elitemadzone.org - Treba li da pišemo srpski...

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
...kabel-badenwuerttemberg.de.

+7173 Profil

^{23.07.2014. u 23:16 - pre 118 meseci}

Err, latinski nije mrtav jezik - zato sto se >koristi<. A za grcki nisam znao da je mrtav, svaki dan covek nesto novo nauci :-)

Jezik je mrtav kada ga niko ne koristi. Kao, recimo, slavenosrpski ili bulgarski.

Uzgred, pridevi koji se zavrsavaju na -ski se pisu malim slovom :-)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Bik Koji Sedi

Član broj: 147189
Poruke: 237

+310 Profil

Re: Treba li da pišemo srpski...

^{24.07.2014. u 03:34 - pre 118 meseci}

Requiescat in pace. "Neka počiva u miru"

HeYoo

Član broj: 72595
Poruke: 491

+1017 Profil

Re: Treba li da pišemo srpski...

^{24.07.2014. u 08:00 - pre 118 meseci}

Citat:

Jezik je ziva stvar - ako neki ljudi koriste RIP umesto PUM, to im niko ne moze zabraniti.

To je stvar zapadne/internet kulture. Kod nas nikad nije postojala skracena varijanta, niti su ljudi pre 50 godina masovno pisali PUM po zidovima na vest o smrti neke poznate licnosti.
Dobar deo internet slenga ce se odrzati i to nije lose. Ono sto je lose je stupidna zamena cestokoriscene reci sa stranom bez ikakvog razloga. To moze biti samo generacijski sleng, a ne put kojim ce jezik da evoluira.
Slicna prica je i sa koriscenjem slova W umesto V. Koliko se secam, ni ovde nije pusteno da taj trend zavlada - poruke su brisane. Moderatori ES-a u borbi protiv zivosti jezika :)

Uvek ce postojati sleng, uticaji subkultura ali ce uvek postojati i "isptravna" varijanta koju ce matorci iz SANU cuvati u nekom sefu :D
Jedno je kada u sarenim bermudama udjes na plazu, a sasvim drugo kada tako odeven odes na poslovni sastanak.
Vecina nas ovde pise osisanom latinicom, LOLamo WTFujemo ponekad ali sigurno tako ne pisemo kada zelimo da nas bilo ko ozbiljno shvati.

Da li ce se desiti razdvajanje izmedju ulicnog i zvanicnog jezika do neprepoznavanja? - Nece!
Danasnje stanovnistvo (dobar deo bar), za razliku od coveka iz Vukovog vremena je u svakodnevnom kontaktu i sa formalnom i sa neformalnom varijantom.

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12848

+4784 Profil

Re: Treba li da pišemo srpski...

^{24.07.2014. u 09:11 - pre 118 meseci}

Citat:

HeYoo: Ono sto je lose je stupidna zamena cestokoriscene reci sa stranom bez ikakvog razloga.

Nadam se da je ovo trebalo da bude namerni primer samome sebi

Nebojsa Milanovic: Što se tiče Trumpa, smatram ga vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu.
Nebojsa Milanovic: Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
Nebojsa Milanovic: Trump je svetla tačka u USA blatu.

plus_minus

Član broj: 289459
Poruke: 2242
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: https://hardcoder.xyz

+2247 Profil

Re: Treba li da pišemo srpski...

^{24.07.2014. u 10:02 - pre 118 meseci}

Treba bre. Treba da se piše srpski. I to pisanom (nakrivljenim, iskošenim slovima) ćirilicom. Zašto? Zato.
Gospodski izgleda. Znam da to nije po svačijim "preferencijama" ovde (ne odnosi se na ES "konverz-endžin"), ali šta da se radi. Treba dakle.

about:networking

rade.zrnic

Član broj: 268990
Poruke: 217
*.dynamic.stcable.net.

+336 Profil

Re: Treba li da pišemo srpski...

^{24.07.2014. u 10:26 - pre 118 meseci}

Citat:

vilil1:

Citat:

Miroslav Jeftić: Ma to sam se našalio malo sa vill-ovim elitizmom. :)

LOL :D

Kakav bre (ups, turcizam) crni elitizam. Samo normalno razmisljanje.

Evo, Rade je napisao -

"Vuk Stefanović Karadžić je u svom životnom delu "iskristalisao" i ispravio "krivu Drinu" i ostavio nam u Amanet najsavršeniji način odnosa izgovorene i pisane reči."

