Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Propast auto industrije... revisited :)

elitemadzone.org :: AutoZone :: Propast auto industrije... revisited :)
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 615697 | Odgovora: 1792 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.ipb.ac.rs.



+5251 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)01.03.2013. u 14:28 - pre 134 meseci
Golf Mk2 je proizvodjen do 1992-e godine, istina od 1983-e..valjda je to bio dovoljno dug san germanskih inzenjera, koji su se uspavali i snevali neposredno do udara" sa dalekog istoka..
Lancer se u ovom obliku pravio od 1987-1991..inace je 1987 godina "facelifta" za G2. Mitsubishi je presao sa generacije 2 u generaciju 3..dok su germani dremali.. i guslali drugu deceniju generacije 2...
Toyota Corolla, E90, je guslala vec sestu generaciju, takodje od 1987-1991-e..

Bolja karoserija, bolji motori, menjaci, dizajn, kvalitet... sitne mehanike.... bolje sve, a za 18-20kDM

Valjda je germane iznenadilo i to sto ne mogu da ponove decenije sitnih "avgustovskih" igrarija, kao sa Bubom...

Tabela ne govori nista vise, nego da je ekonomska kriza jako udarila u evropski budzet, i spustila ga za bar tri stepenice. Uz izazivanje strahovite panike i tesko izlivanje lokalpatriotizma po pitanju robe...munjevito su se uhvatili za parolu "kupujmo domace"..pa ma kakvo bilo, to spasava nacionalnu privredu..

I za nas bi takav apel vazio, da imamo privredu..da je nismo ubili neposredno pre krize.

I nista drugo se ne vidi iz tabele..kolicine srazmerne broju i bogatstvu(ekstremno sarolikom) stanovnistva u EU...
Cak se jasno vidi, koliko je visa srednja klasa potonula, kupujuci losija vozila od onih na koje su navikli

Poz
 
Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Zarko Silic
Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.adsl.eunet.rs.



+1269 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)01.03.2013. u 14:54 - pre 134 meseci
Onaj ko ume i ko zeli da nesto vidi iz tabele taj i vidi. Onaj ko to ne zeli i ne ume, taj ni ne moze da vidi.

P.S. Golf mk2 se u Nemackoj prozvodio od 1983 do kraja 1990 kada se umesto njega, pocev sa 1991. pocnje proizvoditi "nesretna" trojka. Nestretna, zato sto je to jedini Golf koji nije ispunio ocekivanje proizvodjca.

1992, a i kasnije, proizvodi se u ex fabrikama ali to ne znaci da je to automobil iz devedesetih. Primera radi Golf mk1 se proizvodio sve do 2009.. u gotovo neizmenjenom obliku sto ne znaci da je to automobil 21. veka.
 
Odgovor na temu

Branko Santo
Tu i tamo

Član broj: 57312
Poruke: 2232
*.emea.verizonbusiness.com.

Sajt: cz.linkedin.com/in/branko..


+600 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)01.03.2013. u 15:09 - pre 134 meseci
Citat:
Zarko Silic: Onaj ko ume i ko zeli da nesto vidi iz tabele taj i vidi. Onaj ko to ne zeli i ne ume, taj ni ne moze da vidi.


OT: Zarko izvini ali ovo je logicki pogresna izjava. Ako uzmemo da ti umes i zelis a neko drugi ume i zeli i vidite razlicito ti diskreditujes njihovu mogucnost rasudjivanja. Brojke su jedine jasne a uzroci i posledice su suvise kompleksni da bi neko sa sigurnoscu mogao da tvrdi da je u pravu.
 
Odgovor na temu

pri3rak
Beograd

Član broj: 43563
Poruke: 701
*.cpe.vektor.net.

Jabber: pri3rak@elitesecurity.org


+300 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)01.03.2013. u 15:25 - pre 134 meseci
Citat:
Zarko Silic: Onaj ko ume i ko zeli da nesto vidi iz tabele taj i vidi. Onaj ko to ne zeli i ne ume, taj ni ne moze da vidi.


