Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Izgradnja Južnog toka kroz Srbiju

elitemadzone.org :: MadZone :: Izgradnja Južnog toka kroz Srbiju
(Zaključana tema (lock), by Gojko Vujovic)
Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 46221 | Odgovora: 247 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Lazar-I

Član broj: 6950
Poruke: 169
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+727 Profil

icon Re: Izgradnja Južnog toka kroz Srbiju27.11.2013. u 18:51 - pre 125 meseci
Citat:
yolja624 Trenutno placamo ono sto placamo. Problem sto cemo i dalje placati isto, a imamo "srecu" zvanu juzni tok.


Plaćaćemo isto! Pa to znači da je pljačka već u toku!

Citat:
yolja624 Nema potrebe da mi odgovaras...


Hvala ti što si me oslobodio ove obaveze :)
 
+4

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856



+643 Profil

icon Re: Izgradnja Južnog toka kroz Srbiju28.11.2013. u 06:53 - pre 125 meseci
Citat:
Lazar-I: Plaćaćemo isto! Pa to znači da je pljačka već u toku!


Pa dobro, genijalci, u cemu je onda benefit od juznog toka?
Ako sad placam putarinu 1000 dinara, uzmemo kredit i napravimo put (za koji dodatno placam i dio rate kredita), a i DALJE placam 1000 dinara putarinu, sta ja imam od puta koji se pravi i od mojih para? Cak sta vise, placam 1000 + ratu kredita? Ova rata kredita je fakticki PLJACKA!
http://www.vesti-online.com/Ve...i-nam-daju-kredit-za-Juzni-tok
jos kad se vidi da je kamata mizernih 4,25% ... racunica vise nego jasna...
A pogledaj ovo "projektno finansiranje" do iznosa od 1.9 milijardi EUR? Te pare ce da uzmu od banaka a kamate cemo placati mi!

Hocete da vam spojim tackice?
 
0

Lazar-I

Član broj: 6950
Poruke: 169
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+727 Profil

icon Re: Izgradnja Južnog toka kroz Srbiju28.11.2013. u 07:56 - pre 125 meseci
Citat:
yolja624 Ako sad placam putarinu 1000 dinara, uzmemo kredit i napravimo put (za koji dodatno placam i dio rate kredita), a i DALJE placam 1000 dinara putarinu, sta ja imam od puta koji se pravi i od mojih para?


Praviš put zajedno sa komšijom. Komšija ti pozajmi novac, a ti njemu daješ prolaz kroz njivu. Komšija prevozi drva tim putem i plaća ti deo putarine, a ti njemu od tog novca vraćaš dug u ratama. Nakon toga ti i dalje kupuješ drva od njega, isto kao i ranije. Šta imaš od toga? Kada mu budeš vratio novac koji ti je pozajmio imaćeš čistu zaradu od putarine, ali to nije sve! Za izgradnju puta platiš svojim ukućanima. Deo novca koji treba da vratiš komšiji ostaje kod tebe. Ako ste ti i tvoji ukućani pametni, onda od tog novca platite nekome da vam izore njivu kroz koju prolazi put, kupite seme i posejete. Ako ste manje pametni, onda zarađeni novac potrošite na muziku. Na kraju, ako nemate ni malo pameti, onda možete celog leta da se smejete onom komšiji koji je dozvolio da bude opljačkan, a kada dođe zima onda idete kod njega da kupite drva i to ako mu je ostalo nešto i po daleko nepovoljnijoj ceni.

Citat:
yolja624 Hocete da vam spojim tackice?


Pokušaj, samo nemoj da koristiš flomaster:) . .
 
+5

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9444
89.216.32.*



+10242 Profil

icon Re: Izgradnja Južnog toka kroz Srbiju28.11.2013. u 08:26 - pre 125 meseci
Citat:
yolja624:Pa dobro, genijalci, u cemu je onda benefit od juznog toka?
Ako sad placam putarinu 1000 dinara, uzmemo kredit i napravimo put (za koji dodatno placam i dio rate kredita), a i DALJE placam 1000 dinara putarinu, sta ja imam od puta koji se pravi i od mojih para? Cak sta vise, placam 1000 + ratu kredita? Ova rata kredita je fakticki PLJACKA!

