen. Poleteti da spasis neciji zivot a da imas bilo kakvu sitnicu neispravnu je striktno zabranjeno.


Jako su ti lepe price za laku noc. Jel mozes jos neku da ispricas? Sto su poletali u borbene zadatke ' 99 sa MIG-ovima 29 koji nisu u resursu a pola opreme im nije radilo? Radile su im sve lampice sta? Sta se time postiglo i ko je odgovarao za unistene zivote i avione? Pet aviona je oboreno, sest unisteno na zemlji, poneki olupan tokom izivljavanja vojnih pilota posle rata. Od flote koja bi posle remonta i modernizovanja mogla biti poprilicno respektabilna sila ostalo nam je jos da slupamo preostala 2 MIG-a i 1 Mi17 pa na vojnu paradu da izadjemo sa zmajevima i paraglajderima a bolesnike i one koje hitno treba evakuisati da saljemo preporucenim pismom.

Citat:
cozmo_im:
To je to sto vi kazete, samo se zove strucno bezbednost letenja, posto se radi o angazovanju vazduhoplova.


Strucnjak, bezbednost letenja je formulacija precizna taman koliko i " lep i suncan prolecni dan ". Ono sto ljudi pokusavaju da ti kazu a cime se americka Federal Aviation Administration bavila daleke ' 88 u dokumentu koji sam postavio u prethodnoj poruci AERONAUTICAL DECISION MAKING FOR AIR AMBULANCE HELICOPTER PILOTS:LEARNING FROM PAST MISTAKES jeste to da se bezbednost letenja sastoji od nekih prioriteta u odnosu na koje ce piloti helikoptera u spasilackim misijama donositi odluke.

Novonastalu situaciju pilot moze da resava paljenjem mirisnih stapica, zauzimanjem JOGA pozicije i ponavljanjem " strucna bezbednost letenja posto se radi o angazovanju vazduhoplova, strucna bezbednost letenja posto se radi o angazovanju vazduhoplova, strucna... ", moze mobilnim telefonom da juri po kafanama tvoje drugare heroje i da moli za naredjenje, a moze i da donosi operativne odluke i radi svoj posao na najbolji moguci nacin u skladu sa pravilima, preporukama, odgovornostima i odlukama koje je doneo na osnovu informacija koje ima.

"However, the primary lesson to be learned is to avoid "scud running" at all times. There is no sense in exposing yourself, the crew and the aircraft to the high risk of an accident in order to complete a mission, satisfy a boss or doctor, or impress your peers."

"Do not accept or comply with unsafe company minimums. Exercise good judgment and make your reasons known. Lives depend on it. Yours and those of your medical flight crew."

Prioriteti pilota su njegova vlastita bezbednost, posada, helikopter pa tek onda zdravstveno ugrozeni covek koji se prevozi. Da li ce pilot dovesti u rizik sebe, posadu i vazduhoplov zbog pacijenta kog prevozi ili zelje nekog politicara da se slika ili idiotskih naredjenja nekog beskicmenog gmizavca u vojsci? Nece, ne sme i ne moze jer su on, posada i helikopter pojedinacno veci prioritet od pacijenta pa makar umro a ne zbirno. Trebace taj pilot, posada i helikopter za prevoz jos nekih bolesnih ljudi i za jos neke evakuacije u buducnosti, ne moze sve da se stavlja na kocku zbog jednog slucaja.

Sta se desava kada pilot dozvoli sebi ili bilo kome na zemlji menjanje redosleda prioriteta ?

Citat:
"Mislim, da nisu poginuli uzaludno. Poginuli su vršeći svoju dužnost, koliko god to surovo zvučalo. Poginuli su ispunjavajući svoju zakletvu prema svom narodu, istom onom koji ih je toliko puta ujeo za srce. Poginuli su u pokušaju da spasu jedan život. Jedan jedini život, ništa grandiozno za medije, ali veliko za spas duše."


