elitemadzone.org - Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

Nemanja
Informatiker

Član broj: 4663
Poruke: 1539
*.cust.tele2.at.

+583 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{06.03.2014. u 20:38 - pre 123 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic:

Citat:

Sale_123
a) Po cemu je to EU na civilizacijskom razvoju? (Hint: EU ne cine samo CH-DE-AT i zemlje i skandinavije, tu su i Rumunija, Bugarska, Grcka, Hrvatska)

Imas dvocifren broj EU zemalja koje mogu da sluze za primer (UK, FR, SE, DK, DE, FI, AT, NL, LUX, BE, ...) kao sam vrh ljudske civilizacije po ekonomskim (zivotni standard i privreda), pravnim (vladavina zakona), socijalnim (drustvena jednakost i socijalni servisi) i naucnim merilima.

Ukoliko ruska civilizacija zaostaje, onda je civilazacija u zapadnoj Evropi dostigla zenit pa se zato nemacke firme tuku koja ce vise pridobiti ruskog trzista. To je kao u vicu kada onaj seljak kaze, da nisam zaostao, i meni bi zgazio.

Isto bih rekao da po ekonomskim parametrima ne zaostaju ... Java programer u Minhenu ima 3.000 evra, u Moskvi ima 3500 USD. Stan placa 1.000 eur u Minhenu , 1000 USD u Moskvi.

Po cemu zaostaju, po ovim klipovima vidimo saobracajne nezgode iz Rusije, posto su u vremenu komunizma samo partijski fukcioneri mogli imati auto , pa sada jadni kada su seli u kola ginu kao zecevi.

Ne bih tako lako otpisao Rusiju.

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45

+683 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{06.03.2014. u 20:50 - pre 123 meseci}

Dobro, kad se prica o civilizacijskim dostignucima to ne znaci samo novac vec i sijaset drugih drustvenih dostignuca koja ljudima zivot cine jednostavnijim, sigurnijim i ljepsim. I Ivan je tu u pravu, Rusija jos uvijek nije ni blizu vecini zemalja EU sto se tice unutrasnjeg drustvenog uredjenja i zivotnog blagostanja. Zbog toga i postoje takvi trendovi migracija ljudi. Novca ima i na istoku i na zapadu ali neke druge stvari, ne manje bitne, prave prevagu.

Treba biti objektivan. Tako da je posteno priznati Rusku unutrasnju nesavrsenost isto kao sto je fer priznati kako su Ameri u domenu spoljnje politike ubjedljivo najveca djubrad.

Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.

Nemanja
Informatiker

Član broj: 4663
Poruke: 1539
*.cust.tele2.at.

+583 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{06.03.2014. u 20:54 - pre 123 meseci}

Slazem se.

Sale_123
C++ Developer
Wien

Član broj: 23293
Poruke: 219
*.13.14.univie.teleweb.at.

+120 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{06.03.2014. u 21:20 - pre 123 meseci}

Citat:

jericho1405:
Dobro, kad se prica o civilizacijskim dostignucima to ne znaci samo novac vec i sijaset drugih drustvenih dostignuca koja ljudima zivot cine jednostavnijim, sigurnijim i ljepsim. I Ivan je tu u pravu, Rusija jos uvijek nije ni blizu vecini zemalja EU sto se tice unutrasnjeg drustvenog uredjenja i zivotnog blagostanja. Zbog toga i postoje takvi trendovi migracija ljudi. Novca ima i na istoku i na zapadu ali neke druge stvari, ne manje bitne, prave prevagu.

Treba biti objektivan. Tako da je posteno priznati Rusku unutrasnju nesavrsenost isto kao sto je fer priznati kako su Ameri u domenu spoljnje politike ubjedljivo najveca djubrad.

Problem koja ja imam sa poimanjem civilizaciskih dostigunace EU, je sto kada pricamo o EU svi nekako se asociraju na DE,AT,UK,FR i zemlje skandinavije. Medjutim, te zemlje su i civilizaciski i ekonomski bile razvijene i prije same EU. EU je tu naravno neke stvari poboljsala, ali srz tog svega potice iz tih zemalja, ne formiranjem EU. Ali niko ne spominje korupciju u Bugarskoj, ljudska prava u Hrvatskoj, ekonomiju u Rumuniji, itd. Ono kao: "EU super, EU super, ali mi cemo ipak da idemo raditi i zivjeti u Njemacku i okolne zemlje". Mislim, i Ruminija je EU ali se niko ne otima da ide tamo....

...

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45

+683 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{06.03.2014. u 21:33 - pre 123 meseci}

Ok, to si u pravu. Najcesce ljudi i misle na te vodece drzave, clanice EU, sad da ih pojedinacno ne nabrajaju lakse je ovako. A i uvijek se u ovakvim slucajevima misli na one "najbolje" u paketu. Tako i Rusija nije samo Moskva i Sankt Peterburg, ali kad pricamo o zivotu u Rusiji niko se ne zamislja u nekoj Sibirskoj zabiti vec upravo u nekom od ta dva grada. A razlika je ogromna.

Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip0.t-ipconnect.de.

+7173 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{06.03.2014. u 21:48 - pre 123 meseci}

Citat:

Sale_123:

Citat:

Rumunija je EU od 2007-me.

Uzevsi u obzir u kakvom su stanju bili kada su pripalili od Rusa, reklo bi se da im prilicno dobro ide.

Citat:

Firme se sire svuda gde ima profita, ne vidim kako na osnovu toga moze da se zakljuci da je Evropa u "zenitu".

Citat:

Isto bih rekao da po ekonomskim parametrima ne zaostaju ... Java programer u Minhenu ima 3.000 evra, u Moskvi ima 3500 USD. Stan placa 1.000 eur u Minhenu , 1000 USD u Moskvi.

Bice da ipak zaostaju. Gde se ti nalazis? U Austriji. Zasto ne u Rusiji?

Eto tu se krije odgovor.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

PeraII

Član broj: 320140
Poruke: 53
*.adsl-a-5.sezampro.rs.

+324 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{06.03.2014. u 22:01 - pre 123 meseci}

Citat:

jericho1405: Tako i Rusija nije samo Moskva i Sankt Peterburg, ali kad pricamo o zivotu u Rusiji niko se ne zamislja u nekoj Sibirskoj zabiti vec upravo u nekom od ta dva grada. A razlika je ogromna.

U pravu si, pošto sam Rusiju baš proputovao i to baš dobro.
Sticajem okolnosti putovao sam i Amerikom i Kanadom, u Kanadi jedno vreme i radio.
Najveću bedu, život po kartonskim kutijama, razvrat i nebezbednost sam video u SAD-u. U Kaliforniji, u večernjim satima u manjim mestima belcima se ne preporučuje izlazak u grad van centra. U gradiću Watsonville u Kaliforniji gledao sam obračun dve ulične bande. To je bilo kao u najgorem hororu.
Policija je došla tek nakon pola sata i po rečima prijatelja koji tamo živi, policija čeka da se što više izrokaju?!
Kolateralna šteta...bože moj?!
Kanada je već drugačija.
O Evropi da ne pričam.
Čekam dan, samo se bojim da ga neću dočekati, da Evropa otera te kauboje kući pa neka tu kaubojsku tradiciju obračuna i ubijanja nastave međusobno na svojoj teritoriji.
Evropi takav šljam nije potreban!

da.li.sam.to.ja
d.sluzbenik

Član broj: 264058
Poruke: 50

+147 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{06.03.2014. u 22:08 - pre 123 meseci}

Ivane
U rumuniji je penzija 120e I ti to zoves napretkom clanstvom u eu?!

PeraII

Član broj: 320140
Poruke: 53
*.adsl-a-5.sezampro.rs.

+324 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{06.03.2014. u 22:11 - pre 123 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic:
Rumunija je EU od 2007-me.

Uzevsi u obzir u kakvom su stanju bili kada su pripalili od Rusa, reklo bi se da im prilicno dobro ide.

Citat:

Uprkos sve jačem totalitarizmu, Čaušeskuova politička samostalnost od SSSR-a i njegova osuda invazije na Čehoslovačku 1968. privukli su pažnju zapadnih sila koje su ga smatrale antisovjetskim otpadnikom, pa su ga finansirale nadajući se da će time izazvati raskol u Varšavskom paktu. Ti zajmovi, međutim, nisu bili baš najpovoljniji - više od 13 milijardi dolara kredita za finansiranje programa ekonomskog razvoja, potpuno je finansijski iscrplo zemlju. Pokušavajući da popravi stanje, Čaušesku je odlučio da u potpunosti eliminiše spoljni dug. Raspisao je referendum za promenu Ustava, čime bi ubuduće bilo zabranjeno bilo kakvo spoljno zaduživanje. Na referendumu je dobio skoro 100-procentnu podršku stanovništva.

Radi otplate dugova, 1980-tih Čaušesku je naredio izvoz najvećeg dela poljoprivredne i industrijske proizvodnje. To je rezultiralo nestašicama koje su stanovništvo dovele u situaciju da se bori za opstanak, jer su uvedena racionisanja hrane i redovne restrikcije grejanja, gasa i struje. U periodu od 1980. do 1989. došlo je do konstantnog pada životnog standarda. Karakteristične su bile stalne nestašice hrane i robe široke potrošnje. Zvanično objašnjenje bilo je da zemlja otplaćuje svoje dugove, a narod je prihvatio patnju u nadi da će to kratko potrajati, a zarad opšteg boljitka. Za sve to vreme, državna televizija često je prikazivala Čaušeskua kako ulazi u dobro snabdevene prodavnice.

Dug je u potpunosti otplaćen u leto 1989, nekoliko meseci pre svrgavanja Čaušeskua sa vlasti.

A sad kako su se oslobodili SSSR stege i priklonili EU zagraljaju:

Zaduživanje/ u milijardama dolara:

Pre ulaska u EU 2003 g. Posle ulaska u EU (podaci iz 2011.).

