Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Sta sve spada u javna preduzeca i drzavnu upravu

elitemadzone.org :: MadZone :: Sta sve spada u javna preduzeca i drzavnu upravu

[ Pregleda: 8439 | Odgovora: 9 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

CakNoris

Član broj: 162906
Poruke: 194
62.108.124.*



+32 Profil

icon Sta sve spada u javna preduzeca i drzavnu upravu21.01.2014. u 08:47 - pre 124 meseci
Često se čuje po medijima da su plate u javnim preduzećima i državnoj upravi veće nego u privatnim firmama.
Pretpostavljam da u javna preduzeća spadaju:
- gradska čistoća,
- gradsko zelenilo,
- skloništa,
- javno osvetljenje,
- putevi srbije i sl.

Pretpostavljam da u državnu upravu spadaju:
- ministarstva,
- državne agencije,
- gradske skupštine,
- opštine,
- sudovi,
- republičke skupština i sl.

A gde spadaju:
- zdravstvo,
- školstvo,
- državni fakulteti,
- državni instituti i sl?

Molim nekoga ko je upućen u materiju da malo pojasni i dopuni kategorizaciju, kao i da me ispravi ako sam negde pogrešio.


- Kada kažete „niko nije savršen“, Čak Noris to shvata kao uvredu
- Ameri su '45. razmišljali da pošalju Čak Norisa u Japan, ali su se opredelili za humaniju varijantu!
- Bog je hteo da stvori svet za deset dana, Čak Noris mu je dao sedam
 
Odgovor na temu

superbaka

Član broj: 5290
Poruke: 2924



+1298 Profil

icon Re: Sta sve spada u javna preduzeca i drzavnu upravu21.01.2014. u 14:59 - pre 124 meseci
javne ustanove...
 
Odgovor na temu

CakNoris

Član broj: 162906
Poruke: 194
*.dynamic.sbb.rs.



+32 Profil

icon Re: Sta sve spada u javna preduzeca i drzavnu upravu21.01.2014. u 17:11 - pre 124 meseci
A jel se na njih misli kada se kaze "javna preduzeća i državna uprava"?
- Kada kažete „niko nije savršen“, Čak Noris to shvata kao uvredu
- Ameri su '45. razmišljali da pošalju Čak Norisa u Japan, ali su se opredelili za humaniju varijantu!
- Bog je hteo da stvori svet za deset dana, Čak Noris mu je dao sedam
 
Odgovor na temu

ZaMpA
Marko Kaćanski
Srbistan

Član broj: 73700
Poruke: 171
*.dynamic.sbb.rs.



+226 Profil

icon Re: Sta sve spada u javna preduzeca i drzavnu upravu21.01.2014. u 20:43 - pre 124 meseci
Probaću da detaljno objasnim:
Preduzećima je cilj da zarade pare. Ustanovama je cilj da rade nešto korisno. Organima uprave je cilj da Vlada može da vlada.

Javno Gradsko Saobraćajno Preduzeće je javno preduzeće i njima je cilj da zarade pare (dobra tema za razmišljanje)
Javne škole su ustanove jer prvenstveni cilj škola je da obrazuju ljude a ne da mlate pare.
Agencija za privredne registre je organ uprave jer im je prvenstveni cilj da država zna koje sve firme postoje itd.

Ustanovama i Organima uprave je zabranjeno da zarađuju, tj. uvek moraju da budu "na nuli" a najčešće su i zadužene za nešto od čega se ne može zaraditi pa zato dobijaju pare od države.

E sad, kakva sve preduzeća mogu da budu:

Privatno preduzeće je prilično jasno šta je: neki Pera osnuje firmu i to je njegovo preduzeće, on je vlasnik, on dobija pare koje firma zaradi. Ako je to Perina i Žikina firma, onda Pera i Žika dele zaradu. Ako firma upadne u dugove - Pera i Žika su dužni da ih vrate.

Državno preduzeće je isto to samo je u ulozi Pere (ili Žike) Republika Srbija - znači firma koja kad zaradi to ide vlasniku tj. u budžet Srbije. Kao što i već predpostavljaš, ako firma upadne u dugove Srbija mora da vrati.

