elitemadzone.org - Proracun zategnutosti nosece sajle

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Član broj: 7761
Poruke: 3874
adsl-45-170.teol.net.

+334 Profil

Re: Proracun zategnutosti nosece sajle

^{23.04.2014. u 17:08 - pre 121 meseci}

Dzaba smo krecili.
I sta ce biti kad je zategnes sa 800 kg?
Kad sleti komarac na sajlu remasices dozvoljenu ( atestiranu) silu.
Ne ide to tako.

Odgovor na temu

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 16359

+2922 Profil

Re: Proracun zategnutosti nosece sajle

^{23.04.2014. u 17:31 - pre 121 meseci}

Citat:

veselinovic:
Bakara, sila kod sajle se uvijek razlaze na dvije sile u pravcu dva kraja sajle, tako da je ista uvijek opterecena na istezanje.
Samo intenzitet sile umnogome zavisi od provjesa.

Nisam neki strucnjak za fiziku, al znam da recimo kanap za ves nema sanse da pokidas kada ga vuces...al kad je cvrsto razapet puca kao od sale.

Sto se tice te sajle nosivosti 800kg i izgleda same konzole, mozda je najbolje da tockicima rasporedis opterecenje na napred i nazad (time izbegavas i klackanje) i recimo postavis 4 sajle zategnute sa jedne strane tegom od 1T, sa druge strane fiksno.
Tako bi dobio sajlu dovoljne nosivosti koja moze "da radi" na toplo-hladno, istrpi trenutne udare i opterecenja i ima dovoljno sigurnosti da ne dodje do pada u slucaju pucanje neke od sajli.

Ovo je neko moje teorijsko vidjenje tvoje problematike, u zicare se ne razumem tako da sve uzmi sa rezervom.

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

Odgovor na temu

vladd

Moderator
Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5251 Profil

Re: Proracun zategnutosti nosece sajle

^{23.04.2014. u 20:18 - pre 121 meseci}

http://www.google.rs/url?sa=t&...=bv.65177938,d.Yms&cad=rja

Npr..

Odgovor na temu

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 16359

+2922 Profil

Re: Proracun zategnutosti nosece sajle

^{23.04.2014. u 21:32 - pre 121 meseci}

^^^ kakva disertacija

Jel ovo znaci da sam bio u pravu i ako nemam pojma o ovome?

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

Odgovor na temu

vladd

Moderator
Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5251 Profil

Re: Proracun zategnutosti nosece sajle

^{25.04.2014. u 10:46 - pre 121 meseci}

Yup

Na "osecaj"!

Proracuni i analize se rade da se sistem ne bi preterano i nepotrebno predimenzionisao, sto bi pravilo posebne probleme.

Uglavnom, sto se na net-u moze tesko naci, cak i iz statike(obradjuju krute nosace), je da sile u osloncu, koje su u pravcu kabla, i zatezu ga, treba da budu beskonacne da bi ugib kabla bio nula.

Zato se racuna sa realnim ugibom, koji osim same tezine kabla, uracunava i opterecenje(koje je promenljivo i izaziva promene ugiba) i istezanje kabla. Odnosno, sam ugib nije direktno operativna velicina, vec nagib kabla, ugao kabla na mestu opterecenja, ili oslonca, posto od tog ugla zavise konstruktivni(transportni) detalji na gondoli i na osloncima.

Odgovor na temu

cvele1948
vojkan cvetkovic
nema
nema
beograd srbija

Član broj: 320254
Poruke: 41
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Profil

Re: Proracun zategnutosti nosece sajle

^{25.04.2014. u 14:34 - pre 121 meseci}

dobio sam odgovor od proizvodjaca i on se potpuno poklapa sa tobom.Znaci amplituda bi bila oko 5.25m.Obzirom da sam njemu trazio proracun za dve/2/ paralelne sajle debljine 10mm sa faktorom sigurnosti 10 /liftovske sajle/ rekao mi je da bi u tom slucaju amplituda bila oko pola metra stim sto mogu da ih zatezem koliko mi je potrebno .Bitno je da je ankerisanje sigurno
Pozdrav cvele

nema

Odgovor na temu

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 16359

+2922 Profil

Re: Proracun zategnutosti nosece sajle

^{25.04.2014. u 20:08 - pre 121 meseci}

Citat:

cvele1948: Bitno je da je ankerisanje sigurno.

Mislim da je ankerisanje nepozeljno za zicaru.

