elitemadzone.org - JNA - mitovi, legende i idijotizmi

hotchimney

Član broj: 300237
Poruke: 462

+822 Profil

Re: JNA - mitovi, legende i idijotizmi

^{22.01.2015. u 01:00 - pre 112 meseci}

Stani malo.

Imaš Srbiju u sastavu SFRJ. Kakav je bio standard u tadašnjoj Srbiji? Pa prosečan u odnosu na SFRJ.

Kakav je standard u Srbiji danas u odnosu na Srbiju u SFRJ.
Pa isti kao i standard Srbije danas u odnosu na SFRJ.

Dakle, ima smisla porediti.

Tim pre što se prosečan Srbin (sa razlogom) osećao i Jugoslovenom.

Danas prosečan Srbin ima manje.
Prvo, manje su plate.
Manji standard.
Manja sigurnost.
Manja teritorija.
Manji medjunarodni ugled.
A sve to je imao bolje ranije jer mu je to obezbedjivala SFRJ.
Bio je to najbolji period Srbije u istoriji.

Iz tog razloga je neophodno porediti SFRJ i Srbiju.

Drugo, poredjenje SFRJ i susednih država SFRJ ima smisla samo za neku istorijsku analizu. Ali nema previše smisla u odnosu na Srbiju danas. Tako da sumnjam da bi to bilo nekom interesantno osim možda Jugo-nostalgičarima.

Poredjenje sadašnje Srbije i sadašnje Hrvatske ima smiska.
Ali to izbegavam jer bi opet počele priče o Ustašama itd.

Odgovor na temu

2012 v2

Član broj: 327278
Poruke: 2

+56 Profil

Re: JNA - mitovi, legende i idijotizmi

^{22.01.2015. u 01:08 - pre 112 meseci}

Srbija u sastavu SFRJ je deo jednog slozenijeg sistema tako da doprinos standardu Srbije u tom periodu doprinosi to sto je deo tog velikog sistema. Danas taj sistem ne postoji i ne moze se uporedjivati sa samo jednim delom koji je ostao od tog sistema. Ako zelis realnu komparaciju napravi uporedjenje Srbija-Hrvatska danas i Srbija-Bosna danas.

Odgovor na temu

hotchimney

Član broj: 300237
Poruke: 462

+822 Profil

Re: JNA - mitovi, legende i idijotizmi

^{22.01.2015. u 01:14 - pre 112 meseci}

Citat:

Danas taj sistem ne postoji

Pa suština problema Srbije je upravo u tome!

Zašto taj sistem ne postoji?
Ko je odgovoran što taj sistem ne postoji?
Ko je profitirao na uništavanju tog sistema?

Uništavanjem tog sistema Srbija je sebi isekla granu na kojoj je stajala.

Odgovor na temu

2012 v2

Član broj: 327278
Poruke: 2

+56 Profil

Re: JNA - mitovi, legende i idijotizmi

^{22.01.2015. u 01:35 - pre 112 meseci}

Citat:

hotchimney: Pa suština problema Srbije je upravo u tome!

Zašto taj sistem ne postoji?
Ko je odgovoran što taj sistem ne postoji?
Ko je profitirao na uništavanju tog sistema?

Uništavanjem tog sistema Srbija je sebi isekla granu na kojoj je stajala.

Sistem ne postoji zato sto je doslo da rapada iz prostog razloga sto je kao item bio auto destruktivan, unistio je sam sebe. Samo ubistvo.

Niko nije odgovoran, to je bio proces u kojem su kojem su jedinice sistema pozelele raspad sistema, isto kao razvod. U jednom momentu se ljudi udruze u zajednicu i sklope brak, a kada za to vise nema volje dolazi do razvoda. Kao i kod razvoda tako i kod razilazenje svake druge rste ima mirnih razilazenje, a ima i bolnih, mucnih razilazenja, mi smo se odlucili za bolno ili nasilno razilazenje.

Mislim da niko nije profitirao. Ko je profitirao na raspadu Vizantije, ko je profitirao na raspadu Rimskog Carstva? To je jednostavno cin koji se dogodio. Ako pogledamo trenutnu situaciju mislim da je jedino Crnoj Gori danas bolje nego sto joj je bilo u SFRJ, ali ne u smislu da su oni profitirali na nacin da su necim zasluzni za raspad.

