Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Propast auto industrije... revisited :)

elitemadzone.org :: AutoZone :: Propast auto industrije... revisited :)
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 623124 | Odgovora: 1797 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)28.02.2013. u 16:56 - pre 135 meseci
Recimo Leksusa, ali da ne licitiram, strani automobili su nepozeljni u germaniji.

Rapid mi je bio nekako egzemplar, za "najnoviji", tzv "smireni", ozbiljni, "klinicki cist" ...itd..dizajn, ako se uopste takav "rad" moze nazvati dizajnom.
Nevezano po kojoj je ceni(koji je to dizajn uracunavan uopste u cenu..ikada..), jednostavno je zadivljujuci broj sitnica koje asociraju na proizvod od pre 20 godina. Konkurentski, ali sa vizijom
Da nije spasonosnog tac skrina, cela paleta VW-a bi po enterijeru licila na Mitsubishi od pre 20 godina..ili Toyotu..

Pa se prosto zapitam, kada je to VW plenio kvalitetom, dizajnom, upotrebljivoscu, ili smo svi zajedno tada bili zrtve dezinformacije(i vozikali, ne samo vozikali, vec obozavali, kleli se, u sklopociju), ne znajuci(vecinski) u kakvim se udobnostima voze promucurni, da ne spominjem trajnost, pouzdanost i upotrebljivost...a danas smo zrtve iskrivljenih informacija, koje magle pravo stanje..?

Pa spoljna elegancija, recimo kao i Cosmova Toyota, uski farovi, sada vidim da se i BMW(nakon duzeg lutanja) priblizava obliku farova, otporan enterijer, trajna limarija, trajni prekidaci i sklopovi, tipa elektricnih podizaca stakala, sa kojima VW i danas stravicno kuburi, kada ih ugrade uopste u neka vrata...

Da se ne spominju detaljcici(bili vazni pre par decenija), preglednost, aerodinamika, pa se sve naglo zanemarilo da bi se zabasurio vorteks koji "kompakt" voli da napravi i zamljuzga zadnju povrsinu...

Marketing je cudo!


Poz

P.S.
Koliko je Leksus bio bolji od evropske klase(ili filozofije) se vidi jos od 90-ih
http://www.youtube.com/watch?v=3Y-Gdz6N-dU
 
Odgovor na temu

jnk
beograd

Član broj: 29216
Poruke: 1472



+1498 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)28.02.2013. u 17:38 - pre 135 meseci
Slažem se, lexus je najbolji izbor za nekoga ko ne voli automobile.

100 puta bih pre uzeo tadašnju i današnju sedmicu pre lexusa i mogao bih da napišem referat zašto je to tako ali sve će se ne kraju svesti na to kako neko shvata automobile.
 
Odgovor na temu

Nocni
Banicevic
Autocentar
[email protected]
MNE - NK

Član broj: 4631
Poruke: 3740
*.crnagora.net.



+1232 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)28.02.2013. u 18:16 - pre 135 meseci
Ovo je samo tvoje misljenje i to sto bi ti 100 puta prije uzeo sedmicu ne znaci nista... Po meni je lexus, konkretno LS460 pojam kvaliteta. Ne bih da licitiram koliko je puta bolji od bmw-a ali mogu da kazem da je prilicno pouzdaniji, ima mnogo bolju voznju u svim parametrima, pocev od osmostepenog menjaca, motora pa dalje... Jedini problem je sto je skuplji od sedmice... Nekome moze predstavljati problem i konzervativni dizajn ali svakako je po meni mnogo bolji i na tom polju od bmw-a . Inace, cak i mnogi ljubitelji bmw-a su protiv snobovskog dizajna koji se potencira kod bmw-a... najodvratniji je po meni djilkoski X6 a i manje klase su po tom pitanju katastrofalne. Da se ne shvati pogresno, mislim da su bmw-i kvalitetni ali su ipak daleko od kvaliteta lexusa. Ima i ono istrazivanje koje je sprovodio cente motori u kojem su zakacili 10 potpuno novih bmw-a 7 na dijagnostiku, posle samo 2 dana koriscenja. Svi su imali greske u desetak od cetrdesetak sistema...
 
Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Zarko Silic
Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.adsl.eunet.rs.



+1269 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)28.02.2013. u 18:26 - pre 135 meseci
Citat:
vladd

Inace se oni jako dobro stite od konkurencije, taksama i propisima, tako da se ne brinem za njihov standard bar sledecu deceniju.



Pa koja to druga ekonomska protivmera postoji protiv podmukle depresijacije nacionalne valute kakvom se vec decenijama sluze dalekoistocnjaci?

Bas sam se pretvorio u oko da procitam

P.S.

A sto se tice neposrednog kvaliteta proizvoda, postoji vrlo konkretna tema na ESu, pa ako neko ima nesto da napise, neka to ucini na njoj.