Pokojni Omer Mehic, nastradali clanovi posade i unistena letelica vec mnogo nedostaju Srbiji. Ne samo nedostaju u smislu iskrenih emocija obicnih ljudi i laznih emocija budala i narikaca vec i prakticno. U proteklih desetak dana ih je verovatno bilo a u buduce ce sigurno biti pacijenata kojima ce zbog objektivnih i subjektivnih razloga biti onemogucen transport helikopterom pa ce svoju srecu morati da okusaju na drumovima. Bice tu smrti i pogorsavanja zdravstvene situacije ali ne brine to mnogo tebe, 2012 i ostale koji se raduju novoj igracki: herojima na groblju i slikama unistene letelice da ispadaju pametni u kafani sa svojim "ekspertizama " a naravno " sve po propisi' ".

Ili ce da radi G motka ili cemo nestati.

Citat:
Sacekajmo neke bolje informacije.


Ukoliko civilne vlasti ne budu najdirektnije ukljucene u istragu i sve padne samo na vojsku i vojnu istragu naravno da nikada necemo docekati bilo kakve informacije. Isti sistem rada je praktikovan nebrojeno puta ukljucujuci i smrt gardista na Topcideru ' 04: lazi, mazi, stiti one iznad sebe da bi i tebe jednog dana neko zastitio i najbitnije uradi sve da bilo kakva naknadna istraga ne dodje u situaciju da stigne do istine.
 
Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3936



+9457 Profil

icon Re: Pad vojnog helikoptera25.03.2015. u 08:11 - pre 110 meseci
Šta je u ovoj priči osnovno. Osnovno je to da je posada jedina merodavna za sve odluke,
i to da kada su poleteli početkom večeri po kišnom i lošijem vremenu bili potpuno sigurni
da će moći da slete kada se budu vratili sat dva kasnije. Nisu sigurno planirali da letuckaju
okolo dok ne svane, pa da onda slete. Znači da su bili sposobni i svesni da mogu da obave
zadatak. Isto tako ona priča da je u Batajnicu nemoguće sleteti po noći je smešna. Pa nisu
planirali da helikopter ostave u Mikinom ili Perinom dvorištu, već da ga vrate u bazu kao i
uvek do tada. Znači da su uslovi bili isti i prihvatljivi kao i toliko puta pre toga.
Da li su na svoju štetu prihvatili nečije kukanje da slete na Surčin to treba istraga da otkrije.
To je moglo da bude samo "burazersko" naređenje : molim te brate sleti zbog onih .......
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

 
Odgovor na temu

anon142305

Član broj: 142305
Poruke: 1492



+1542 Profil

icon Re: Pad vojnog helikoptera25.03.2015. u 08:14 - pre 110 meseci
Bas me zanima koji ce se izvestaj pre zavrsiti i objaviti,
o padu srpskog helihoptera ili nemackog aviona...?
 
Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3936



+9457 Profil

icon Re: Pad vojnog helikoptera25.03.2015. u 08:20 - pre 110 meseci
Citat:
IUOP_1: Bas me zanima koji ce se izvestaj pre zavrsiti i objaviti,
o padu srpskog helihoptera ili nemackog aviona...?


Naš je već gotov, bog je kriv kao i uvek.
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

 
Odgovor na temu

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066



+419 Profil

icon Re: Pad vojnog helikoptera25.03.2015. u 09:59 - pre 110 meseci
Jedna od analiza:

http://tangosix.rs/2015/25/03/...-komandovanja-u-vojsci-srbije/

BEOGRAD – Politika danas donosi analizu profesora međunarodnog prava i prava odbrane Zorana Vučinića o možda najbitnijem aspektu nesreće helikoptera Mi-17 – lancu komandovanja i odluka koji su doveli do upotrebe vojnih snaga, u uslovima koji nisu ratni, koji nisu zahtevali masovnu ili hitnu evakuaciju već medicinski transport.


Olupina helikoptera Mi-17 u kojem je stradalo sedmoro ljudi.

Olupina helikoptera Mi-17 u kojem je stradalo sedmoro ljudi.

Da li su izjave date na konferenciji za medije dan posle nesreće bile plod stresa i nepreciznih formulacija (koje nikada zvanično nisu demantovane) ili je u pitanju do sada najsmrtonosnija improvizacija od strane naših oružanih snaga, trebalo bi da pokaže istraga. Proces u koji većina građana Srbije sve više sumnja, proces koji je mogao da bude transparentniji, bez rigidnih vojnih pravila čija doslovna primena u ovom slučaju odaje osećaj nepoštovanja prema žrtvama.

Vojska može sve?