Odgovor na temu

štampar
nezaposlen,hemijski tehničar

Član broj: 222250
Poruke: 135
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+45 Profil

Re: JNA - mitovi, legende i idijotizmi

^{22.01.2015. u 07:22 - pre 112 meseci}

Citat:

vilil1:

Citat:

Lavlja_Jazbina: Ko nije u decackim naucenim pricama nego je i sam radio,setio bi se da sa prekovremenim radom mogao uzeti 2k dem ( nesto oko tada,valjda 24 miliona) dok radnik za stalno je imao jedva 9.

Da, da, "ovol'ko joj oko". :D Lova preko zadruge jeste bila veca od primanja zaposlenih na istom radnom mestu, u istoj firmi. Ali...smanji bre malo. 2.000DM??? Prosecna plata srednje klase, bila je krajem '70ih, pocetkom '80ih, negde 400-500DM. Plus minus stotinak DM, u zavisnosti od firme. Ovo je prosek nekih sluzbenika u Srbiji sa srednjom spremom. Nagli skok plata se desio '89. kada je premijer postao Ante Markovic. Tada se primalo i 800-900DM mesecno. Bez raznih dodataka tipa prekovremeno, nocni rad...

A kad je došao pokojni Ante Marković na mesto premijera i počeo svoju čuvenu reformu(1.Januara 1990-e) ''stabilizovao'' je kurs na odnos 1:7 DM/dinar plata jeste skočila,ipak ne tako mnogo.(Inflacija u 1989-oj preko 200 %).

Ja sam tad uspevao da zaradim čak i svih 500-600 DM ali avaj...kilogram banana je za vreme ''zlatnog doba Ante Markovića'' umeo da košta 28 dinara(4DM) a lepa ženska suknjica 750 dinara...iliti više od 100 DM.

Registraciju motornog vozila platio sam 4200 dinara Maja meseca 1990-e a tog meseca zaradio sam 3700 dinara...

I taj kurs 1:7 je vredeo samo do Jula meseca 1990-e.Tad je dinar ''pao'' na 1:9.u Septembru 1:12 ...Nije Ante uspeo da dobije novi kredit od MMF-a ...

Istovremeno,u tom periodu zbog liberalizacije uvoza desio se strahovit pad proizvodnje za celih 25 %,od toga se privreda nije oporavila nikad i kraj SFRJ je bio neminovan.

Odgovor na temu

štampar
nezaposlen,hemijski tehničar

Član broj: 222250
Poruke: 135
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+45 Profil

Re: JNA - mitovi, legende i idijotizmi

^{22.01.2015. u 07:42 - pre 112 meseci}

...
A što neko napisa da su ''svi vozili golfove i ili 2 ili svi su imali neki automobil''...mrzi me da citiram a nije ni važno ali OVAKO je bilo...

U mojoj varoši su pre trideset godina postojala DVA tehnička pregleda a registrovanih automobila je bilo oko 5.000 komada.

Sada ima TRIDESET tehničkih pregleda i registrovanih cca 35.000 automobila...

JVC kaset dek je imao JEDAN čovek i uz HSR 70 to je bio vrhunski Hi-Fi sistem.Okupljali smo se kod tog prijatelja da slušamo muziku,imao je i Tosku 10...Mi ostali-jeftin ''radio sa kasetofonom''...

Manite priču da je ''radnik u pogonu imao platu 1100 ili 1200 DM''...kao radnik u pogonu u periodu od 1978-e pa nadalje,da kažem do 1991-e plata je bila 250-500 DM...radnička...

Da je radnik imao toliku platu ne bi se SFRJ ni raspala...

Svi doduše zaboravljaju da je plata početkom 1991-e zamenjena za famozne ''potvrde za diskont'' ili ''bonove za trgovinsko preduzeće''...