Ono sto je do sada na toj temi prikazano jasno govori o skoru.
 
Odgovor na temu

Nocni
Banicevic
Autocentar
[email protected]
MNE - NK

Član broj: 4631
Poruke: 3740
*.crnagora.net.



+1232 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)28.02.2013. u 19:22 - pre 135 meseci
^O kakvom skoru? I sta sad treba da se pise u temi o neposrednom kvalitetu i kome treba uopste bilo sta da se dokazuje? Treba li ja da slikam 20 gumiranih remenica od novih bmw-a dizela koje svima ispucaju i crkavaju iz cista mira a kostaju 450 € po komadu... Mozda treba slikati filter ulja menjaca koji kosta 190 € ili protokomjer koji kosta 350? Treba li sad da elaboriramo koji su najcesci krupni kvarovi na bmw 740 dizelu ili audiju A8 4.0 tdi-u koji kostaju po par hiljada eura?
Pa trebalo bi 16 tema ovakvih da se to sve napise... mi ovdje samo mozemo da pricamo uopsteno... Sto se vw-a tice situacija sa "kvalitetom" je mnogo, mnogo gora nego kod bmw-a.
 
Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Zarko Silic
Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.adsl.eunet.rs.



+1269 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)28.02.2013. u 20:21 - pre 135 meseci
Naravno da ne trebas slikati rezervne delove kod automobila kojima je kilometrazaza vracana po nekoliko puta.

Isto tako, ni ja necu slikati katalizator kod Mazde koji vec nakon 90.000 predjenih kilometara treba zameniti a cija sanacija kosta 5.500 eura. I za ovakve stvari postoji jedna posebna tema.

Ali zato treba slikati ono sto je dobro, ili ono sto je lose kod potpuno novih automobila. Ono sto kupci vozila prepoznaju prilikom kupovine, i ono zbog cega je skor prodaje takav kakav je, a sto je u direktnoj vezi sa upravo ovom temom.
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)28.02.2013. u 21:54 - pre 135 meseci
Citat:
Zarko Silic: ...
..., ili ono sto je lose kod potpuno novih automobila. Ono sto kupci vozila prepoznaju prilikom kupovine, i ono zbog cega je skor prodaje takav kakav je, a sto je u direktnoj vezi sa upravo ovom temom.

Pa to je i rekao, i bilo bi dobro da se to slika da svi mozemo videti kako je to kod novih automobila koji su "firmirani" i kostaju prilicno novaca:
Citat:
Nocni: ... Treba li ja da slikam 20 gumiranih remenica od novih bmw-a dizela koje svima ispucaju i crkavaju iz cista mira a kostaju 450 € po komadu......
...

Ja sam boldovao, u originalu toga nema.


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

Nocni
Banicevic
Autocentar
[email protected]
MNE - NK

Član broj: 4631
Poruke: 3740
*.crnagora.net.



+1232 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)28.02.2013. u 23:15 - pre 135 meseci
Djelovi kao sto je taj dp filter ili katalizator, koji crkava najvise zbog lose nafte je nepotrebno pominjati jer to crkava na dosta marki automobila i ne govori nista o kvalitetu tih automobila vec samo o nekvalitetu goriva... i sam si ih skidao i radio softversku prepravku sa desetina vozila iz vag grupe, fiata, pezoa, renoa itd...
BTW, pored toga, svi ostali japanski proizvodjaci su prilicno kvalitetniji od mazde... i to je tako bilo oduvijek a posebno otkad saradjuje sa fordom... mazdu i lexus ne treba pominjati u istoj recenici... to je orjentaciono kao da poredite novi A6 sa skodom rapid...
 
Odgovor na temu

jnk
beograd

Član broj: 29216
Poruke: 1472



+1498 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)01.03.2013. u 00:18 - pre 135 meseci
Niko ne spori da je lexus pouzdaniji... Eventualno i da je bio tiši 90. godine. Al to i dalje ne menja činjenicu da ga nikad ne bih kupio. Jednostavno ne ispunjava stvari koje bih očekivao u toj klasi.
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Nebojsa Milanovic
SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8369
*.dynamic.sbb.rs.



+1348 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)01.03.2013. u 00:37 - pre 135 meseci
Citat:
vladd:
Pa spoljna elegancija, recimo kao i Cosmova Toyota, uski farovi...

Pominjao sam već da su ti Toyotini farovi najslabiji farovi u autoindustriji ikada.

Neshvatljivo je kako je uopšte moguće da se na auto sa kraja 20-tog veke stave toliko uski farovi koji emituju napred ekstremno mali procenat svetlosnog fluksa sijalice.

Verzija koju sam ja gledao nije imali ni halogene farove što je u poslednjoj deceniji 20-tog veka upravo skandalozno.