Kako profesor Vučinić piše za Politiku, na osnovu izjava nadležnih može se zaključiti da je tokom angažovanja helikoptera koji je doživeo udes bio narušen lanac komandovanja:

– U rasvetljavanju ovog slučaja posebno bode oči činjenica da u akciji evakuacije deteta nije angažovan Sektor za vanredne situacije MUP-a Srbije, čiji bi ovo trebalo da bude posao. Ovo ministarstvo je odbilo da pruži pomoć navodno zbog nepovoljnih meteoroloških uslova koji bi akciju spasavanja učinili riskantnom. Ako je to tačno, a da se proveriti, onda se nameće pitanje zbog čega je Vojska Srbije upotrebljena kao rezervna varijanta ako ni njen najbolji helikopternije tehnički „dorastao” takvim meteorološkim okolnostima. Ko je onda i s kakvim motivom doneo odluku o upotrebi Vojske Srbije i posadu njenog helikoptera stavio pred teško iskušenje? Ministar odbrane kaže da je on doneo takvu odluku (ali ne i po kom osnovu), a general Bandić da je po osnovu te odluke naredio posadi helikoptera da izvrši zadatak, postavlja pitanje profesor i nastavlja:

– Već iz ovoga se vidi da je prekršena procedura komandovanja, odnosno da je narušen lanac komandovanja u Vojsci Srbije utvrđen Ustavom, Zakonom o Vojsci Srbije i Zakonom o odbrani.

Prema članu 112 (stav 2) Ustava RS, predsednik Republike je na čelu tog lanca komandovanja. Prema Zakonu o Vojsci Srbije (čl. 17), on komanduje Vojskom Srbije u ratu i miru, odlučuje o njenoj upotrebi, uređuje sistem komandovanja i prati njegovo sprovođenje, usvaja Plan upotrebe Vojske Srbije, naređuje njenu upotrebu i donosi osnovna pravila i druga akta koja se odnose na ovo pitanje. Prema Zakonu o odbrani (čl. 11), predsednik svoja ovlašćenja u oblasti odbrane može preneti na ministra odbrane, osim odlučivanja o upotrebi vojske i nekim drugim pitanjima iz njegove isključive nadležnosti.

U vezi sa upotrebom Vojske Srbije postoji jedan izuzetak koji je relevantan za ovaj događaj, a koji je propisan članom 2 (stav 2) Zakona o VS. Prema tom članu, predsednik Republike može dati ovlašćenje ministru odbrane da odluči da VS nadležnom državnom organu, odnosno, organizaciji, organu autonomnih pokrajina i organu jedinica lokalne samouprave, na njihov zahtev, pruži pomoć radi zaštite života i bezbednosti ljudi i imovine, zaštite životne sredine ili iz drugih razloga utvrđenih zakonom.

Saglasno ovom rešenju, ministar odbrane bi morao da kaže ko mu je uputio zahtev za pomoć, da li je pre donošenja odluke tražio i dobio ovlašćenje od predsednika Republike, ali i da objasni zašto se direktno obratio generalu Bandiću, a ne načelniku Generalštaba, kao što je bio dužan. Ako nije tražio ovlašćenje predsednika Republike, morao bi da objasni zašto je prekršio pomenuti zakon.

I predsednik Republike bi morao da potvrdi ili demantuje da li mu se ministar odbrane obratio za ovlašćenje, ali i da odgovori na pitanje zašto nije pratio sprovođenje sistema komandovanja koji sam uređuje i na šta je obavezan po zakonu. Zašto je ćutao dok se nije desila tragedija? To pitanje se može postaviti i načelniku Generalštaba, jer je i on morao da bude upoznat sa akcijom i njenim tokom, a posebno da je u toj akciji protivzakonito „preskočen”.

Spasiti bebu, ugroziti spasioce


General Bandić sigurno zna ko čini lanac komandovanja i zato bi morao da objasni zašto je postupio po odluci ministra odbrane bez poštovanja propisane procedure i da li su na njega, kako to mediji prenose, vršili pritisak neki moćni pojedinci izvan sistema odbrane. Na to ga obavezuje zakon, visoki čin, odgovorna funkcija koju vrši, Kodeks časti, a naročito sedam mrtvih duša. Bandić je bio obavezan da bezbednost misije spasavanja postavi iznad značaja naredbe, bez obzira sa koje adrese mu je ona bila upućena. Na to su ga upućivala i Pravila službe u VS, u kojima se kaže da je „prilikom izdavanja naređenja pretpostavljeni dužan da vodi računa o njegovoj realnosti i mogućnosti izvršenja” (tač. 35).