Odgovor na temu

štampar
nezaposlen,hemijski tehničar

Član broj: 222250
Poruke: 135
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+45 Profil

Re: JNA - mitovi, legende i idijotizmi

^{22.01.2015. u 07:54 - pre 112 meseci}

Citat:

Lavlja_Jazbina:

Citat:

štampar
Nemam ja ništa protiv što je neko klepao 2.000 DM radeći prekovremeno samo kažem da ja nisam,niti sam takve poznavao.Niti sam mogao da radim prekovremeno a ako bi me kad tako nešto zakačilo onda se to isplaćivalo u ''slobodnim danima'',drugačije nije moglo.

Tada je u nemackoj bilo 3 i vise hiljada maraka,iskreno nemam osnova ovde na forumu da lazem,pricam iz prve ruke.Hoces reci i za odnos dolar-dinar da nije tacan.

Mogu ti priznati da ipak gresim,citajuci postove izgleda da imam subjektivni stav (pamcenje) neke idile.Igracke koje sam imao su bile top za to vreme ( lego svi brojevi -velicine) robot na baterije koji je imao neki svetleci displej napred itd.Mishayamaha bi sada skako od srece da je to sacuvano.Poklonili smo nekoj drugoj deci,bolje.

Sto se tice zivota u gradu,pa do skoro si imao i imas jos ponegde u krugu 2 I MALO SIRE poljske vecee.Puno Lekino Brdo,Cvijiceva,cak i preko puta beogradjanke ( do pre

neku deceniju). Da zavrsim sa tim delom a odem opet kontra od putovanja.Na selu 80, si imao sto bi se sada reklo FUL OPREMU.Sve,ali sve poljoprivredne masine

minimum citaj 7-10 krava,brdo ovaca,svinja.Kupovali se stanovi,a stek je bio podebeo.Glad i siromastvo su bili nepoznanica za razliku danasnjeg vremena.

Zadruga je otkupljivala sve,ali sve sto je bilo od prirode.Gde smo sada.E tu ubacite sada muljatore u politickoj nosnji.

p.s.Stampar,opet jedan info.Svoju Zenu, tada devojku sam vodio u Dubrovnik na kafu,i to u jednom danu,avionom,Mogu i sada ali je bitno vreme kada sam to mogao

1986.

''Sve ali sve poljoprivredne mašine na selu'' su kupovane kreditima ''zelenog plana'' koga je obezvredila inflacija.Pitam se KO je to u stvari platio?

I koliko je ''muvanja'' bilo da dobiješ kredit.Ko je imao ''vezu'' je kupovao dva ili tri traktora pa ih preprodavao za keš jer se poljoprivreda u SFRJ NIKAD NIJE ISPLATILA...ni danas se ne isplati rmbačiti ali seljak ne može da gleda neposejanu njivu.Pitaj bilo koga na selu...

Štekovali su ljudi devize...držali ih u banci i više nikad nisu mogli da ih podignu(devize)...

Štekovali ljudi dinare...pitaj onoga ko je uštekovao 3 miliona st.dinara 1983-e koliko mu je to vredelo 1986-e...

Inflacija,devalvacija...svi zaboravili šta je to bilo u stvari.

A da te podsetim

1 $ 1978-e = 12.50 dinara

1 $ 1988-e = 1250 dinara

Odgovor na temu

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank

+2200 Profil

Re: JNA - mitovi, legende i idijotizmi

^{22.01.2015. u 08:03 - pre 112 meseci}

Ništa lepše nego kad inflacija pojede kredit, kao da ga nisi ni uzeo.

Ili kad nešto platiš čekom u junu-julu, a ček "prođe" u novembru-decembru.

Odgovor na temu

štampar
nezaposlen,hemijski tehničar

Član broj: 222250
Poruke: 135
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+45 Profil

Re: JNA - mitovi, legende i idijotizmi

^{22.01.2015. u 08:28 - pre 112 meseci}

Citat:

Miroslav Jeftić: Ništa lepše nego kad inflacija pojede kredit, kao da ga nisi ni uzeo. :) Ili kad nešto platiš čekom u junu-julu, a ček "prođe" u novembru-decembru.

Hahaha...slažem se da je to bilo lepo...rata za kredit spadne na vrednost kutije cigara.Ili čekovi...podižem lovu u susednoj republici pa dok dođu čekovi auuu...