Imaš put.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
+1

plus_minus

Član broj: 289459
Poruke: 2242
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: https://hardcoder.xyz


+2247 Profil

icon Re: Izgradnja Južnog toka kroz Srbiju28.11.2013. u 08:39 - pre 125 meseci
A nešto baš i nema više mesta a ni pogodnosti za "cepkanje", severnog dela.
Pu bre. I to je isto muka, nečija.
about:networking
 
+1

dule_ns
Novi Sad

Član broj: 123863
Poruke: 257
195.78.86.*



+690 Profil

icon Re: Izgradnja Južnog toka kroz Srbiju28.11.2013. u 10:04 - pre 125 meseci
Citat:
yolja624:
Citat:
Lazar-I: Plaćaćemo isto! Pa to znači da je pljačka već u toku!


Pa dobro, genijalci, u cemu je onda benefit od juznog toka?
Ako sad placam putarinu 1000 dinara, uzmemo kredit i napravimo put (za koji dodatno placam i dio rate kredita), a i DALJE placam 1000 dinara putarinu, sta ja imam od puta koji se pravi i od mojih para? Cak sta vise, placam 1000 + ratu kredita? Ova rata kredita je fakticki PLJACKA!
http://www.vesti-online.com/Ve...i-nam-daju-kredit-za-Juzni-tok
jos kad se vidi da je kamata mizernih 4,25% ... racunica vise nego jasna...
A pogledaj ovo "projektno finansiranje" do iznosa od 1.9 milijardi EUR? Te pare ce da uzmu od banaka a kamate cemo placati mi!

Hocete da vam spojim tackice?


Brkaš pojmove - sad plaćaš putarinu Mađarskoj i Ukrajini, a naplaćuješ je Hrvatskoj. Kad se napravi JT plaćaćeš putarinu Bugarskoj, a naplaćivaćeš je Mađarskoj, Hrvatskoj, Sloveniji i Italiji.

Inače, putarina je manje važna od sigurnosti - ti verovatno smatraš da su Rusi nesigurni ali mi nemamo odakle drugde da dobijemo gas - Severna Afrika nas zaobilazi, podkavkaske države nisu opcija jer nemaju kako da ti isporuče (Nabuko je otkazan) i ostaju ti samo Rusi. E sad, na znam da li se sećaš kako je bilo pre par godina kad su se Rusi i Ukrajinci zakačili oko gasa, ali ja se sećam i mogu ti reći da je bila velika frka u Srbiji, barem kod ljudi koji su bili upućeni - sva privreda koja je koristila gas je stala i sve je bilo preusmereno na domaćinstva, da je sukob potrajao nestalo bi i domaćinstvima i svi bi se grejali na struju - kolko dugo možeš i sam da proceniš.
 
+4

plus_minus

Član broj: 289459
Poruke: 2242
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: https://hardcoder.xyz


+2247 Profil

icon Re: Izgradnja Južnog toka kroz Srbiju28.11.2013. u 20:25 - pre 125 meseci
Ma, ova što ide nagore i ove dve kratke ulevo, e te žute linije su, reklo bi se, jako veliki problem. :D
Obvious.

about:networking
 
0

Mali_Milojica

Član broj: 317284
Poruke: 157
*.adsl-a-1.sezampro.rs.



+445 Profil

icon Re: Izgradnja Južnog toka kroz Srbiju01.12.2013. u 07:50 - pre 125 meseci
Citat:
Nove maršrute Južnog toka

Aktualne vlasti u Srbiji u velikoj meri su podložne uticaju Zapada, koji omet i energetske inicijative Moskve i jačanje njenog uticaja na Balkanu u celini, objašnjava profesor MGIMO Jelena Ponomarjova. Jer Južni tok je više nego gasovod.