Na kraju, moramo se zapitati kakva je to država koja dozvoljava da joj se vojska toliko dugo bagateliše i u kojoj politička moć pojedinca može da bude azil za odgovorne, a potreba za političkom promocijom da devastira njen Ustav, zakone i institucije kao što je Vojska Srbije, čak i po cenu ljudskih i materijalnih gubitaka, zaključuje profesor Vučinić u svojoj analizi za Politiku.
 
Odgovor na temu

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

cozmo_im
Član broj: 31495
Poruke: 5566
82.117.196.*



+896 Profil

icon Re: Pad vojnog helikoptera25.03.2015. u 10:07 - pre 110 meseci
@dezintegrator:

Decko, lupas ko Maksim po diviziji. Citiras nesto sto apsolutno nema veze sa nasim RV niti VJ. Niti to funkcionise tako.

Ako je neko upoznat o desavanjima u RV, onda sam to ja, i to iz prve ruke.

Poredis 1999. sa sadasnjim vremenom? O cemu ti pricas covece. Nidje veze izmedju poletanja neispravnih MIG-ova u ratnom stanju i ovog poleteanja ISPRAVNOG helikoptera u mirnodopskom stanju.

Znaci, nijedna letelica NE POLECE NEISPRAVNA. Dakle, nema. Ne leti se. Ende. Tacka. Ne radi sijalica. Cao, dovidjenja, nema poletanja.

Vojska APSOLUTNO nema veze sa nikakvim FAA pravilima niti bilo cime sto ti citiras.

Ovo sto ti pricas se MOZE (a ne mora) odnositi na nasu sluzbu za vanredne situacije pri MUP-u. Ali se ne odnosi. Oni imaju svoje odredbe po kojima se radi to sto rade.

A posto ne znas nista, opet svaljujes krivicu na pilota Omera Mehica. Sto je jako uvredljivo sa tvoje strane.
 
Odgovor na temu

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

cozmo_im
Član broj: 31495
Poruke: 5566
82.117.196.*



+896 Profil

icon Re: Pad vojnog helikoptera25.03.2015. u 10:16 - pre 110 meseci
Citat:
šef sale_:
Da ne čekaš previše, pročitao sam izjavu jednog svedoka nad čijom kućom je preleteo helikopter. Svedok tvrdi da je zvuk motora bio neobičan i imao piskav ton, takodje kaže da vrlo dobro zna kako ispravan helikopter zvuči jer često imaju prelet preko kuće.
Ukoliko je izjava svedoka tačna to ukazuje na mogući otkaz tehnike, visoki tonovi u bilo kom rotacionom uredjaju poput motora dolaze od povećanja broja obrtaja kada osovina ostane bez potrebnog opterećenja.
Vrlo neprijatno za vojsku ako je zatajila tehnika, magla bolje zvuči kao odgovor.....
Nikakve magle u Beogradu nije bilio, mogao je da sleti na VMA bez većih problema, inače vojska poslednjih meseci redovno uvežbava noćno sletanje na VMA....


Apsolutno netacno. Magle je bilo, METAR izvestaj koji sam okacio NE LAZE, to je automatski generisani meteo izvestaj na osnovu podataka sa meteo stanice na NT. Dakle, bilo je kise, magle, lose vidljivosti i uslova (u momentima) za CAT II ili CAT III prilaz (doduse u tom trenutku je bilo uslova za ILS prilaz posto je RVR bio 800m). Nije mogao da sleti na VMA, nije imao vidljivost (pokusano je sletanje).

Svedok je cuo sta? Evo kod mene se redovno cuje pistav ton Mi-17. Da li je svedok potkovan znanjem da proceni kakav je ton helikoptera u odredjenim fazama leta i vremenskim uslovima? Ali ajde da uzmemo i da je procenio da zvuk ne lici na to sto je cuo dosad sto moze da implicira neki kvar.