Ali i onda sam se pitao i razmišljao šta će biti kad se svedu računi?KO će da plati?

Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173

+3258 Profil

Re: JNA - mitovi, legende i idijotizmi

^{22.01.2015. u 09:51 - pre 112 meseci}

Citat:

hotchimney:

Citat:

DaliborP:

Jesu i ti nastavnici isli avionom u Dubrovnik na kafu?

Odlazak na kafu u Dubrovnik sa verenicom tokom medenog vikenda nije ništa neobično, zar ne?

Kakav sad medeni mesec?? Covek rece da ide na kafu u Dubrovnik avionom u jednom danu, a ti rece da je to normalno i uobicajeno. Gde je to normalno i uobicajeno, molim te?

Cak i da je medeni mesec, ja jos nisam upoznao osobu koja vodi zenu na kafu za medeni mesec u jednom danu. Sigurno da ima bogatih ljudi po svetu, ali samo u jednoj zemlji je to bilo "normalno i uobicajeno".

Jeste, ali u zemlji cuda gde si ti Alisa. Bolje nemoj vise da se sramotis na ovoj temi, molim te.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
...kabel-badenwuerttemberg.de.

+7173 Profil

Re: JNA - mitovi, legende i idijotizmi

^{22.01.2015. u 10:18 - pre 112 meseci}

Citat:

Lavlja_Jazbina
Ajde,ja se puvam tim vremenom posto je tema takva,sto se ne bi procenilo da se ti puvas recimo susijem iz japana,las vegasom,prosle nedelje postovanje
iz holandije.WTF..imamo biznismena.Smesno,mislim na rezonovanje.
Ali,Momče,veruj mi.Shvatio sam te 100%.

Vidi, sitna razlika je sto meni ta putovanja u Vegas i Japan placa firma zbog posla, znas kad bih ja isao na Sushi u Japan ili na Porterhouse kod Gordona Ramsay-a iz svog dzepa? Mozda jednom u 5-10 godina ako i toliko. A prilicno sam siguran da su mi prihodi nekoliko puta veci i od prosecnih DE prihoda a kamo li od SFRJ ere.

Jednostavno ne mogu da zamislim situaciju da se tako razbacujem i od svojeg novca idem na kafu u Monako sutra, to je jednostavno neracionalno, razbacivanje. Ali prihvatam da tu i tamo po neko nalazi za zanimljivo da se tako provodi, sto da ne, ako je zabava i neko ima "kick"o od toga da devojku/zenu "odleti" avionom na kafu na more i vrati se nazad - i zato i kazem da ostavljam za moguce da si ti bas bio jedan od tih ljudi koji su iz zajebancije isli na kafu u Dubrovnik i vracali se istog dana.

Ne mogu da kazem da ti verujem 100% - ne zato sto tebi licno ne verujem vec samo zato sto mi prica zvuci sablonski i cuo sam je mnogo puta. Ali ostavljam mogucnost da si ti zaista to i radio.

Medjutim, da su svih 20 i kusur ljudi od kojih sam cuo identicnu ("isli smo na kafu u Dubrovnik i vracali se istog dana avionom") pricu to radili... pa to je baronisanje toliko ocigledno da ne vidim sta tu ima vise da se kaze. Koliko mi je poznato, svi ti ljudi su imali neke prosecne zivote i plate u vreme SFRJ... a ponasali se kao Onazisi... hoce to tako, how yes no.

Postoji nekoliko razloga koji "okidaju" bullshit detektor:

- Kada cujes istu pricu od gomile nepovezanih ljudi

- Prica ima rupe i nekonzistencije: relativno siromansna zemlja i ljudi a ponasanje koje apsolutno ne prilici situaciji i mogucnostima (mozda ti jesi zaradjivao 2000 DEM mesecno ali ovih ostali od kojih sam cuo tu pricu sigurno nisu)