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

Odgovor na temu

cvele1948
vojkan cvetkovic
nema
nema
beograd srbija

Član broj: 320254
Poruke: 41
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Profil

Re: Proracun zategnutosti nosece sajle

^{26.04.2014. u 05:25 - pre 121 meseci}

zawto tako mislis.Ima li podlogu takvo razmisljanje.Da li je to podsvesni strah ili iskustvo ili ili
cvele

nema

Odgovor na temu

HoT_Steppa

Član broj: 25399
Poruke: 1940

+398 Profil

Re: Proracun zategnutosti nosece sajle

^{26.04.2014. u 12:29 - pre 121 meseci}

Evo malo pomoci, nedostaje jedan gradjevinac u ovoj temi:

http://hr.wikipedia.org/wiki/Granica_razvla%C4%8Denja

svi gradjevinski materijali se koriste u zoni 1-2 na dijagramu gde je elasticno ponasanje materijala (nema trajnih deformacija, koliko se rastegne pri naprezanju, toliko se skupi pri rasterecenju).

Odgovor na temu

cvele1948
vojkan cvetkovic
nema
nema
beograd srbija

Član broj: 320254
Poruke: 41
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Profil

Re: Proracun zategnutosti nosece sajle

^{26.04.2014. u 14:22 - pre 121 meseci}

Dragi prijatelju,star sam ja da bih sada studirao gradjevinu.Pomoziti meni ako mozes ,da li su ovi napred izneti parametri u redu ili nisu.Da li ce dve sajle po 10mm
izdrzati 200kg a da amplituda bude max 50cm i smem li ja dotezati jos
pozdrav cvele

nema

Odgovor na temu

HoT_Steppa

Član broj: 25399
Poruke: 1940

+398 Profil

Re: Proracun zategnutosti nosece sajle

^{26.04.2014. u 15:19 - pre 121 meseci}

Trazi od proizvodjaca karakteristike sajle.

Odgovor na temu

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 16359

+2922 Profil

Re: Proracun zategnutosti nosece sajle

^{26.04.2014. u 18:35 - pre 121 meseci}

Citat:

cvele1948:
zawto tako mislis.Ima li podlogu takvo razmisljanje.Da li je to podsvesni strah ili iskustvo ili ili
cvele

Upravo je to objasnjeno nekoliko postova iznad, valjda si procitao.

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Član broj: 7761
Poruke: 3874
adsl-45-170.teol.net.

+334 Profil

Re: Proracun zategnutosti nosece sajle

^{26.04.2014. u 22:43 - pre 121 meseci}

Nesto preko 7200 kg.
Vidio si viseci most.
Sajle debele metar, a provjes 100 metara.
Nije slucajno.

Odgovor na temu

Ulfsaar
Beograd

Član broj: 316075
Poruke: 123

+29 Profil

Re: Proracun zategnutosti nosece sajle

^{27.04.2014. u 03:49 - pre 121 meseci}

Citat:

veselinovic:
Ako se uvede uproscenje da provjes sajle pravi jednaokraki trougao,
onda je sila zatezanja sajle G/sinus a,
gdje je a ugao izmedju horizontale i sajle.
Kako je kod tebe G=800 kg, a nosivost sjle 800 kg
ispada da je sinus (a) minimalno 0.25, odnosno minimalno 15 stepeni.
Naravno ovo je kad je teret zakacen na sredinu sajle.

Da li je sila zatezanja sajle u stvari G/(2sinus a)? To bi dalo ugao od oko 7,2 stepena.
Ima logike jer bi, za slucaj da su nosaci sasvim blizu jedan drugog (a=90 stepeni), sila zatezanja u svakom uzetu bila jednaka polovini tezine tereta.

Odgovor na temu

cvele1948
vojkan cvetkovic
nema
nema
beograd srbija

Član broj: 320254
Poruke: 41
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Profil

Re: Proracun zategnutosti nosece sajle

^{27.04.2014. u 08:54 - pre 121 meseci}

SAD mi nista nije jasno.Da LI NEKO0 MOZE POUZDANO DA MI KAZE DA JE PRORACUN PROIZVODJACA SAJLE TACAN ILI NIJE? Parametri su DVE paralelne sajle /rastojanje 35mm izmedju sajli/Obe posebno ankerisane sa posebnim zatezacima/ raspon od tacke A do tacke B je 35m.UGAO KOJI PRAVE SAJLE U ODNOSU NA TLO JE izmedju 20 i 30 stepeni.
odgovor proizvodjaca ste procitali-i da li to neko moze potvrditi

nema

Odgovor na temu

HoT_Steppa

Član broj: 25399
Poruke: 1940

+398 Profil

Re: Proracun zategnutosti nosece sajle

^{27.04.2014. u 11:21 - pre 121 meseci}

Rekoh ti, pitaj prozvodjaca koji celik koriste za sajle, kad znas vrstu celika znas i dozvoljeni napon u njoj, imas na onom linku.