Ako si imao Lancera uporedi njegove farove sa tim Toyotinim i zaprepastićeš se. Ko ne zna, podsetiću:

Mitsubishi Colt (koji je još klasa ispod), Mitsubishi Lancer i Galant iz tog vremena imali su H4 farove + dodatne halogene tačkaše integrisane u glavne farove.

Dakle, auti iste, čak i niže klase imali su nekoliko puta jače farove od te Toyote, što je meni apsolutno eliminatoran znak za kupovinu.

Razmišljao sam koji auto ima slabije farove od te Corolle i nisam se setio nijednog.
 
Odgovor na temu

Nocni
Banicevic
Autocentar
[email protected]
MNE - NK

Član broj: 4631
Poruke: 3740
*.crnagora.net.



+1232 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)01.03.2013. u 00:45 - pre 135 meseci
Citat:
jnk: Niko ne spori da je lexus pouzdaniji... Eventualno i da je bio tiši 90. godine. Al to i dalje ne menja činjenicu da ga nikad ne bih kupio. Jednostavno ne ispunjava stvari koje bih očekivao u toj klasi.


Pogledaj ovu stranicu do dolje... imas po nesto o tome kako se izradjuje i kakvu opremu ima...


 
Odgovor na temu

Branko Santo
Tu i tamo

Član broj: 57312
Poruke: 2232
109.75.149.*

Sajt: cz.linkedin.com/in/branko..


+600 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)01.03.2013. u 06:24 - pre 135 meseci
Onda kupite moderan Mazda dizel koji nema DPF filter OMG :)

Moram da udaram trecu kolonu ovde izmedju Tojotista i Vagenasa :D

 
Odgovor na temu

Commandant Carlos
Student
Beograd

Član broj: 299470
Poruke: 75
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+85 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)01.03.2013. u 07:25 - pre 135 meseci
Ja ne razumem jednu stvar ako neko kupi polovan auto koji je kostao 70-100k eura, i to jos sa motorom od 4000+ cc, i onda se taj neko buni sto filter kosta 190e ili sto kais platis 500e. Jbt taj auto i nije namenjen za nekog ko nema tu lovu. Naj jadnije mi je da vidim tako dobre automobile ciji su vlasnici jedva skupili neki kintu da ih kupe a posle nemaju para za odrzavanje vozila u normalnom stanu, tu mislim da mu se zameni branik koji je pukao neka lajsna ili naj gora stvar je kad vidm takav auto sa nekim polovnim gumama.
 
Odgovor na temu

jnk
beograd

Član broj: 29216
Poruke: 1472



+1498 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)01.03.2013. u 08:36 - pre 135 meseci
Citat:
Nocni:
Citat:
jnk: Niko ne spori da je lexus pouzdaniji... Eventualno i da je bio tiši 90. godine. Al to i dalje ne menja činjenicu da ga nikad ne bih kupio. Jednostavno ne ispunjava stvari koje bih očekivao u toj klasi.


Pogledaj ovu stranicu do dolje... imas po nesto o tome kako se izradjuje i kakvu opremu ima...



Impresivno svakako. Ali što kaže Nebojša, 'eliminatorni faktor' mi je izgled prednjeg dela automobila. To onako za početak, a verujem da bi za par hiljada km našao gomilu nekih mana koje imaju veze sa filozofijom pravljenja automobila.
 
Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Zarko Silic
Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.adsl.eunet.rs.



+1269 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)01.03.2013. u 09:42 - pre 135 meseci
Veliki i skupi automobili nisu nikada cinili okosnicu automobilske industrije. Nisu nikada, ne cine ni trenutno, a sve je manje sansta da tako ne ostane i u buducnosti. Pre svega namena velikog i skupog automobija nije ista kao namena malog, porodicnog, i velikoserijskog vozila.
Licno sam uvek smatrao da su ovakve grdosije, automobili za jednokratnu upotrebu. Voze se par godina, njima se ne prelazi velika kilometraza (ili se to cini ali u relativno kratkom vremenskom periodu), i brzo pronadju svoje mesto, ili na otpadu, ili u garazi nekakvog kolekcionara. Na putevima se, sasvim sigurno ne zadrzavaju predugo.

Nedavno sam cuo (ili procitao) da, na primer, Folcvagena, jedan proizvedeni Lamburdzini kosta 4 miliona eura (novinarska informacina, ne znam koliko je tacna, ali nije previse daleko od istine) i da na tom i takvim automobilima ovaj proizvodjec ostvaruje samo gubitke. Neko to naziva korisnim gubitcima jer je rec o ulaganju u reklamu, ali da ne duzimo.
Sustina je proizvodnja manjih i velikoserijskih vozila i ako njima padne promet, onda sistem propada. Tu nema previse filozofije.



