Nik Vujicic i major Savic, dve tragedije izvrnute percepcije

Cekaj Cozmo ako te dobro razumem...
u prvom poostu si rekao da je pilot "vezbao" izvlacenje iz kovita, na maloj visini, iznad grada.
To je po tebi sasvim ok?

Mi ne znamo gde su oni radili i sta su tacno ispitivali dok se ne utvrdi istragom. Ono sto se nacelno zna je da je radjena minimalna brzina odnosno proba aviona za kovit. Nije 100% utvrdjeno. Uostalom imamo zivog pilota pa ce se to resiti.

Ne znam da li poznajete letenje dovoljno kao i da li ste leteli slicnim avionom (ja jesam sa Utvom 75 i cak sam bio i za komandama) ali vrlo su agilni i solidno brzi te rastojanje od par kilometara ama bas nista ne znaci! Ko zna gde su njemu poceli problemi, pa ako je imao problem s komandnim povrsinama tj. delimicnom blokadom istih pitanje je gde je uopste mogao da usmeri avion. Tu nemas mnogo izbora, padas tamo gde avion zeli. Ako je bio na nekoliko kilometara od gradske sredine i ako je doslo do toga, moguce je da je jednostavno padao u tom smeru bez previse mogucnosti za korekcije.

A ono sto ja znam sva uvezbavanja se rade u aerodromskoj zoni a Nova Pazova je odmah na granici iste.

Drugo, ovaj avion nema nikakav udes, ne povezujte to sa SFRJ prototipom Laste.

Trece, jeste li videli nekad ultralake letelice i zmajeve kuda i iznad cega lete? Ne treba im dozvola uopste.

Posto ovaj let spada delom i pod IFR letenje i kontrolu letenja na vojnom aerodrom, imao je potrebnu dozvolu za poletanje, sletanje, a za sam VFR let bilo gde ne treba posebno odobrenje kontrole letenja uopste.

Pogledajte klasifikaciju.

Odine, ti bi testirao avion gde nema apsolutno nikakve tehnicke podrske? Znas li dolet Laste? Sta, treba da poleti, leti 200km negde u nedodjiju, radi testove, vraca se 200km bez ikakve podrske? Malo logicnog razmisljanja nije na odmet :)

Ne mora 200km, dovoljno je valjda i 30-40.
Sem toga, taj avion bi trebalo da može da sleće i uzleće sa zaravnatih livada.
Ako su mogli da probijaju dinamitom i bagerima kilometre puta kroz neku kamenu planinčugu da bi napravili put do manastira srušenog prije x vijekova, da bi tamo sada žuljali brojanice neki pogubljeni monah i 4 iskušenice, mogu valjda da zaravnaju i jednu livadu.
Drugo, nije Batajnica jedini aerodrom u Srbiji sa koga ova skalamerija može da poleće/sleće.
Zaista ne vidim preku potrebu da se išta vježba na području gdje na svakih par kilometara vazdušne linije imaš neko poveće naselje.

Uostalom, pad aviona u sred naseljenog mjesta je argument par excellence sam po sebi.
Da nije pao, pa ajde da raspravljamo treba li tako raditi ili ne. Ali kad je vec pao, ne vidim u čemu je smisao govoriti da "tako treba".
Sreća je da nije još neko stradao. Da je kojim slučajem pobio dolje ko zna koliko ljudi, sigurno bi se druga pjesma pjevala o "podršci i logičnom razmišljanju".
Ovako to izgleda da pad aviona u naseljeno mjesto uglavnom izaziva satiranje cvijeca u bašti domaćina kod koga je pao, pa eto kao ništa strašno, razmišljaj malo logično...
Da ovaj nije morao da nišani avionom gdje će pasti možda je mogao i on na vreme iskočiti.


Pa to ti je isto kao i da kažeš - šta? ti bi testirao bojni otrov tamo gdje nemaš nikakve tehničke podrške?
Pa prvo valjda obezbediš uslove za ono čime se hoćeš baviti - pa se onda time bavi. A ne nedostatak uslova kompenzovati preko tuđih leđa.
Ču, hoćemo da testiramo smrtonosnu vojnu opremu, ali daleko nam je da idemo negdje u pripičkoviće pa ćemo malo bombardovati na potezu između Batajnice i Stare Pazove, a ako bomba krkne neđe u selo, pa eto novi nosači bombi nisu još testirani, a i dešava se...