Zasto bi bilo neprijatno za vojsku ako je zatajila tehnika? Desavalo se i desavace se. Ono sto je poenta u prici je da je helikopter poleteo ispravan. I ovaj A320 je poleteo ispravan pa je pao (imao je A check vece pre poletanja). Pa?

Savrseno ispravan nov avion moze da se srusi usled tehnickog problema.

Dakle, sasvim je moguce da je doslo do kvara. I mozda je doslo.

Isto tako, moze da dodje i do greske posade. Samo mene nervira stav ovde nekih koji osudjuju tu posadu kao da je kriva za sve (a nije naravno) i traze giljotinu za sve pilote, vojnike i ostalo osoblje na aerodromu.

Shvatite ljudi, nesrece se desavaju. Iskusni piloti, kao ovi na Germanwingsowom A320, su bez reci pali. Ni "a" da zucnnu kontroli letenja. Avion se samo suljao dole. I sta sad, ajmo na giljotinu sve pilote? Po logici korisnika dezintegrator, ovde je kriva Angela Merkel i Oland sto su na celu drzava pa su samim tim odgovorni i za donete zakone o bezbednosti letenja i parafirali su to?
 
Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Re: Pad vojnog helikoptera25.03.2015. u 10:19 - pre 110 meseci
Lepo sam ja tebi napisao, samo Veljko obrisa.
 
Odgovor na temu

hotchimney

Član broj: 300237
Poruke: 462



+822 Profil

icon Re: Pad vojnog helikoptera25.03.2015. u 10:40 - pre 110 meseci
Citat:
cozmo_im:

ovog poleteanja ISPRAVNOG helikoptera u mirnodopskom stanju.

Znaci, nijedna letelica NE POLECE NEISPRAVNA. Dakle, nema. Ne leti se. Ende. Tacka.

Kako ti znaš da je helikopter bio ispravan?


Što se tiče moguće odgovornosti pilota
na osnovu čega znaš da nema odgovornosti pilota?


U najmanju ruku pilot je odgovoran jer je prihvatio zadatak koji nije mogao da izvrši u datim okolnostima i sa datom opremom.
Medjutim, ako je neko pilota dezinformisao u vezi stanja na/oko aerodroma ili u vezi ispravnosti letelice onda može da se razgovara o oslobadjanju pilota od odgovornosti.
 
Odgovor na temu

šef sale_

Član broj: 328426
Poruke: 1
*.adsl-a-6.sezampro.rs.



+4 Profil

icon Re: Pad vojnog helikoptera25.03.2015. u 13:11 - pre 110 meseci
Slaba disciplina, vojska pretvorena u kulturno umetičko društvo, u vojsci samo žene i deca......nov strojev korak kljakav prilagodjen rodnoj ravnopravnosti
Kada je došlo do poplave nije bilo vojnika, dve devojke u uniformi lopataju i tovare džakove.....premijer zaplakao na tv pa se gradjani skupili od muke da pomažu......u vreme jna bilo bi 5000 vojnika tamo za dva sata
JNA je bila firma za sve sadašnje voske u regionu po svim parametrima.....
Sumnjam u sve u disciplinu najviše.....na zadnjoj vojnoj vežbi 2001 kao rezervista skidam se sa straže i treba da razdužim pušku.....pitam da mi da potpišem razduženje.......kaže mi jedan stavi tamo, ne treba ništa da potpišeš....
 
Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Re: Pad vojnog helikoptera25.03.2015. u 15:28 - pre 110 meseci
Citat:
branko tod:
Šta je u ovoj priči osnovno. Osnovno je to da .......


Osnovno je to da jedino Cozmo ima pojma o cemu prica, a da svi ostali pojma nemaju. Takodje od osnovne vaznosti je to da najmanje upuceni dizu najvecu buku (onako po navici) i jos osnovnije je to da ni po cenu smrti neupuceni ne zele da pomisle da poslusaju sta im jedino upucen prica.


 
Odgovor na temu

shadow-bg
Ciric Vukasin
Preduzetnik
Beograd

Član broj: 189835
Poruke: 313
188.117.237.*

Sajt: www.bgwireless.net


+293 Profil

icon Re: Pad vojnog helikoptera25.03.2015. u 15:37 - pre 110 meseci
Citat:
branko tod:
Citat:
IUOP_1: Bas me zanima koji ce se izvestaj pre zavrsiti i objaviti,
o padu srpskog helihoptera ili nemackog aviona...?