Naravno, to pruža mogućnost ruskog prisustva ne samo u energetskoj sferi, već i u ekonomiji u celini, u informacionoj politici, u raznim humanitarnim i društvenim inicijativama, u sferi javne diplomatije. To je stvaranje pozitivnog imidža zemlje i slično. Tačnije to je ogorman kompleks faktora koji povlači za sobom energetski sporazum. I ne mislim da će se protivnici ruskog prisustva u regionu smiriti posle potpisivanja ovih sporazuma.


Izvor
 
0

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.ipb.ac.rs.



+5251 Profil

icon Re: Izgradnja Južnog toka kroz Srbiju01.12.2013. u 16:20 - pre 125 meseci
Normalno je da se placa sta treba da se placa.

A to sto "obican mali gradjanin" ne vidi neke "koristi", koliko ja razumem te "sitne", ne kaplje mu nista u dzepic, to je druga prica.
Ne vidim ja doticne "koristi" ni od ambasada, ni od Djokovicevih pobeda..pa se eto desava sta se desava..

Dobro, evo necu da idem u banku i uzmem "free" evrice, ali sam krenuo da pregovaram sa TENT-om, da "sitnim gradjanima isporucuju "free" struju...mislim po predlozenoj "logici"..nas ugalj, nase postrojenje, nasi ljudi rade, na nasoj teritoriji, energent je u pitanju.... red je da "mali covek" dobije nesto dzabe

Ukrajina je postala sta je postala upravo zahvaljujuci energetskom cvoristu i robnoj razmeni, sa velikom i sve bogatijom drzavom.

Pa i Nemacka ima zajednicki gasovod sa Rusima, i obezbedjuje se maksimalno..i to ne "free",,vec se duboko privredno upetljala u najvece evropsko trziste, gladno robe, a sa sve vise novca...

A mi kao "sila", treba da ignorisemo ozbiljne drzavne elemente znacaja, i da se bavimo kreveljenjem i prenemaganjem o nekakvim ljubavima, pravdi i pravu?

I da propustamo "vozove koji prolaze"(vec smo zabrljali Koridor 10), da se iskljucujemo iz evropskih(i svetskih) zbivanja, da bi se umilili..valjda...a KOME?
 
+3

Mali_Milojica

Član broj: 317284
Poruke: 157
*.adsl-3.sezampro.rs.



+445 Profil

icon Re: Izgradnja Južnog toka kroz Srbiju04.12.2013. u 22:26 - pre 125 meseci
Citat:
EK: Južni tok nije po zakonu
RUSI: Ne zanimaju nas pravila EU

BRISEL - Bilateralni sporazumi o izgradnji gasovoda "Južni tok“, koji su potpisani između Rusije, Bugarske, Srbije, Mađarske, Grčke i Slovenije, Hrvatske i Austrije, predstavljaju kršenje zakona Evropske unije i o njima mora da se pregovara iz početka, saopštila je u sredu Evropska komisija.

Direktor za tržišta energije pri Evropskoj komisiji Klaus Diter Borhert rekao je, obraćajući se u Evropskom parlamentu, da su sporazumi kršenje zakona EU.

"Komisija je pogledala te sporazume i došla do zaključka da nijedan od njih nije u saglasnosti sa zakonima Unije", objasnio je Borhert i dodao da je time državama rečeno da su pod obavezom, jer su članice EU ili članice Evropske energetske zajednice i da moraju zatražiti ponovno pregovaranje sporazuma sa Rusijom, kako bi ti međudržavni sporazumi bili u skladi sa zakonima EU.

Borhert je istakao da, ukoliko ti pregovori ne budu vođeni uspešno, onda države treba da ponište sporazum sa Rusijom.

Evropski komesar za energetiku Ginter Etinger je poslao pismo ruskom ministru energetike Aleksandru Novaku kako bi mu objasnio situaciju. Borhert je naglasio da postoje tri velika pitanja o sporazumima. Prvo, moraju se posmatrati pravila razdvajanja vlasništva mreže, a to znači da "Gasprom“, koji je i proizvođač i snabdevač gasa, ne može u isto vreme biti i proizvođač i vlasnik mreže za transport.