Pa dobro, i to je valjda jedan od razloga zašto se neke "države" nazivaju i banana-države.

Odine, ne razumes se u propise niti u materiju, mene stvarno mrzi da ti dalje pojasnjavam.

Inace zivim itekao u rejonu tih letova, to je svakodnevnica.

I da, takve stvari se po propisima OBAVEZNO uvezbavaju u aerodromskim zonama gde postoji poletno-sletna staza. Ceo taj reon drzi vojska i pripada samom aerodromu. Nova Pazova je na puskomet odatle. Ako nisi znao aerodrom Batajnica ima i ICAO (civilni) kod LYBT i moze da se koristi i kao civilni aerodrom bez problema.

Inace, 30-40km odatle su svugde naseljena mesta i vise nego sto je to Nova Pazova.

Izvoli slikovito. Zeleno polje je aerodromska zona LYBT (Batajnica). Sve ostalo vidis na slici.

Ako si takav strucnjak za neku logiku, molim te podeli nasem direktoratu za vazduhoplovnu plovidbu svoje resenje kuda ubuduce da lete vojni avioni u aerodromskoj zoni, kuda da slecu i kuda da vrse skolske i probne letove.

Ti samo uporno konstatuješ činjenice koje ja uopšte ne sporim.
Ne kažem ja da to nije zona vojnih opitnih letova, ne kažem da nisu imali dozvolu niti smjeli tu da lete niti išta od toga. Ne kažem da se svaka 'ebena kasarna i vojni objekat ne nalaze u svakom 'ebenom centru svakog 'ebenog grada, pa da neprijatelj zna gdje da udara kad se zarati.

Ja samo diskutujem da li i koliko to ima smisla i opravdanja.
Ti ponavljaš činjenično stanje i pričaš gdje je zona vojnih letova, a ja ne kažem da tu nije, nego da ne valja što je tu, isto kao što mislim da kasarnama nije mjesto u najljepšim, najgušće naseljenim i najatraktivnijim gradskim zonama.
To je sve. Nadam se da je jasno ovaj put.


Zašto trpaš sve u isti koš - redovan saobraćaj je jedno, a testiranje i školovanje sasvim druga stvar.
Nemam zamjerki na redovan saobraćaj, ali smatram, kao uostalom i 99% civilizovanog svijeta - da testiranje aviona i uvježbavanje kovita ne treba vršiti iznad i u blizini naseljenih mjesta do kojih se avion može dobaciti ako se pokvari.
Ali u jednom se slažem sa tobom - i ubuduće mogu samo da slijede zasranu putanju koju su na početku ukrivo zacrtali, jer je sad kasno za bilo šta drugo, voz je prošao.
Znači, tu si ti sasvim u pravu - oni i nemaju izbora nego da rade ovako naopako. A ja samo kažem da je to naopkao. To što neko ne može drugačije, ne znači da tako kako može nije naopako.

Najbolje je uostalom da se ubuduće ne bave budalaštinama.
20 godina razvijaju jeftini aviončić za koji imaju jednocifren broj narudžbi (i to pod znakom pitanja), a spucali su na taj razvoj toliko da su mogli 3 eskadrile lovaca 4. generacije kupiti.
A i ubuduće mogu samo da se slikaju sa svojom avio-industrijom i testovima, za koju nemaju niti uslova niti para niti znanja da to mogu da obave u ekonomski isplativim okvirima.
Svu tu zaejbanciju na kraju plaća narod iz svog džepa.

Tebi nije jasno :)

Znas li od kad je ovaj aerodrom ovde :) Od 1947. godine. Da li je tada Nova Pazova bila u obliku u kome jeste? Nije. Pogledaj naselja oko Nikole Tesle. Morali su da ruse neke objekte jer je divlja gradnja uzela nevidjenog maha.

Dakle, ne mozes nesto fizicki izmestiti tamo gde ne moze, to ti uporno ponavljam!

Da li mislis da li bi ijedna, aj da kazemo, normalna drzava prilikom testova NAJOBICNIJEG malog, klipnog, skolskog aviona postupila kao sto ti razmisljas (ne kazem ja da ti razmisljas pogresno, sve je ok to sto ti pises)? Apsolutno ne. Nikome se ne isplati da logistiku testova seli negde. Pa to bi bilo naopako.