Kako je moguce da nesto, sto je maksimalno uprosceno, bude savrseno? Da li uopste postoji nesto na celom svetu, da je prosto a toliko savrseno da ne moze da se poboljsa? Daleko je nas jezik od savrsenog. Da taj sistem valja i drugi narodi bi ga preuzeli. Ili mi mislimo da je ceo svet glup a mi da smo najpametniji!? Mada...ne bi me to iznenadilo. ;)

Kako ne razumeš da je ova poruka odaslana na sasvim sigurno, najvećma uprošćenom izrazu? Kombinaciji jedinica i nula?
Za sad' je nemoguće usavršiti taj izraz. Imaš li savršeniji predlog?

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.hsi.kabelbw.de.

+7173 Profil

Re: Treba li da pišemo srpski...

^{24.07.2014. u 10:57 - pre 118 meseci}

Citat:

HeYoo:

Citat:

Jezik je ziva stvar - ako neki ljudi koriste RIP umesto PUM, to im niko ne moze zabraniti.

To je stvar zapadne/internet kulture. Kod nas nikad nije postojala skracena varijanta, niti su ljudi pre 50 godina masovno pisali PUM po zidovima na vest o smrti neke poznate licnosti.

Da, i? :-)

Za bilo koju novu stvar u jeziku kada se pojavi moze da se kaze "da kod nas nikad nije postojalo", poenta novih stvari i jeste u tome :-)

Citat:

Dobar deo internet slenga ce se odrzati i to nije lose. Ono sto je lose je stupidna zamena cestokoriscene reci sa stranom bez ikakvog razloga. To moze biti samo generacijski sleng, a ne put kojim ce jezik da evoluira.

Stupidno? A sta je tacno problem sa... glupo? :-)

Sta je dobro/lose je subjektivna stvar. A jezik evoluira bas onako kako oni koji ga upotrebljavaju hoce. Ako dovoljna kolicina ljudi pocne da koristi neku rec, ta rec postaje deo jezika, cak i ako je to u suprotnosti sa politikom institucija za standardizaciju jezika.

Citat:

Slicna prica je i sa koriscenjem slova W umesto V. Koliko se secam, ni ovde nije pusteno da taj trend zavlada - poruke su brisane. Moderatori ES-a u borbi protiv zivosti jezika :)

Hm, ne znam o kom moderatoru i kojoj situaciji se tacno radi, ali u principu ES ti nece obrisati poruku ako negde koristis W umesto V. Stvari nisu crno-bele, ako poruka ima neki kvalitet, tu i tamo koriscenje W umesto V ili 4 umesto A itd... nije problem.

Medjutim ako je poruka sum, bice podlozna brisanju bez obzira na pravopis. Isto tako, ako je poruka necitljiva (recimo 4k0 n3k0 c31u p0rUq p1s3 0w4k0) podlozna je brisanju, naravno.

Citat:

Uvek ce postojati sleng, uticaji subkultura ali ce uvek postojati i "isptravna" varijanta koju ce matorci iz SANU cuvati u nekom sefu :D

Pa zavisi, ako "sleng" postane dominantan, to sto se cuva u nekom sefu onda prestaje da biva relevantno u tom slucaju.

U danasnje vreme nije nemoguce da jezik evoluira daleko brze nego sto institucije mogu da isprate. Stavise, nije uopste neobicno da danas imas situacije gde je cak i jezik koji se koristi u drzavnim ustanovama ili medijima "moderniji" od poslednje revizije "zvanicnog" jezika (tamo gde "zvanican" jezik u smislu institucionalno propisanog recnika i gramatike).

Npr, neki TV voditelj pocne da koristi neku rec i to se onda "primi".

Citat:

Jedno je kada u sarenim bermudama udjes na plazu, a sasvim drugo kada tako odeven odes na poslovni sastanak.
Vecina nas ovde pise osisanom latinicom, LOLamo WTFujemo ponekad ali sigurno tako ne pisemo kada zelimo da nas bilo ko ozbiljno shvati.

Uzmimo tvoj primer: tacno je da su plaza i poslovni sastanak razlicita okruzenja i da ces biti drugacije obucen.

Ali i plaza i poslovni sastanak su mesta na koja idu ljudi i odeca koja se nosi na oba mesta je savrseno ispravna. Neki ljudi nikad ne idu na plazu, a neki drugi nikad ne idu na poslovne sastanke. Tim ljudima je "ona druga" stvar nebitna.

Znaci da je "bitnost" raznih varijanti jezika subjektivna stvar tj. zavisi od individue.

Nika Matejic

Član broj: 322052
Poruke: 18
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+433 Profil

Re: Treba li da pišemo srpski...