Odgovor na temu

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 16359

+2922 Profil

Re: Proracun zategnutosti nosece sajle

^{27.04.2014. u 11:45 - pre 121 meseci}

Citat:

cvele1948: SAD mi nista nije jasno.Da LI NEKO0 MOZE POUZDANO DA MI KAZE DA JE PRORACUN PROIZVODJACA SAJLE TACAN ILI NIJE? Parametri su DVE paralelne sajle /rastojanje 35mm izmedju sajli/Obe posebno ankerisane sa posebnim zatezacima/ raspon od tacke A do tacke B je 35m.UGAO KOJI PRAVE SAJLE U ODNOSU NA TLO JE izmedju 20 i 30 stepeni.
odgovor proizvodjaca ste procitali-i da li to neko moze potvrditi

Ne moze ti to niko potvrditi niti garantovati...
najvise sto si mogao da dobijes je garancija da sajla nece puci kada sa njom "vuces" teret od 800Kg.
Ali niko ovde ne moze znati kako, i koliko kvalitetno ces ti izvesti radove, kakvu ces gondolu napraviti, i kakve vremenske uslove ta sajla treba izdravati.
Svakako ce ta sajla trpeti i mnogo sta vise od prostog tezinskog opterecenja, narocito kada uzmes neke ekstremno niske zimske temperature i ekstremne letnje primere, plus habanje, starenje, tezinske udare...ko da kaze bilo sta konkretno, mozemo samo logicki da analiziramo, diskutujemo i skrecemo paznju na neke stvari koje treba da uzmes u obzir.

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

Odgovor na temu

cvele1948
vojkan cvetkovic
nema
nema
beograd srbija

Član broj: 320254
Poruke: 41
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Profil

Re: Proracun zategnutosti nosece sajle

^{27.04.2014. u 15:53 - pre 121 meseci}

hvala na korektnosti i zelji da ukazes na moguce probleme.Ne znam da li ti je promaklo ali se ne radi o 800kg koje cu vuci vec max 200kg sve zajedno sa gondolom koja ce se raditi od prohroma fi 25mm debljine zida 1.5mm.Rekli su mi da je ta debljina zida sasvim dovoljna jer oni nekako tu cvrstinu racunaju kao puta 2 u odnosu na gvozdje.Potpuno sam svestan da tacke ucvrscenja sajli moraju biti IZUZETNO pouzdane.
Projekat/za sada idejni /predvidja da ne bude jedna vucna sajla vec dve sa dva dobosa.Pored toga radim na projektovanju mehanicke inercione kocnice koje ce zaustaviti gondolu u slucaju da se nesto desi na motoru odnosno na dobosima vucnih sajli.
pozdrav cvele

nema

Odgovor na temu

cvele1948
vojkan cvetkovic
nema
nema
beograd srbija

Član broj: 320254
Poruke: 41
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Profil

Re: Proracun zategnutosti nosece sajle

^{27.04.2014. u 16:00 - pre 121 meseci}

Pa zar nije dovoljno od proizvodjaca /inace masinski inzenjer/koji je upoznat sa namenom upotrebe sajli,kad mi kaze da ce sajle koje predlaze sigurno sluziti nameni
Ja sad da trazim koji celik koristi ,pa da ja to uporedjujem sa tabelom koju si postavio na linku-mislim da bi sa moje strane bilo neozbiljno.Ja sam samo zamolio vas koji ste u toj bransi /na osnovu iznetih parametara/potvrdite ili izrazite sumnju u njegove tvrdnje
pozdrav

nema

Odgovor na temu

HoT_Steppa

Član broj: 25399
Poruke: 1940

+398 Profil

Re: Proracun zategnutosti nosece sajle

^{27.04.2014. u 17:38 - pre 121 meseci}

Hoces inzenjerski ili balavanderski odgovor? Daj mi ulazne podatke da bih ti dao izlazne.

Odgovor na temu