Javno preduzeće je firma kojoj je vlasnik javnost. Ta firma kad zaradi pare, pare ne idu nikome, već ostaju firmi. Ne može čak ni država da kaže "daj u budžet". Šta se onda radi sa zarađenim parama? To odlučuje direktor, a po nekim pravilnicima je dužan da recimo poveća plate radnicima. najčeće se to ne dešava jer svaki direktor javnog preduzeća glada da zarade ne bude, tj. da firma potroši sve pare koje zaradi i onda ne mora da misli šta će sa viškom. A vrlo često javno preduzeće troši pare koje je zaradilo tako što recimo kupi automobile od auto salona koji eto slučajno drži direktorov kum.

Naravno sad ti je već jasno da postoji još jedan problem: ako javno preduzeće zahebe nešto, ko će to da plati? Ne država, jer to nije državno preduzeće a ne ni direktor (on samo upravlja), već je sve to "javno". E onda kad javno preduzeće zaglavi u bulu, onda država (iako ne bi trebalo) odvoji pare iz budžeta i da im pokriju troškove jer ne žele 5000 besnih radnika koje ne zanima razlika između "javno" i "državno" ispred skupštine sa onim specijalnim motkama

Onda dolazimo do situacije da javna preduzeća nikad ne zarade ništa (jer se potroši na vozni park iz kumovog salona) a kad uđu u bulu država plaća ceh, pa je očigledno odkud tolik'a rupa u budžetu RS.

Javna preduzeća su ogromna glavobolja smišljena u vreme socijalizma koja super zvuči na papiru ali (kako to biva sa socijalizmom) u praksi ne radi uopšte. Zato sve bivše komunističke zemlje hoće da se javna preduzeća privatizuju tj. da se zna ko je vlasnik tj. ko kupi kajmak i ko je dužan da vrati pare kada nešto zglajzne. Koliko je to teško uraditi, jasno ti je iz činjenice da se kod nas to radi već deset godina i još uvek nije gotovo.


Sve ovo prepričavam na brzinu tako da ako neko uoči neku nepravilnost nek me ispravi. Nadam se da sam pomogao

'rani bota pa šalji na forum
 
Odgovor na temu

CakNoris

Član broj: 162906
Poruke: 194
62.108.124.*



+32 Profil

icon Re: Sta sve spada u javna preduzeca i drzavnu upravu23.01.2014. u 12:39 - pre 124 meseci
OK, koliko sam shvatio, zdravstvo, školstvo, državni fakulteti i državni instituti spadaju u javne ustanove.

Moje pitanje je onda:
Da li javne ustanove, kao ove pomenute, spadaju u drzavnu administraciju i javna preduzeca gde treba da se smanjuju plate i broj zaposlenih?


@ZaMpa
Javna preduzeca nemaju nista sa socijalizmom.
Ona postoje i u svim zapadnim drzavama.
Takodje, ne moze se reci da JP u praksi ne rade uopste.
Ako ona ne rade ko onda odnosi djubre, menja sijalice na banderama, vodi gradski prevoz i sl?

- Kada kažete „niko nije savršen“, Čak Noris to shvata kao uvredu
- Ameri su '45. razmišljali da pošalju Čak Norisa u Japan, ali su se opredelili za humaniju varijantu!
- Bog je hteo da stvori svet za deset dana, Čak Noris mu je dao sedam
 
Odgovor na temu

Bik Koji Sedi

Član broj: 147189
Poruke: 237



+310 Profil

icon Re: Sta sve spada u javna preduzeca i drzavnu upravu23.01.2014. u 13:19 - pre 124 meseci
Ako pitaš da li se zaposlenima u zdravstvu, školstvu i prosveti itd. smanjuju plae po novom zakonu - da, smanjuju se svim korisnicima budžeta (mada nema profesora u osnovnoj i srednjoj školi sa platom preko 60.000).

Sve njih takođe pogađa i zabrana novih zapošljavanja, osim univerziteta i instituta, jer je tamo većina, osim redovnih profesora i administracije, zaposlena na određeno vreme (3-5 godina).
 
Odgovor na temu

ZaMpA
Marko Kaćanski
Srbistan

Član broj: 73700
Poruke: 171
*.dynamic.sbb.rs.