Mađarska 42 - 146

Poljska 86 - 306

Češka 28 - 101

Slovenija 11 - 61

Slovačka 14 - 72

Rumunija 18 - 136

Bugarska 12 - 39

Super im ide!

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856

+643 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{06.03.2014. u 22:15 - pre 123 meseci}

Pa moraju da vade fleke nakon 50 godina druzenja sa Rusima, nije ni cudo da tako prolaze.

Shadoweb

Član broj: 321830
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+9 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{06.03.2014. u 22:21 - pre 123 meseci}

Dug Srbije 2003 9,5 milijardi; 2013 24 milijarde. Koliki bi bio dug da smo u EU?

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856

+643 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{06.03.2014. u 22:23 - pre 123 meseci}

nikad necemo saznati... iz prostog razloga sto smo azija... kakva EU, to je za evropljane...

Shadoweb

Član broj: 321830
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+9 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{06.03.2014. u 22:25 - pre 123 meseci}

Možda si ti azijat, ali Srbija je u Evropi.

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856

+643 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{06.03.2014. u 22:26 - pre 123 meseci}

Citat:

Shadoweb: Možda si ti azijat, ali Srbija je u Evropi.

Ma jok, kakva Evropa. Geografija tu nema znacaja, fazon je u glavama. Tamo je stepa glavna... sibir, vladivostok. Nema tamo Evrope. Tvoje vrijednosti su van geografije. Cak sta vise, blize su istoriji, recimo 12tom ili cak 11tom vijeku. Mracnom dobu bezumlja.

PeraII

Član broj: 320140
Poruke: 53
*.adsl-a-5.sezampro.rs.

+324 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{06.03.2014. u 22:30 - pre 123 meseci}

Citat:

Shadoweb: Dug Srbije 2003 9,5 milijardi; 2013 24 milijarde. Koliki bi bio dug da smo u EU?

Ako je Slovenija kao najrazvijenija republika u SFRJ dostigla napisani dug, ne treba puno razmišljati. Bili bi oko stotke.
E sad, to je objašnjenje za sva sran*a koja su se dešavala. SFRJ je pre raspada dugovala 18 milijardi dolara a danas (kada bi se spojila) preko 200 milijardi eura?!
To je pozadina i ove priče o Ukrajini.

Trenutno pet zemalja evrozone čiji je odnos duga prema BDP veći od 100 posto, predvodi Grčka, čiji je dug 160,5 posto. Prati je četvrta po veličini privreda bloka, Italija, sa dugom od 130,3 posto, te Portugalija sa 127,2 posto, Irska sa 125,1 i Belgija sa 104,5 posto BDP-a.

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856

+643 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{06.03.2014. u 22:33 - pre 123 meseci}

Slovenija se izgradila nevidjeno. Naspram nas, zivotni standard strava. I koga boli cosak sto je drzava zaduzena. Kvalitet zivota je daleko iznad naseg. Ne znam zasto uopste poredis neuporedivo.
http://www.ifitweremyhome.com/compare/RS/SI

http://www.balkaninside.com/ec...yu-countries-according-forbes/

A znam... Forest ima problem...

PeraII

Član broj: 320140
Poruke: 53
*.adsl-a-5.sezampro.rs.

+324 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{06.03.2014. u 22:37 - pre 123 meseci}

@Ivan Dimković:
Šta je EU donela Rumuniji
Rumunija je 1993. godine potpisala Sporazum o pridruživanju (Evropski sporazum ili Europe Agreement) sa EU. Godine 1995. je podnela kandidaturu za članstvo u EU. Prvog januara 2007. godine Rumunija je postala članica EU (ili, za par nedelja se navršava 6 godina od kada je Rumunija postala članica EU i dve decenije od kada je otpočela pridruživanje EU). U tom periodu (1993-2012.) Rumunija nije napredovala u većini ekonomskih i društvenih pokazatelja, naprotiv. Sledeća tabela pokazuje pad broja stanovnika od oko dva miliona u “evropskom“ periodu Rumunije od 1993-2011. godine.

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856

+643 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{06.03.2014. u 22:38 - pre 123 meseci}

^ jesi li pitao nekog Rumuna, dal mu je bolje danas ili za vrijeme Causeskog?

PeraII

Član broj: 320140
Poruke: 53
*.adsl-a-5.sezampro.rs.

+324 Profil

Re: Nasilje u Ukrajini. Ovo više nisu demonstracije

^{06.03.2014. u 22:40 - pre 123 meseci}

Citat:

yolja624:
Slovenija se izgradila nevidjeno. Naspram nas, zivotni standard strava. I koga boli cosak sto je drzava zaduzena. Kvalitet zivota je daleko iznad naseg. Ne znam zasto uopste poredis neuporedivo.
http://www.ifitweremyhome.com/compare/RS/SI

http://www.balkaninside.com/ec...yu-countries-according-forbes/

A znam... Forest ima problem...

Referendum u Sloveniji za iseljenje raznih yolja u Bosnu:
5% ZA
95% neka nas