Zona aerodroma, svakog, je najpogodnija upravo za ovakve stvari, svugde u belom svetu. Za to, uostalom, sluze vojni aerodromi. Zasto je A380 na prvi let krenuo sa Le Burzea a ne sa Sarl de Gola ili Orlija?

Inace, skolovanje pilota spada u redovan saobracaj, kao i test neke letelice. Recimo niko od vas nema pojma da se takvi letovi odvijaju isa JAT-ovim avionima jako cesto. Vama izgleda kao obican let ili sletanje/poletanje.

Desava se da moraju da se izvrse testovi samog aviona nekad i to se radi u zoni aerodroma. Pa gde ce, ako ne tu? Da leti do Tivta pa nad morem da ga testira?

Takodje ono sto isto ne znate je da se svaki avion u slucaju kvara PRVO vraca na MATICNI aerodrom, osim ako nije vec blizu destinacije kada se ide na alternativni. Zasto? Jednostavno - maticni aerodrom ima svu logistiku i tehniku za popravku i apsolutno je jeftinije i bolje se vratiti na maticni aerodrom nego nastaviti prema nekom alternativnom u blizini. To su osnove svake vanredne procedure i primenjuju se i u ratnom vazduhoplovstvu.

Ono sto je nezgodno je sto se oko Batajnice izgradilo masa objekata i sto su naselja povecana i prosirena. Tu lezi pravi problem. Izmestit aerodrom i logistiku zbog testiranja malog klipnog aviona je van svake pameti.

(Da dodam samo ono sto svi znate da je tu opitni centar Moma Stanojlovic, vazd. zavod).

Dabome. Izgradnja gradova, naselja i industrije je pravi problem. Treba sve to porušiti i očistiti radi testiranja propalog projekta u vidu malog klipnog aviona, kao što to inače rade sve normalne države.

Ne znam ja šta je tebi normalno, ali evo šta svijet misli o testriranju aviona:

Wiki:

http://en.wikipedia.org/wiki/Flight_test

FAA o testiranju lakih sportskih aviona:

http://www.faa-aircraft-certif...t-sport-flight-test-areas.html
Pretpostavljam kakve tek regulative imaju za testiranje vojnih aviona, mrzi me da tražim, ali na um mi padaju neka pustinja u Nevadi, neka centralno-azijska stepa, Sibir i sl.

No, nema veze, mi smo najpametniji i najljepši, nama se nikako ne isplati da radimo bilo šta drugačije od onoga kako radimo niti da budemo drugačiji.
Mi za svaku budalaštinu imamo ne jedno, nego brdo opravdanja.

Da neko ima dva grama mozga u toj armiji, dekretom bi zabranio sve što ima veze sa 'k' od kovita. U narednih 100 godina, a posle odluka može da se revidira. Mis'im dokle bre s tim kovitom ?

---

Odine... promasio si poentu.

"Military aircraft flight test

Military programs differ from commercial in that the government contracts with the aircraft manufacturer to design and build an aircraft to meet specific mission capabilities. These performance requirements are documented to the manufacturer in the aircraft specification and the details of the flight test program (among many other program requirements) are spelled out in the statement of work. In this case, the government is the customer and has a direct stake in the aircraft’s ability to perform the mission. Since the government is funding the program, it is more involved in the aircraft design and testing from early-on. Often military test pilots and engineers are integrated as part of the manufacturer’s flight test team, even before first flight. The final phase of the military aircraft flight test is the Operational Test (OT). OT is conducted by a government-only test team with the dictate to certify that the aircraft is suitable and effective to carry out the intended mission.[citation needed]

Flight testing of military aircraft is often conducted at military flight test facilities."

Drugo, Lasta IMA DOZVOLU za operativnu upotrebu.

Ovde je bilo testiranje pilota za dobijanje dozvole opitnog pilota/instruktora.

Ne mesaj FAA regulativu o testovima ultralakih i lakih aviona koji veze s vezom nemaju, to je kad bi ti i ja napravili avionce pa podnesemo dozvolu da krenemo sa standardizacijom i testom. Mesas babe i zabe. To sto si citirao apsolutno nema veze sa testiranjem vojnih i civilnih aviona i kako i gde se to obavlja.