Onaj ko ume i zeli da vidi, gleda i trenutnu zastupljenost/broj prodatih vozila, ali i trendove Onaj ko zeli da vidi samo sto mu srcu drago gleda samo jedan parametar
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)01.03.2013. u 16:47 - pre 134 meseci
Mislim da pricamo o auto industriji, ali neka, i tabele su deo..

Sta moze da pokaze tabela u kojoj su DVE godine osvetljene podacima, u nekakvoj "Evropi". Nazalost(nasu) sve manje bitnoj. Pogotovo sto se trziste(pa i paznja VW-a) okrece prema Rusiji i Kini, istoku uopste, oogromnom drzavama, sa rastucim kapitalom i bogatstvom pojedinaca...

To bi bilo kao kada bi neko posmatrao drugu godinu srednje, i recimo prvu godinu fakulteta, kako je prolazio sa devojkama, a u medjuvremenu postao lokalni diler..recimo parfema..
Neka je godina rodna, neka nije, i ne pricamo o suvim statistickim podacima, vec o kretanjima, fluidima u auto industriju, koliko propadaju, i koliko se bahato odnose prema kupcu, ne sluteci propadanje.

1990 je svetski primer, neukaljan krizom, ratovima, borbom protiv terorizma, sa konzervativnim trzistem, solidno situiranim, i u jednoj od najjacih industrija dozivelo kreativno-poslovni udar i pomeranje limita odnosa prema kupcu.

Takav odnos prema kupcu se nanovo kvari, bar u urbanim zonama, od strane ne samo VW-a, vec i od strane ostalih. Nude malo, traze enormno novca, i nisu vise toliko siroke ruke, da ponude drasticne razlike u kvalitetu za iste pare. Ako se i pojavi neko, tipa Koreja ili Kina, pa i Indija, koje naprave vozilo za par hiljada evra, slede "formiranja" cena za EU trziste..

I doticna 90-a, konkretno otvara jasno pitanje, nastanka "legende" Golf, sahranjene bajke o kvalitetu i dizajnu u par godina.
Ko zna, mozda je kriv i Berlinski zid..

Poenta je u pristupu realnim cinjenicama. Onog trenutka kada se ukloni zanos, shvati se da mleko ima alfatoksina, i da je duvan zdraviji.. Odnosno, da su kupci vise zrtve ultravestog marketinga, mnogo vise nego sto su uzivaoci kvaliteta..
Dato im je nesto u ruke, uzete im pare, i ubedjeni su da je to "kvalitet"

Kao da u kuci imamo plasticni namestaj, plasticne fotelje u dnevnoj sobi, bizuteriju u fioci...sa druge strane, za mnogo vece novce, DIVIMO se nekakvim plasticnim aplikacijama...za novac reda velicine pola stana, pa cak i celog stana..

Tipa, za nekakav radio sa CD-om, trazi se 300 evra, ili vise, dok se u susednoj radnji moze dobiti televizor od pola metra, ili laptop...
Ili ventilator kabine(A4, npr) za nekoliko stotina evra(ne manje od 400), a u susednoj radnji mozete da kupite i ves mesinu, pa mozda i klima uredjaj pride..

Da li ce to brze dovesti do propasti, ili bar propasti ludila, auto industrije, evo pokusavamo da pratimo, kada doticna vozila "oplemenjuju" pojedine gadgete(kada i drzac za casu, elegantni naziv za rupu u plastici postaje oprema..oprema koja "ima cenu") i tricarije, prosto je zadivljujuce-zacudjujuce..

Poz
 
Odgovor na temu

pri3rak
Beograd

Član broj: 43563
Poruke: 701
*.cpe.vektor.net.

Jabber: pri3rak@elitesecurity.org


+300 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)01.03.2013. u 17:49 - pre 134 meseci
Citat:
vladd: kada doticna vozila "oplemenjuju" pojedine gadgete(kada i drzac za casu, elegantni naziv za rupu u plastici postaje oprema..oprema koja "ima cenu") i tricarije, prosto je zadivljujuce-zacudjujuce..

Poz

Bogme i plasticna rucica poluge menjaca je sad vec oprema. Ocekuje se akcija tipa "srafovi na tockovima gratis" :)

 
Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Zarko Silic
Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.adsl.eunet.rs.