^{24.07.2014. u 11:13 - pre 118 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic:
Err, latinski nije mrtav jezik - zato sto se >koristi<. A za grcki nisam znao da je mrtav, svaki dan covek nesto novo nauci :-)

Jezik je mrtav kada ga niko ne koristi. Kao, recimo, slavenosrpski ili bulgarski.

Uzgred, pridevi koji se zavrsavaju na -ski se pisu malim slovom :-)

LOL :)))

Latinski se smatra izumrlim jezikom zato što više nikome nije maternji jezik.
Na latinskom, kao i na još mnogim izumrlim jezicima, je toliko toga napisano, pa kada čitaš knjigu na latinskom onda koristiš latinski, kada čitaš knjigu na slavenosrpskom onda koristiš slavenosrpski i tako dalje, ali ih to ne čini živim jezicima.

Korišćenje slavenosrpskog za pevanje na jutjubu http://www.youtube.com/watch?v=L3hZFEW8eAY

Ima ga i na fejsu.

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12848

+4784 Profil

Re: Treba li da pišemo srpski...

^{24.07.2014. u 11:22 - pre 118 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: Medjutim ako je poruka sum, bice podlozna brisanju bez obzira na pravopis. Isto tako, ako je poruka necitljiva (recimo 4k0 n3k0 c31u p0rUq p1s3 0w4k0) podlozna je brisanju, naravno.

Sta je tu necitljivo? :)

pablo.mihajlovic

Član broj: 323952
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+107 Profil

Re: Treba li da pišemo srpski...

^{24.07.2014. u 11:57 - pre 118 meseci}

4k0 n3k0 c31u p0rUq p1s3 0w4k0 - u čemu je problem ako neko celu poruku piše tako? Mislim nije napisano ćirilicom. Ovi moderatori stvarno ponekad preteruju.

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348

+5071 Profil

Re: Treba li da pišemo srpski...

^{24.07.2014. u 13:28 - pre 118 meseci}

Kako nije napisano ćirilicom?!

Citat:

4k0 n3k0 c31u p0rUq p1s3 0w4k0

Evo, ja sam sve brojeve kucao koristeći ćiriličnu tastaturu! Bazinga!!!

pablo.mihajlovic

Član broj: 323952
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+107 Profil

Re: Treba li da pišemo srpski...

^{24.07.2014. u 13:42 - pre 118 meseci}

Citat:

Evo, ja sam sve brojeve kucao koristeći ćiriličnu tastaturu! Bazinga!!!

HE BEPYJEM TN! KOΠNPAO CN ζEΛN TEKCT!

Kladim se da je većini i ovo čitljivo:

T2810t 8od735n 12345678910o4

_{[Ovu poruku je menjao pablo.mihajlovic dana 24.07.2014. u 14:56 GMT+1]}

Hank

Član broj: 320271
Poruke: 106

+827 Profil

Re: Treba li da pišemo srpski...

^{24.07.2014. u 15:13 - pre 118 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic:
Err, latinski nije mrtav jezik - zato sto se >koristi<.

Nisi u pravu, latinski jezik jeste mrtav jezik bez obzira što su medicinski termini na latinskom - ne koristi se ni u jednoj državi u ovom trenutku kao službeni/jezik u svakodnevnoj upotrebi što ga čini mrtvim. Masa mrtvih jezika se koristi u crkvi, arheologiji itd. što ih ne čini manje mrtvim.

Što se samog srpskog jezika tiče, preuzeli smo veliki broj reči iz turskog, nemačkog, dosta je sličnosti sa drugim slovenskim jezicima, a trenutno se prisvajaju reči iz engleskog jezika (što je normalno u 21. veku usled globalizacije, Interneta, ITa...) - što nije slučaj samo sa srpskim jezikom.

Ista je stvar i sa srpskom "nacionalnom" kuhinjom, na primer: bar 87% je preuzeto od Turaka i Mađara (sarmu u Rumuniji zovu sarmale :-)). Prosto je glupo očekivati da će Srbija imati autentični jezik, kuhinju itd. - a pričamo o zemlji koja nije ostrvo u Tihom okeanu, već i nema izlaz na more i okružena je sa osam drugih država dok je veći deo svoje istorije bila pod okupacijom. Naravno da će tu doći do mešanja raznih uticaja i upravo je u tome i sadržana naša autentičnost: nikako ne mogu da ukapiram zašto pojedinci žele to da unište i/ili pobegnu od toga. U Srbiji se kao kod kuće (u smislu hrane, jezika, arhitekture) može osećati bilo ko sa prostora nekadašnje Austrougarske, sadašnje Turske, Rusije i drugih prostora... mislim, biće u prilici da se oseća kao kod kuće dok praznoglavci ne s*ebu baš sve.