Drugo, nediskriminatorni pristup treće strane gasovodu mora biti obezbeđen, i ne može biti ekskluzivno pravo "Gasproma“ da bude jedini snabdevač. Treće, tarifna struktura se mora rešiti.

"Da li je moguće usaglasiti izgradnju gasovoda i operativni deo „Južnog toka“ sa tim pravilima? Ne znam, ne znam još", rekao je Borhert.

Moskva je saopštila da ne prihvata ovakva pravila EU. Naime, zamenik ruskog ministra energetike Anatolij Jankovski rekao je da Rusija ne prihvata da se pravila EU odnose na prekogranične projekte, kao što su gasovodi, koji nisu stacionirani samo na teritoriji EU.


Čitam ovo i nije mi jasno šta EK hoće?
Pa, valjda je vlasnik onaj ko ima najveći udeo u izgradnji i to ne određuje zakon nego interes?
Ko brani bilo kojoj zemlji, ako ima novca, da izgradi svoj gasovod do nekog izvora ili isporučioca?
Šta su tek mislili pod ono, jedini snabdevač?
Ne vidim da su im rusi krivi što im je Nabuko puko?
Jel to rusi treba da im obezbede alternativu ili sam pogrešno shvatio?

 
+1

dule_ns
Novi Sad

Član broj: 123863
Poruke: 257
194.247.212.*



+690 Profil

icon Re: Izgradnja Južnog toka kroz Srbiju05.12.2013. u 09:12 - pre 125 meseci
U principu firma koja je vlasnik gasovoda ne sme da prodaje gas - nego da renta taj gasovod drugim firmama (više njih, ne jednoj) koje će prodavati gas. Jedino mi nije jasno da li ovih problema ima i sa severnim tokom.
 
0

Mali_Milojica

Član broj: 317284
Poruke: 157
*.adsl-a-3.sezampro.rs.



+445 Profil

icon Re: Izgradnja Južnog toka kroz Srbiju05.12.2013. u 09:38 - pre 125 meseci
Citat:
dule_ns: U principu firma koja je vlasnik gasovoda ne sme da prodaje gas - nego da renta taj gasovod drugim firmama (više njih, ne jednoj) koje će prodavati gas. Jedino mi nije jasno da li ovih problema ima i sa severnim tokom.

Ne znam tačno strukturu učešća ali, koliko sam video, Bugarska je na svom delu vlasnik gasovoda sa 51% a u Srbiji Gasprom sa 51%. Za države, koje još učestvuju u izgradnji, ne znam u opšte strukturu učešća.
Kako sad primeniti zakon?
Pošto je u Bugarskoj, Bugarska vlasnik gasovoda onda oni mogu kupovati od Gasproma a mi od....?
Ne kapiram? Prodavac je ruski Gasprom a dileri....ne vidim šta krajnji potrošač dobija od silnih dilera ako je Gasprom tata?
Cena?
Cenu određuje ponuda i tražnja a ne EK!
 
0

dule_ns
Novi Sad

Član broj: 123863
Poruke: 257
194.247.212.*



+690 Profil

icon Re: Izgradnja Južnog toka kroz Srbiju05.12.2013. u 10:26 - pre 125 meseci
Pa ako je Gazprom jedini prodavac onda je odnos ponuda/potražnja malo pomeren - ponuda je prilično monolična :)
 
0

Vasastajić

Član broj: 291378
Poruke: 738
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2385 Profil

icon Re: Izgradnja Južnog toka kroz Srbiju05.12.2013. u 11:04 - pre 125 meseci
Ovime se nedvosmisleno daje do znanja neostaljinističkom Bonaparti, da je iscrpena svaka doza evropske tolerancije i u političkom, i u ekonomskom smislu.
Evropska Komisija je tim povodom odredila svojim državama članicama da moraju revidirati ugovore o izgradnji gasovoda ''Južnog toka'' sa Rusijom - koji se moraju uskladiti sa EU zakonima, inače od implementacije nema ništa!
Prvo i osnovno: EU broji nekih 500 i nešto miliona stanovnika (Rusija, oko 140 miliona); ekonomije i ekonomske snage su nemerljive - a Rusija praktično zavisi od izvoza energenata i ruda.
Šta će biti ako se umanji zahtev i zavisnost od ruskog gasa?