+1269 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)01.03.2013. u 17:53 - pre 134 meseci
Tabela govori mnogo toga. Meni recimo govoti to da su, na primer evropski penzoneri umesto, do sada japanskih automobila, poceli da kupuju evropski automobil (sto se iz prilozene tabele moze zakljuciti).

Jer kako bi u protivnom, jedan Folksvagen mogao biti proglasen najpouzdanijim automobilom kada se po forumskim kazivanjima ne pronalazi takvim.


Citat:
Volkswagenov Polo nagrađen je Zlatnom plaketom TÜV-a 2013. Omiljeni mališan ima najmanje kvarova u klasi automobila starosti između dve i tri godine.



Citat:
Trenutno dostupna peta generacija modela Polo osvojila je prošlih godina brojne nagrade: kompaktni najprodavaniji model prikupio je nagrade poput
„Car of the Year 2010“,
„World Car of the Year 2010“,
„World Green Car of the Year“,
„Zlatni volan“,
„Zeleni volan“,
„Automobil razuma“,
„Najbolji automobili“,
„Auto Trophy“ i
„Red Dot Design Award“.
Osim ovih nagrada dobio je i najbolje ocene na EuroNCAP i japanskom NCAP crash testu.


izvor

http://auto.blog.rs/blog/auto/...-t-v-a-2013-za-volkswagen-polo

P.S. Kako funcionise "plasticni" menjac najbolje se vidi na ovom spotu

http://www.youtube.com/watch?v=3ofx8nDXCo0

negde tamo kod 1min i 35" i 3 min i 39", ali postoji i na jos par mesta.
 
Odgovor na temu

Nocni
Banicevic
Autocentar
[email protected]
MNE - NK

Član broj: 4631
Poruke: 3739
*.crnagora.net.



+1232 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)01.03.2013. u 18:59 - pre 134 meseci
Lakse ti je bilo nabrojati koje nagrade nije osvojio...
Najjaca je ova "automobil razuma" od svapskih potrosaca... btw, ove 2013 je vec u januaru dobio golf 7 iako ga niko nije probao...

Nesto slicno kao sto su mljekari na Novosadskom sajmu dobili prosle godine nagradu za kvalitet, za mlijeko puno aflatoksina... Sigurno ni jedno ni drugo nije namjesteno...

Onaj Zdravko kojeg smo pominjali, majstor iz skoda servisa iz Novog Sada kaze za pola: "Samo ti ime kaze, polo - pola auta"
doduse za onaj stari tip ali svejedno...
Salim se naravno... dobar je ovaj novi polo i veliki je kao golf 3 nekada sto je bio... on je sad klasa nekadasnjeg golfa...
 
Odgovor na temu

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8226



+5028 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)01.03.2013. u 20:27 - pre 134 meseci
Sta onda prolazi kroz glavu iskusnog majstora koji pripada vw porodici 20 godina
,pa i pored tabela se odluci za kupovinu BMWa.
 
Odgovor na temu

pri3rak
Beograd

Član broj: 43563
Poruke: 701
*.cpe.vektor.net.

Jabber: pri3rak@elitesecurity.org


+300 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)01.03.2013. u 20:27 - pre 134 meseci
Citat:
Zarko Silic
Citat:
Volkswagenov Polo nagrađen je Zlatnom plaketom TÜV-a 2013. Omiljeni mališan ima najmanje kvarova u klasi automobila starosti između dve i tri godine.


A sta sa ostalim vremenskim opsegom upotrebe? Nekako mi deluje logicno da ljudi koji kupuju polo isti ne voze samo izmedju druge i trece godine, cak ni da ga voze samo tri godine ...

Sem toga novinarske nagrade su merilo za plateznost onoga ko ih naruci :)


Citat:
Zarko Silic:
P.S. Kako funcionise "plasticni" menjac najbolje se vidi na ovom spotu

Nije lepo izvrtati tudje reci :) Rapid u osnovnoj opremi ima izlistanu platicnu rucicu poluge menjaca kao deo opreme automobila. Takvo parce veoma prestizne opreme imaju i biseri automobilske industrije poput trabanta, wartburga, yuga, etc.. pa se cak ni njihove fabrike nisu narocito dicile tim detaljem :)




[Ovu poruku je menjao pri3rak dana 01.03.2013. u 21:55 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Nebojsa Milanovic
SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8304
*.dynamic.sbb.rs.