Sada još samo fali da raspalimo latinica vs ćirilica i da žurka bude kompletna. :-)

Pozdrav.

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12848

+4784 Profil

Re: Treba li da pišemo srpski...

^{24.07.2014. u 15:22 - pre 118 meseci}

Sa obaveznim dodatkom o tome sto ES ne dozvoljava da se pise cirilicom :)

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.hsi.kabelbw.de.

+7173 Profil

Re: Treba li da pišemo srpski...

^{24.07.2014. u 15:28 - pre 118 meseci}

Citat:

Nika Matejic
Latinski se smatra izumrlim jezikom zato što više nikome nije maternji jezik.

To jeste tacno, tj. ako se jezik smatra izumrlim kada vise nema nikoga kome je maternji.

Mada, to su vrlo jaki zahtevi. Latinski se izucava u mnogim skolama i ima solidnu bazu ljudi koji ga koriste, mnogo vecu od mnogih drugih izumrlih jezika.

Hank

Član broj: 320271
Poruke: 106

+827 Profil

Re: Treba li da pišemo srpski...

^{24.07.2014. u 15:33 - pre 118 meseci}

Citat:

Shadowed:
Sa obaveznim dodatkom o tome sto ES ne dozvoljava da se pise cirilicom :)

Što je potpuno logično.

Zamisli da radiš bilo kakav posao i sa klijentima i potencijalnim klijentima komuniciraš putem sajta - hoće li tekstovi biti na ćirilici ili latinici? Svako ko čita srpsko ćirilično pismo zna da čita i srpsko latinično pismo (ukoliko izuzmemo đake prvog razreda osnovne škole) - dok situacija nije obrnuta ukoliko u obzir uzmemo klijentelu iz Hrvatske, Slovenije, delova BiH itd. Dalje će ti engleski jezik biti najinteresantniji/najpotrebniji...

srpsko ćirilično pismo ti može biti isključivo potrebno samo ukoliko praviš/valjaš postere Ratka Mladića i sličan šit za srpsku dijasporu - mada ti je engleski potreban i u tom slučaju ukoliko želiš (a svakako želiš) da prodaješ taj šit i nekim zaluđenim Rusima, Grcima, Britancima i ostalima koji bi se mogli ložiti na to.

Pozdrav.

Nika Matejic

Član broj: 322052
Poruke: 18
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+433 Profil

Re: Treba li da pišemo srpski...

^{24.07.2014. u 15:33 - pre 118 meseci}

Citat:

Hank: ne koristi se ni u jednoj državi u ovom trenutku kao službeni/jezik u svakodnevnoj upotrebi što ga čini mrtvim.

Koristi se u Vatikanu kao službeni jezik, ali ga ni to ne čini živim jezikom.

Hank

Član broj: 320271
Poruke: 106

+827 Profil

Re: Treba li da pišemo srpski...

^{24.07.2014. u 15:36 - pre 118 meseci}

Vatikan nije članica UNa i reč je o vrlo specifičnoj državi itd. itd. možemo tako do nakosutra, poenta je bila jasna - čak ni "državljani" Vatikana međusobno ne pričaju latinskim jezikom. To jeste mrtav jezik: ima primenu u medicini i pravu, bitan je onima koji proučavaju istoriju itd. kao što su neki mrtvi jezici bitni stručnjacima koji proučavaju stari Egipat, istoriju Kine, religije i stotinu drugih stvari.

Citat:

Ivan Dimkovic:
Err, latinski nije mrtav jezik - zato sto se >koristi<.

Citat:

Ivan Dimkovic:
Mada, to su vrlo jaki zahtevi. Latinski se izucava u mnogim skolama i ima solidnu bazu ljudi koji ga koriste, mnogo vecu od mnogih drugih izumrlih jezika.

Ukoliko su "mrtvi" i "izumrli" bar blizu sinonima - stavovi su ti u suprotnosti. Latinski jezik jeste mrtav jezik. To je činjenica, niti dobra, niti loša. To što su termini u medicini, pravu i drugim oblastima uglavnom na latinskom jeziku i što se usled toga taj jezik mora izučavati, ne znači da će dvojica lekara ili trojica pravnika iz Brazila i Rusije koji su se našli u Beču razgovarati na latinskom jeziku - nikada neće razgovarati na latinskom jeziku, koristiće latinske termine u stručnoj raspravi, ali svakako na latinskom neće reći konobaru da žele koktel sex on the beach sa jačom vodkom i bez suncobrančića sa dve slamčice.

Pozdrav.

_{[Ovu poruku je menjao Hank dana 24.07.2014. u 16:53 GMT+1]}