Naš je već gotov, bog je kriv kao i uvek.



Nije, Vucic je preuzeo svu odgovornost na sebe. Dakle on je kriv.
 
Odgovor na temu

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688



+923 Profil

icon Re: Pad vojnog helikoptera25.03.2015. u 16:36 - pre 110 meseci
Pa to ti je isto - Bog ili Vucic , razlike nema
 
Odgovor na temu

šef sale_

Član broj: 328426
Poruke: 1
*.adsl-a-6.sezampro.rs.



+4 Profil

icon Re: Pad vojnog helikoptera25.03.2015. u 17:37 - pre 110 meseci
Citat:
cozmo_im
Nije mogao da sleti na VMA, nije imao vidljivost (pokusano je sletanje).

Uglavnom čujem svaki helikopter koji sleće da VMA, nisam ništa čuo......

Citat:
cozmo_im
Magle je bilo, METAR izvestaj koji sam okacio NE LAZE, to je automatski generisani meteo izvestaj na osnovu podataka sa meteo stanice na NT.

Gde je bilo magle, voždovac nije surčin ne može biti isto....možda je bilo magle na surčinu, ja kada mi treba vremenska prognoza izadjem na terasu i pogledam u nebo....

Citat:
cozmo_im
Zasto bi bilo neprijatno za vojsku ako je zatajila tehnika?

Tehnika ne sme da zataji zato je neprijatno. reč dešava se u vojsci ne postoji kao ni kišobran.....

Citat:
cozmo_im
I ovaj A320 je poleteo ispravan pa je pao

Ni je cilj da poleti ispravan nego da sleti ispravan.....


 
Odgovor na temu

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688



+923 Profil

icon Re: Pad vojnog helikoptera26.03.2015. u 03:22 - pre 110 meseci
Vezano za Germanwings :
http://www.nytimes.com/2015/03.../germanwings-airbus-crash.html
 
Odgovor na temu

dezintegrator

Član broj: 74752
Poruke: 35



+49 Profil

icon Re: Pad vojnog helikoptera26.03.2015. u 06:11 - pre 110 meseci
Citat:
cozmo_im:

Vojska APSOLUTNO nema veze sa nikakvim FAA pravilima niti bilo cime sto ti citiras.


Gledaj, decko nema ta vojska puno veze ni sa mozgom cim ima ovako katastrofalne rezultate u duzem vremenskom periodu sto je i ocekivano kada " eksperte " poput tebe i tvojih kumova salje u kontrolu letenja umesto da su vam dali po drvenu pusku i sutnuli u brdsku pesadiju da brojite travu u nekoj nedodjiji i tamo se bratimite i kumite.

Citat:
A posto ne znas nista, opet svaljujes krivicu na pilota Omera Mehica. Sto je jako uvredljivo sa tvoje strane.


Ukoliko je pokojni Mehic apsolutno svojom voljom i svojim znanjem insistirao da posto poto pokusava sletanje na Teslu a ne Batajnicu ( ???) ili bilo gde drugde onda nema krivice. Srbija mu je dala obuku, letacku dozvolu, uniformu, platu, Pravila Sluzbe, helikopter i ovlascenja da donosi odluke u ime svih nas. Radio je svoj posao najbolje sto je mogao. Tragedije, greske, lose procene iz najbolje namere se dogadjaju. To je u ljudskoj prirodi i krivice nema.

Ukoliko je pokojni Mehic dozvolio bilo kome na zemlji iz vojske ili van vojske da mu se zbog politickog PR-a ili bilo kog drugog razloga tako brutalno umesa u posao i duznosti da mu odredjuje da li ce poleteti, kako ce leteti, gde ce i kako sleteti a gde nece onda krivice ima koliko hoces i na pokojnom Mehicu i na mnogim drugim. Njegov je posao da zastiti sebe, posadu, helikopter i one koje evakuise od svih pritisaka prirode i drustva. U ovom slucaju Mehic nije radio svoj posao ni blizu prihvatljivog (a ne dobrog) i pad helikoptera je logican epilog leta u Feketicu. Nema niceg cudnog sto javnost trazi odgovornost.