+1340 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)01.03.2013. u 20:37 - pre 134 meseci
Za navođenje u spiskove opreme takvih besmislica kao "plastična ručica menjača" i slično ne bih prigovorio proizvođačima automobila, nego marketing menadžerima (često i naših uvoznika), koji su neviđeno nepismeni o tome šta prodaju.

Danas sam pričao sa nekoliko njih (to propustih da navedem ovde), i samo se ponovila mnogo puta viđena situacija da svaki ozbiljniji kupac zna više o autima koje oni prodaju, nego ti koji te aute prodaju.

 
Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Zarko Silic
Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.adsl.eunet.rs.



+1269 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)01.03.2013. u 20:51 - pre 134 meseci
Novinarska statistika o kvalitetu i procentu kvarova ne postoji.

@pri3rak,

pre nego sto se ukljucis u diskusiju, bar bi toliko trebao znati. U protivnom, ako nesto ne znas onda bi logicnije bilo da pitas. Bez ljutnje!


Statistikom kvarova i reklamacija bave se druge institucije. Jedna od najpoznatijih je nemcki ADAC, ali on nije jedini. Pored ADACa postoje i drugi. Jedan od najpoznatijih, i najvecih na evropskom tlu je "DEKRA" ciji se podaci zasnivaju na uzorku od 15 miliona trenutno aktualnih modela automobila.

Ono sto novinari mogu da urade jeste samo to da preuzmu podatke od institucija koje se bave ovom problematikom.

Jedna od takvih tabela otprilike ovako izgleda:



Posto je rec o relativno novim automobilima, razumljivo je da su ispitivanja ogranicena na 150.000 predjenih kilometara.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

pri3rak
Beograd

Član broj: 43563
Poruke: 701
*.cpe.vektor.net.

Jabber: pri3rak@elitesecurity.org


+300 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)01.03.2013. u 21:06 - pre 134 meseci
Citat:
Zarko Silic: Novinarska statistika o kvalitetu i procentu kvarova ne postoji.

@pri3rak,

pre nego sto se ukljucis u diskusiju, bar bi toliko trebao znati. U protivnom, ako nesto ne znas onda bi logicnije bilo da pitas. Bez ljutnje!


Pre nego sto das ovako opsiran komentar nije lose da razmislis zasto je nesto napisano pa se podsetis svega sto si sam quote-ovao predstavljajuci to kao jak argument za tezu o kvalitetu VAG igracke u postu na koji ti je odgovoreno :)

Npr. ovoga :)

Citat:
Zarko Silic:
Citat:
Trenutno dostupna peta generacija modela Polo osvojila je prošlih godina brojne nagrade: kompaktni najprodavaniji model prikupio je nagrade poput
„Car of the Year 2010“,
„World Car of the Year 2010“,
„World Green Car of the Year“,
„Zlatni volan“,
„Zeleni volan“,
„Automobil razuma“,
„Najbolji automobili“,
„Auto Trophy“ i
„Red Dot Design Award“.
Osim ovih nagrada dobio je i najbolje ocene na EuroNCAP i japanskom NCAP crash testu.


Sem toga kulturno i u duhu pozitivne rasprave je da pored screenshota das link koji nekome moze biti od koristi :)

Npr ovaj http://www.used-car-report.com/index.php?id=12

Citat:
Zarko Silic:
Posto je rec o relativno novim automobilima, razumljivo je da su ispitivanja ogranicena na 150.000 predjenih kilometara.


Bice da su ti ogranicena na 50-100kkm, barem u tabeli ciji si screenshot naveo:) Koliko se da primetiti podataka za polo iznad tog opsega nema :)
 
Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Zarko Silic
Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.adsl.eunet.rs.



+1269 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)01.03.2013. u 21:50 - pre 134 meseci
Naravno namerno,

"DEKRA" sam spomenuo da bi citalastvo malo guglalo

100.000 km je zato sto je rec o relativno novom modelu. Postoje jos noviji modeli koji nisu postigli ni 50.000 kako bi se na njima sprovela relevantna statistika.