Lexus, ako je vec spomenut, nije model zanimljiv evropskom kupcu. Takav automobil zanimljiv je kupcima nekog drugog trzista. U Evropi je je previse jaka konkurencija u segmentu “biti vidjen” da bi ovaj japansko-americki proizvod bio zanimljiv.


P.S. I da dodam, ako je vec rec o ovom proizvodjacu, licno smatram da je Yaris najkvalitetniji Toyotin proizvod. Bar ovde u Evropi.

Prisustvo rucnog rada prilikom proizvodnje automobila mnogo vece ucesce ima u ceni nego u kvalitetu krajnjeg proizvoda.

[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 01.03.2013. u 11:19 GMT+1]
 
Odgovor na temu

cika dacha

Član broj: 296868
Poruke: 1013



+2237 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)01.03.2013. u 10:38 - pre 135 meseci
Commandant Carlos@ u javnosti nose skupe stvari auta patike mobilne a kuci se ceo mesec jede pasteta! to je taj fazon
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.ipb.ac.rs.



+5251 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)01.03.2013. u 11:19 - pre 135 meseci
Pricamo o automobilima a ne o osobama, tj vlasnicima automobila.

Moram priznati da sam se i ja svojevremeno "bunio" kako to da je Leksus kvalitetniji od BMW-a, dok se nisam vise puta uverio. I direktno i indirektno..

BTW, ne kupuju bas svi automobile sa visestruko vracenom klometrazom, mada je to najbrojnija opcija, pa ne bih taj faktor da ubacujemo u temu. Auto koji predje 400kkm je masala, taj je odradio 90% svoga veka, to sto mi iz ekonomskih razloga cedimo zadnju snagu, to nije poredbeno merilo kvaliteta baznog vozila. Jeste merilo nekog kvaiteta, kada je izdrzalo i jos moze, ali ne sluzi za poredjenje sa parnjacima. Jednostavno ne znamo kako je muceno i akano u tom eksploatacionom periodu.

I gledam da ne spominjem ukuse, da li je nekome BMW znak uspeha, mladalacka zelja ili hir, vec objektivno, bez tih "primesa".

Prosto je drugacije koncipiran, prema luksuzu i konforu, prema vozacu a ne prema sujeti vozaca.

Btw, mnogo je sujetnih, pa je problem objektivnost, ali takodje je situacija da velika vecina posmtra nekakve "prostore" u kolima, gepeke i mesta za kolena, a npr nemaju kupatilo(ponavljam, vellika vecina, nemam ni ja recimo, posto je i oni drugi..) od , na primer, 20 kvadrata...

Ali mi je, sveukupno, malo smesna podela, kakva se prozima, kada s mladjan, tada je golf adrenalinska igracka i pozicija medju ortacima, kada se malo "ojaca" BMW je zona ostre prgavosti i moci, a kada se ukrti ta pozicija, sleduje "meca" da pokaze selu ko je gazda...

Pisamje SMS-ova okolini, kolima, je tema za neke druge forume, ipak bih da iluzije o automobilima pojasnimo na forumu. Kao opstem i tehnickom, u 21.-om veku, veku informatike i informacija..
Zablude i legende da pustimo na proveru sa ovakvim obiljem informacija...

Nekada je za sticanje iskustva trebao dobar deo zivota, pa i za kvalitet(ili ne) nekog automobila, a sada, kada se profiltriraju lose informacije, obrade dobre, lako se formira nekakva ocena, znanje i iskustvo.

Poz
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.ipb.ac.rs.



+5251 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)01.03.2013. u 11:30 - pre 135 meseci
Kada pricam o svetlima, govorim o dizajnu, cuvenih 90-ih, kada je bilo sto je bilo sa iluzijama "germanske skole" automobila, a "jacina" je za tadasnje potrebe bila dovoljna.

Prve 4 slike su modeli 1990-e...

Poz






Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Zarko Silic
Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.adsl.eunet.rs.



+1269 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)01.03.2013. u 12:01 - pre 135 meseci
Pa sad kako se uzme. Bilo je raznih modela tih devedesetih:

Na primer i ovakvih:








P.S. Golf 2 nije automobil devedesetih, vec osamdesetih godina, ali nebitno. Sve se od tada pa na ovamo moze svesti na tabelarni prikaz koji u sustini najvise govori


Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

pri3rak
Beograd

Član broj: 43563
Poruke: 701
*.cpe.vektor.net.

Jabber: pri3rak@elitesecurity.org


+300 Profil

icon Re: Propast auto industrije... revisited :)01.03.2013. u 13:13 - pre 135 meseci
Na koju ili koje kolone tabele mislis? Cetvrtu i petu ili mozda i sesta nesto govori?
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: AutoZone :: Propast auto industrije... revisited :)
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 623124 | Odgovora: 1797 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.