Citat:
Poredis 1999. sa sadasnjim vremenom? O cemu ti pricas covece. Nidje veze izmedju poletanja neispravnih MIG-ova u ratnom stanju i ovog poleteanja ISPRAVNOG helikoptera u mirnodopskom stanju.


Ne poredim ja nego poredis ti. Kada insistiram na tome da su u pitanju mirnodopsko stanje i prevoz civila ti trabunjas o vojsci i nekoj magiji na kojoj ona funkcionise a koju je obican covek glup da razume. Obicni gradjani ne smeju po tebi ni pitanje da postave, nase je izgleda samo da dajemo pare i ginemo. Sustina je da ako ima razlike izmedju mira i rata onda nema logike da se pozicije civilnog i vojnog pilota tako drasticno razlikuju u spasilackoj akciji u miru koju mogu da obave i jedan i drugi. Civilnog pilota svako od kontrole letenja do polu svesnog evakuisanog u bilo kojoj situaciji pita " kako mogu da pomognem ? " a vojnom pilotu neko preko mobilnog telefona moze daizda naredjenje da ne sme da sleti na neku drugu lokaciju pod komplikovanim meteo uslovima i nocu !? Pazi koliko si ti bezobrazan da izlupetas :

Citat:
Da li je neko naredio striktno sletanje na NT, ko to zna? Ako jeste, zna taj koji je to naredio.


Striktno je ovde samo da se sprovede istraga i odrzi sudski proces u kom ce 40 godina robije da se deli kao bombone deci. Vojska postoji zbog ljudi, ne postoje ljudi zbog uniformisane jagnjece brigade shvati to.

Citat:
Po logici korisnika dezintegrator, ovde je kriva Angela Merkel i Oland sto su na celu drzava pa su samim tim odgovorni i za donete zakone o bezbednosti letenja i parafirali su to?


Kako glup pokusaj zamene teza. Jadan " drzte lopova " spin. Merkelova i Oland su inace jako poznati po tome sto se pilotima mesaju u posao jer vole da se slikaju sa putnicima ispred aviona, piloti Lufthanze i GW-a trpe ove pritiske godinama ali cute jer ne vole da strajkuju, zapadne zemlje su imune na mogucnosti vrsenja objektivne istrage, odrzavanja sudskih procesa, hapsenja odgovornih, davanja ostavke i smenjivanja, u proseku svake godine tokom proslih 10 godina padne jedan GW avion a Vojska Srbije nema nikakve incidente, Merkelova i Vucic sve isto rade i pricaju posle nesrece i jos mnogo slicnosti ima izmedju pada srpskog helikoptera u spasilackoj misiji posle 71 pokusaja sletanja i misterioznog pada nemackog aviona na redovnoj liniji.

U GW avionu se desavalo nesto vrlo neobicno sto ne mora imati veze sa ispravnoscu aviona. Sada javljaju da je u trenutku pada jedan od pilota bio van kokpita i pokusavao da provali unutra. Ceo svet trazi istinu i dobice istinu kakva god ona bila jer tamo nemaju parametar " zastita bratstava, kumstava i klanova " kad izginu nevini a i ne pokusavaju da ucutkaju gradjane bezrazlozno odvratnim, agresivnim i arogantnim ponasanjem :

Citat:
cozmo_im:

Da li je svedok potkovan znanjem da proceni

Decko, lupas ko Maksim po diviziji

Ako je neko upoznat o desavanjima u RV, onda sam to ja

A posto ne znas nista, opet svaljujes krivicu

Dakle stvarno nemam nameru sa neznalicima da se raspravljam.

E sad ajmo heroji da vas vidimo.

takve kao ti, sto samo umeju da trtljaju po forumima a pojma nemaju.

I budes li nastavio ovakvim tonom, budi uveren da ces biti prijavljen administratorima jer ovde se iznose uvrede

Nemas ti pojma covece o nicemu.

Uostalom sa takvima kao ti odmah se iskljucujem iz konverzacije.

Lako je sedeti i prdeti za tastaturom.

Ti to ne mozes razumeti uopste.

Ostalo vam necu reci jer vidim da ste svi neozbiljni kakva pitanja postavljate, ne vredi da vam se crta sto puta jedno te isto. Cekajte zvanicne rezultate, nemam vise nameru da pojasnjavam nesto u nedogled.