+226 Profil

icon Re: Sta sve spada u javna preduzeca i drzavnu upravu23.01.2014. u 17:58 - pre 124 meseci
@CakNoris u pravu si u teoriji, ali u praksi grešiš.

Javna preduzeća u zapadnim zemljama se drastično razlikuju po sistemu organizacije od JP kod nas, najpre po tome što uglavnom respektivna država ima neki procenat deonica i postoji jasna struktura vlasništva. To bi značilo da su to u suštini "državna" preduzeća a ne javna, u značenju koje se obično uzima kod nas.

Najbliži ekvivalent zapadnih "javnih preduzeća" je "Telekom Srbija" koji je nekad bio JP ali više nije, pošto su akcije podeljene građanaima i sad se tačno, imenom i prezimenom, zna ko su vlasnici. Između ostalih, država Srbija je vlasnik najvećeg dela akcija.

Takođe na "zapadu" JP su izuzetci koji se mogu nabrojati na prste, i formiraju se da bi se rešili neke specifične situacije pa se shodno tome i strogo nadziru. Kod nas su javna preduzeća osnivana za svaku sitnicu, i nadziru se kao i bilo koje drugo preduzeće (u idealnom slučaju, a najčešće nikako).

Naravno, ne tvrdim da sam stručnjak, ako neko uvidi grešku u mom rezonu nek me ispravi.
'rani bota pa šalji na forum
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Sta sve spada u javna preduzeca i drzavnu upravu23.01.2014. u 18:25 - pre 124 meseci
u pravu si Zampa tj veoma si u pravu, mada ja nisam ekspert za oblast i dozvoljavam da me neko ispuni i dopuni.

U Italiji ima drzavno preduzece, primer vojska, policija, karabinjeri.

Medjutim ono sto su nakad bila komunalna, transformisana su u akcionarska drustva. E sad nekad je akcionar drzava, a nekad opstina. Mislim vecinski akcionar.

Recimo, gledao sam emisiju koja kaze da je norveski naftno gasni gigant Statoil drzavno preduzece, ali to nije tacno. To je akcionarsko drustvo i izlozeno je na berzi u Oslu, ali norveska vlada ima 65% vlasnistva.

Tako to radi zapad. Na finjaka.

Inace meni je gotovo neverovatno da JKP posluje sa minusom jer su to sve sami monopolisti, sa zagarantovanim musterijama (san snova).
 
Odgovor na temu

goranvasiljevic

Član broj: 151967
Poruke: 298



+28 Profil

icon Re: Sta sve spada u javna preduzeca i drzavnu upravu23.01.2014. u 22:18 - pre 124 meseci
Malo opsirnije o JP...
http://www.parlament.gov.rs/up...ir/pdf/zakoni/2012/3845-12.pdf
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.ipb.ac.rs.



+5251 Profil

icon Re: Sta sve spada u javna preduzeca i drzavnu upravu24.01.2014. u 13:46 - pre 124 meseci
To je neupotrebljivo, u praksi. Uzgred, uredba vlade, recimo, direktno anulira clan 64, zabranom zaposljavanja..itd.

Baska sto se mnoge javne institucije dodatno "formiraju" posebnim zakonima, koji nisu "podzakonski akti" ovog zakona, vec zakoni paralelne snage, tako da je ovo akt, bas za neka zapustena (ili napustena) javna preduzeca.

Evo npr, institutima je glavni akt zakon o NID-u(tri zakona pokrivaju osnivanje instituta), naucnoistrazivackoj delatnosti, plus(ili minus) zajednicki sporazum, plus projektno finansiranje..pa vecina zaposlenih istrazivaca radi na godinu dana, bez obzira da li je projekat dve ili tri godine, posto je godina projektni ciklus...a onda je ugaseno ministarstvo nauke, pa pripojeno prosveti, sa drugim arsinima, i ostao je haos

Tako da je tesko napraviti tabelarnu podelu, svaka javna ustanova(da ne kazem "kuca") ima svoje specificnosti i odredjen upliv drzave, maksimalan ili parcijalan, direktnim ili indirektnim finansiranjem, sa budzeta, naravno...
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Sta sve spada u javna preduzeca i drzavnu upravu

[ Pregleda: 8439 | Odgovora: 9 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.