A svi su izgledi da EU aktivno traži alternativna rešenja - shvatajući da Vladimir Putin igra na kartu ucena i nametanja dominacije, da njihovi odnosi od samog početka nisu bili shvaćeni kao partnerski - jer Kremlj teži stvaranju novog Staljinističkog bloka, a vojno , ekonomski -,politički ,direktno suprotstavljenog i EU i njihovim partnerima, SAD.
Pitanje je samo hoće li u ovim novim okolnostima po pitanju “južnog toka” Srbija I dalje izigravati francusku sobaricu.
 
0

dule_ns
Novi Sad

Član broj: 123863
Poruke: 257
194.247.212.*



+690 Profil

icon Re: Izgradnja Južnog toka kroz Srbiju05.12.2013. u 11:06 - pre 125 meseci
A možda samo znači da se javila birokratija sa očiglednim zahtevom - oćemo i mi svoj deo.
 
+2

Rosental

Član broj: 319454
Poruke: -1
*.adsl.eunet.rs.



+49 Profil

icon Re: Izgradnja Južnog toka kroz Srbiju05.12.2013. u 11:42 - pre 125 meseci
EU je Cetvrti Rajh pod vodjstvom Nemacke.

Severni tok im ne pada na pamet da sabotiraju, ali su zato resili da cede nas na juznom toku. To su obicni neofasisti hiljadu puta gori od Staljina. Ako nastave da se igraju sa Rusijom, ceka ih opet ovo:

Prikačeni fajlovi
 
+5

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+629 Profil

icon Re: Izgradnja Južnog toka kroz Srbiju05.12.2013. u 12:01 - pre 125 meseci
Citat:
Vasastajić:
Evropska Komisija je tim povodom odredila svojim državama članicama da moraju revidirati ugovore o izgradnji gasovoda ''Južnog toka'' sa Rusijom - koji se moraju uskladiti sa EU zakonima, inače od implementacije nema ništa!

Evropska komisija brani EU od, ne samo Rusije, nego i Austrije, Slovenije, Hrvatske, Mađarske, Grčke i Bugarske. Pošto oni sami ne znaju šta je dobro a šta loše po njih, mora Komisija da se umeša. To se zove nadnacionalni interes :-)
Save time... see it my way.
 
+1

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9444
89.216.32.*



+10242 Profil

icon Re: Izgradnja Južnog toka kroz Srbiju05.12.2013. u 13:04 - pre 125 meseci
Ne znam otkud ovolika halabuka kad su primede EK sasvim na mestu ?! Otkud vam takvo crno-belo razmišljanje ? Ili Staljin ili Hitler. Alo bre ?! Niko iz Evropske Komisije nije rekao da Evropi ne treba ruski gas, ili da Južni tok kao važan gasovod nije potreban.

Zapravo, kad se sublimira, rekli su: ovakvim ugovorm Rusija dolazi u nedozvoljenu monopolsku poziciju. To u EU nije dozvoljeno. Kažnjeno je tušta i tma i Nemačkih i Francuskih i drugih firmi i banaka, zbog monopola, pa što bi sad Rusima dozolili takvo nešto ?! I naravno zaključak je da sa formalne strane ugovor mora da se izmeni.