- Idenje avionom na jedan dan... obicno kada ljudi odu negde, osim ako nisu poslom ili nekom hitnom svrhom, trude se da spoje stvari i ostanu bar par dana da iskoriste maksimalno to sto su se zatekli negde, tipa shopping, rodbina, turisticki obilasci... ici avionom 40 minuta samo zbog kafe i nazad zvuci kao vrlo neracionalno ponasanje - da to radi neki pojedinac OK, ali gomila ljudi.. idi begaj

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173

+3258 Profil

Re: JNA - mitovi, legende i idijotizmi

^{22.01.2015. u 10:35 - pre 112 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: - Idenje avionom na jedan dan... obicno kada ljudi odu negde, osim ako nisu poslom ili nekom hitnom svrhom, trude se da spoje stvari i ostanu bar par dana da iskoriste maksimalno to sto su se zatekli negde, tipa shopping, rodbina, turisticki obilasci... ici avionom 40 minuta samo zbog kafe i nazad zvuci kao vrlo neracionalno ponasanje - da to radi neki pojedinac OK, ali gomila ljudi.. idi begaj

Jedna stvar jeste tacna sto se tice tog perioda - neracionalno ponasanje, toga je bilo na pretek.

Ljudi se jesu razbacivali novcem kad su ga imali, bio sam svedok toga. Naravno ne svi, ali grupa ljudi u gradovima sa boljim poslovima jeste. Ne na nivou baronisanja sa Dubrovnikom i avionom, naravno, ali da je bilo ljudi koji su neracionalno trosili pare, bilo je.

Secam se likova koji su trosili cele plate u kafani za jedno vece, ili na kratak put do mora, ili na partiju pokera....ne sto su imali para, vec sto nisu imali o mnogo cemu da brinu u buducnosti. Rizika nije bilo, i ako jeste bio je minimalan.

Zivelo se u stanovima bez kredita, cesto sa roditeljima, poslovi zagarantovani za zivota....svako je u nekom kracem periodu isto tako cekao stan od firme.

Totalna iluzija od zivota, sto je najgore ljudi i danas veruju da je to bilo normalno i da tako neki sistem moze da funkcionise. I onda dodju ovde i pricaju kako je uobicajeno da radnicka klasa vodi devojku na kafu avionom. Nije ni cudo sto je sve propalo i srusilo se kao kula od karata.

Odgovor na temu

tdusko

Član broj: 93380
Poruke: 1702
217.9.102.*

+768 Profil

Re: JNA - mitovi, legende i idijotizmi

^{22.01.2015. u 10:57 - pre 112 meseci}

Dve karte avionske I kafa u Dubrovniku tada je moralo da kosta bar 500 DM. Kolika je bila onda ta radnicka plata ako je to bilo kao "dobar dan"? Bice da je to sve jedan veliki BS mada nemam uopste sumnje da je bilo dosta ljudi koji su to 'ladno mogli sebi da priuste, ali vecina? radnicka klasa? Kako onda ja koji sam se rodio I odrastao u gradu 100 Km od BG aerodroma koji je u to vreme bio industrijski gigant ne mogu na prste jedne ruke da nabrojim ljude koje poznajem da su I jednom leteli avionom?

Odgovor na temu

hotchimney

Član broj: 300237
Poruke: 462

+822 Profil

Re: JNA - mitovi, legende i idijotizmi

^{22.01.2015. u 11:35 - pre 112 meseci}

Smešno je kad neko "dokazuje" da je nemoguće u jednoj državi preleteti 300-400km
time
što navodi primer leta iz Evrope u Japan.

Evo statistički godišnjak SRJ iz 2003.
Tu možete na relevantan način porediti standard Srbije u SFRJ i "demokratske" Srbije.
Na primer (str. 128), naveden je društvani proizvod (U stalnim cenama 1994. u mil. din.):

1986 god.
Centralna Srbija 28807
Vojvodina 15505
----------------------
Total 44312

2001 god.
Centralna Srbija 13536
Vojvodina 7158
----------------------
Total 20694

Dakle, društveni proizvod centralne Srbije i Vojvodine u 2001 godini je samo 47% društvenog proizvoda u 1986.
Pametnom je to dovoljno da zaključi da je uništavanjem SFRJ Srbija pala s konja na magarca.

Odgovor na temu