I prvo se obrazuj vazduhoplovno, kao ja i jos neki cije podatke prenosim, pa onda komentarisi. Ovo sto sam procitao kao da je pisao ALO ili Informer.

Nemojte pricati o necemu u sta se ne razumete nimalo.

Verovatno ne, ne pratite medije toliko detaljno

Moram da razjasnim neke stvari, vidim da pisete napamet.

Sto se tice istrage i obavestavanja javnosti to ne ide tako kako vi zamisljate.

Java, ti bas ne razumes o cemu se radi.

Homere, jesi li leteo nekad helikopterom? Nisi. Ja jesam.

Zato ne pisi nesto o cemu ne znas.

Vidim da ovde niko ne zna sta je vestibularni sistem kod coveka. Proucite malo to.

Vidim da se ovde svasta pise. Zamenik komandira jedinice Strsljeni (Gazele) u sklopu 204. eskadrile je moj

Prosto je za neverovati sta se sve pise o samom helikopteru, samoj posadi i procedurama kao i o samom izvrsenju zadatka.

Molim vas ne budite smesni. Nemate pojma

Da li znate kako izgleda sala gde sede dezurni piloti? Sumnjam.

Ljudi lupaju svakakve gluposti

Opet ne razumete.


Ukoliko ti nedostatak kucnog vaspitanja ne dopusta ni malo uctivosti prema sagovornicima bar bi mogao da se potrudis da pokazes malo postovanja prema zrtvama obe tragedije.
 
Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3936



+9457 Profil

icon Re: Pad vojnog helikoptera26.03.2015. u 06:37 - pre 110 meseci
Citat:
cozmo_im:.


Nalupao si se i navređao ljudi da si sve one tvoje pozitivne tekstove u drugim
temama pokakio do maksimuma. Od srca bi ti preporučio da se sledeća tri
meseca iskljućiš sa foruma, da vetar raznese ružni miris.
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

 
Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3936



+9457 Profil

icon Re: Pad vojnog helikoptera26.03.2015. u 06:39 - pre 110 meseci
Citat:
2012:
Citat:
branko tod:
Šta je u ovoj priči osnovno. Osnovno je to da .......


Osnovno je to da jedino Cozmo ima pojma o cemu prica, a da svi ostali pojma nemaju. Takodje od osnovne vaznosti je to da najmanje upuceni dizu najvecu buku (onako po navici) i jos osnovnije je to da ni po cenu smrti neupuceni ne zele da pomisle da poslusaju sta im jedino upucen prica.

Osnovno je da si ti neupućen čak i u to da si potpuno neupućen u svoje tužne mentalne vrednosti.
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

 
Odgovor na temu

hotchimney

Član broj: 300237
Poruke: 462



+822 Profil

icon Re: Pad vojnog helikoptera26.03.2015. u 14:41 - pre 110 meseci
Problem sa cozmo_im-ovim komentarima je u tome što su pristrasni u smislu da podržavaju jednu stranu - vojno-pilotsku. A to ne može uvek biti potpuno objektivno.

Iza "tehničke preciznosti do perfektnosti" prikriva se odgovornost vojske i pilota. I pre svega ne odgovara na pitanje zašto se prihvatio zadatak za koji nisu kvalifikovani. Možda jesu najobučeniji u Srbiji, ali i dalje nisu kvalifikovani. Jer ne postoji jednakost izmedju izvršavanja vojnih zadataka i izvršavanja zadataka u mirnodopske svrhe.
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.ipb.ac.rs.



+5251 Profil

icon Re: Pad vojnog helikoptera26.03.2015. u 15:00 - pre 110 meseci
Ja bih podrzao samo pilotski deo price, ne toliko i vojni. Principijelno.

Ono sto se izbegava, ponajvise, je razlog letenja do Beograda, zarad doticne spasilacke misije.

I na to pitanje ne vidim ni jedan odgovor.

Sve sto je napisano je otprilike stanje i u vojsci i u drzavi, puno pravila, ali i puno proizvoljnosti, puno zanemarivanja i jos vise ulagivanja.

Ne ulazeci u spremnost na izvrsenje zadatka, kvalifikovanost, ispravnosti i vremena i helikoptera, dobre namere, ostaje pitanje izbora magicne destinacije AB...
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Pad vojnog helikoptera

Strane: << < .. 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 174182 | Odgovora: 563 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.