Samo lude i usijane balkanske glave prizivaju Hitlera i Staljina.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
0

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9444
89.216.32.*



+10242 Profil

icon Re: Izgradnja Južnog toka kroz Srbiju05.12.2013. u 13:16 - pre 125 meseci
Citat:
Mali_Milojica:Čitam ovo i nije mi jasno šta EK hoće?
Evo otrpilike:

Kao što je u železnici odvojena firma "vlasnik pruge" (bez obzira kakva je struktura vlasništva) i firma "prevoznik" tako i ovde mora da se odvoji vlasnik gasovoda i snabdevač gasa.
"Sutra" (ili za deceniju ili za pet decenija) pojaviće se novi snabdevač gasa koji će želeti da koristi gasovod, naravno uz plaćene nadoknade vlasniku gasovoda. Time će se omogućiti kupcu da kupi gas ili od snabdevača 1 ili od snabdevača 2. (3, 4, ...)

Način razmišljanja "ja imam para i može mi se" nema prođu u razvijenim zemljama. Uglavnom pali samo u zatucanim državama. Zapadnjaci su još pre sto godina sagledali šta je loše u ekonomiji i tokom dugogo niza godina uveli mnoge precizne zakonske regulative da se monopol spreči, jer kao takav, kad-tad obavezno negativno utiče.

Seti se samo koliko je Microsofot kazni platio upravo zbog antimonopoloskih zakona.

Edit:

lepo piše u dnašnjem Blicu

Prvo, mora se posmatrati pravila razdvajanja vlasništva mreže, a to znači da Gasprom, koji je i proizvođač i snabdevač gasa, ne može u isto vreme biti i proizvođač i vlasnik mreže za transport.
Drugo, nediskriminatorni pristup treće strane gasovodu mora biti obezbeđen, odnosno ne može biti ekskluzivno pravo Gasproma da bude jedini snabdevač gasom.
Treće, tarifna struktura se mora rešiti.


[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 05.12.2013. u 15:01 GMT+1]
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
0

payge

Član broj: 25165
Poruke: 26



+1012 Profil

icon Re: Izgradnja Južnog toka kroz Srbiju05.12.2013. u 14:24 - pre 125 meseci
U tom slucaju ako im bas bas treba gas neka sami o svom trosku naprave gasovod sve do ruske granice, u cemu je problem?

Europejci su 50 godina verovali da ce Rambo upucati sve kagebešnjike i oteti Rusima i Sibir i sever (citaj:gas, nafta...almaz etc..).
Kad ono medjutim, nije ispalo kako je to Holivud govorio.
Nisu izdrzali ni deceniju odkako su ih siloviki odhebali od ruskih resursa te proglasise svetsku krizacu 2008 a imali su pocetkom 90-ih tako "lep" plan.

Razocarani u Holivud i bez pametnog resenja za istrosene resurse,
Europejci se sad pokusavaju sa svojim starim trikovima tipa ljute birokratije iz vremena Habzburgovaca,
ubedjeni da ce sa tonama naskrabanog papira da uplase i prevaspitaju "divlje" Slovene koji su eto onako, naivno iz zezanja nastancovali tone Megatona i gle cuda:
Ne daju ni gas ni almaz za dz.

Dovoljan je samo jedan pogled na Google Earth da se skonta buducnost tih 500 miliona Europejaca nabijenih u mali istroseni cosak kontinenta.
Alternativna resenja, vetrenjace i ostali zrakomlati su jos uvek daleko, a sta ce biti kad se umanji zahtev i zavisnost od ruskog gasa?

Pa bice zavisnost i zahtev hranu a papir Made in EU ma sta da pise na njemu nije jestiv.

Mislim da na kraju ipak sve ispadne crno - belo a na zapadu nista novo, jos davne 1919 also sprach Mackinder:

"Who rules East Europe commands the Heartland;
who rules the Heartland commands the World-Island;
who rules the World-Island controls the world."

(Mackinder, Democratic Ideals and Reality, p. 106)

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Geographical_Pivot_of_History

 
+1

elitemadzone.org :: MadZone :: Izgradnja Južnog toka kroz Srbiju
(Zaključana tema (lock), by Gojko Vujovic)
Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 46221 | Odgovora: 247 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.