 
Odgovor na temu

pri3rak
Beograd

Član broj: 43563
Poruke: 701
*.cpe.vektor.net.

Jabber: pri3rak@elitesecurity.org


+300 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)01.03.2013. u 21:55 - pre 134 meseci
Da bice da si jedan od malobrojnih clanova drevnog misticnog drustva prosvetljenih koji znaju poverljive informacije tipa da novinarske statistike o kvalitetu vozila ne postoje, kao i sta je i cime se bavi DEKRA

Osecam da znas i druge informativno sadrzajne istine tipa "disanje je bitno za zivot i zdravlje"

Kako ce se neko ko prelazi 50kkm godisnje verovati u nalaz da je Polo najpouzadniji u onom vec navedenom vremenskom opsegu?
 
Odgovor na temu

Nemanja
Informatiker

Član broj: 4663
Poruke: 1539
..7.122.wireless.dyn.drei.com.



+583 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)01.03.2013. u 22:21 - pre 134 meseci
Ko prelazi 50k Km godisnje, sigurno nece kupiti Pola vec mnogo veci auto, da ne kazem limuzinu.
 
Odgovor na temu

pri3rak
Beograd

Član broj: 43563
Poruke: 701
*.cpe.vektor.net.

Jabber: pri3rak@elitesecurity.org


+300 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)01.03.2013. u 22:31 - pre 134 meseci
Takvu kilometrazu moze bez znacajnijih problema napraviti firma sluzbenim vozilom po gradu Zbog cega bi se za takvu voznju uzimala prostrana limuzina?
 
Odgovor na temu

Nemanja
Informatiker

Član broj: 4663
Poruke: 1539
91.113.163.*



+583 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)01.03.2013. u 23:05 - pre 134 meseci
Da, zaboravio sam na trckanje po gradu, mislio sam na vangradsku voznju.

Inace , kada sam rekao BMW, mislio sam na nesto ovako :bmw ,

a doslo se do automobila od 4 miliona dolara.

[Ovu poruku je menjao Nemanja dana 02.03.2013. u 11:21 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Nemanja dana 02.03.2013. u 11:21 GMT+1]
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)02.03.2013. u 15:23 - pre 134 meseci
Ove "agencije" za sirenje dezinformacija pocinju da mi lice na kojekakve partijske analiticke ili istrazivacke kuce..prisutne kod nas(nazalost oni imaju industriju, pa brinu o njoj, a mi stranke i partije, pa se mlatimo sa njima).
Pa ko naruci ispitivanje mnjenja, njegovi su procenti

MAda je i to deo price o "propasti" ili trenutnom isplivavanju iz mulja.

Nekada bi to bili relevantni podaci, za one koji ih prihvataju, apliciraju, uzimaju u razmatranje pri formiranju stava. Medjutim, u informatickom veku je opasno i nepotrebno biti povrsan.

KAda se pogledaju forumi, problemi koje korisnici imaju sa vozilima, smesne situacije pri koriscenju, to znacajno odudara od kojekakvih "sertifikovanih" primera i statisika.

Korisnici imaju realne i skupe probleme, automobili su "u voznji" daleko nepouzdaniji, cesto se pojavljuju kvarovi koji ozbiljno narusavaju kvalitet voznje, razni "stalling" i "hesitating" problemi..

Poz
 
Odgovor na temu

Nemanja
Informatiker

Član broj: 4663
Poruke: 1539
..49.24.wireless.dyn.drei.com.



+583 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)20.03.2013. u 20:24 - pre 134 meseci
http://vesti.mojauto.rs/Aktuel...prodaja-kola-u-Evropskoj-uniji

Ovo nema neke posebne veze sa kvalitetom ili cenom, cak su cene kod svih automobila nize nego za prethodnu generaciju,
vec jednostavno sa besparicom i bankrotom drzava EU ...

Opstace samo oni proizvodjaci koji su se prebacili u Kinesko, Rusko i Arapsko dvoriste, na zalost svih nas, koji ne volimo Grand-Pink, veliki brat i sl., dizajn kod kola.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: AutoZone :: Propast auto industrije... revisited :)
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 615697 | Odgovora: 1792 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.