Lasta nije laki ni ultralaki avion. To je klipni avion namenjen vrsenju obuke, skolski avion. Moja recenica se odnosila na testiranje ovakvih aviona u sklopu vojske ili civilne upotrebe za obuku. A to nema veze sa tim sto si ti citirao FAA regulativu za sportsku avijaciju. Drugaciji je vid registracije aviona za let.

Nijedna vojska ne bi za svoje potrebe testirala ovakav, mali, avion da premesta celokupni opitni centar na drugo mesto. Podsecam, na Batajnickom aerodromu je opitni i vazduhoplovni centar Moma Stanojlovic kojem je ovo JEDINA I OSNOVNA namena.

Flight testing of military aircraft is often conducted at military flight test facilities."

Kako ce pilot dobiti sertifikat, ili avion, ukoliko ne prodje ovaj test?

Kako vi zamisljate taj kovit? Lomatanje aviona ko u filmu?

Ama ljudi :)

Avion se dovede do minimalne brzine kojom moze da leti, komande postaju krute, dolazi do vibracija i avion dize nos i krece da tone i svaljuje se na krilo nosom prema zemlji. Nista ko u filmovima. Pilot zatim propisanom procedurom vadi avion iz "kovita".

Stalling a fixed-wing aircraft

A fixed-wing aircraft can be made to stall in any pitch attitude or bank angle or at any airspeed but is commonly practiced by reducing the speed to the unaccelerated stall speed, at a safe altitude. Unaccelerated (1g) stall speed varies on different fixed-wing aircraft and is represented by colour codes on the air speed indicator. As the plane flies at this speed, the angle of attack must be increased to prevent any loss of altitude or gain in airspeed (which corresponds to the stall angle described above). The pilot will notice the flight controls have become less responsive and may also notice some buffeting, a result of the turbulent air separated from the wing hitting the tail of the aircraft.

In most light aircraft, as the stall is reached the aircraft will start to descend (because the wing is no longer producing enough lift to support the aircraft's weight) and the nose will pitch down. Recovery from this stalled state involves the pilot's decreasing the angle of attack and increasing the air speed, until smooth air-flow over the wing is restored. Normal flight can be resumed once recovery from the stall is complete.[5] The maneuver is normally quite safe and if correctly handled leads to only a small loss in altitude (50'-100'). It is taught and practised in order for pilots to recognize, avoid, and recover from stalling the aircraft.[6] A pilot is required to demonstrate competency in controlling an aircraft during and after a stall for certification,[7] and it is a routine maneuver for pilots when getting to know the handling of a new aircraft type. The only dangerous aspect of a stall is a lack of altitude for recovery.

A special form of asymmetric stall in which the aircraft also rotates about its yaw axis is called a spin. A spin can occur if an aircraft is stalled and there is an asymmetric yawing moment applied to it.[8] This yawing moment can be aerodynamic (sideslip angle, rudder, adverse yaw from the ailerons), thrust related (p-factor, one engine inoperative on a multi-engine non-centreline thrust aircraft), or from less likely sources such as severe turbulence. The net effect is that one wing is stalled before the other and the aircraft descends rapidly while rotating, and some aircraft cannot recover from this condition without correct pilot control inputs (which must stop yaw) and loading.[9] A new solution to the problem of difficult (or impossible) stall-spin recovery is provided by the ballistic parachute recovery system.

The most common stall-spin scenarios occur on takeoff (departure stall) and during landing (base to final turn) because of insufficient airspeed during these maneuvers. Stalls also occur during a go-around manoeuvre if the pilot does not properly respond to the out-of-trim situation resulting from the transition from low power setting to high power setting at low speed.[10] Stall speed is increased when the wing surfaces are contaminated with ice or frost creating a rougher surface, and heavier airframe due to ice accumulation.

Stalls do not derive from airspeed and can occur at any speed - but only if the wings have too high an angle of attack. Attempting to increase the angle of attack at 1g by moving the control column back normally causes the aircraft to climb. However, aircraft often experience higher g, for example when turning steeply or pulling out of a dive. In these cases, the wings are already operating at a higher angle of attack to create the necessary force (derived from lift) to accelerate in the desired direction. Increasing the g loading still further, by pulling back on the controls, can cause the stalling angle to be exceeded -even though the aircraft is flying at a high speed.[11] These "high-speed stalls" produce the same buffeting characteristics as 1g stalls and can also initiate a spin if there is also any yawing.
Symptoms of an approaching stall

One symptom of an approaching stall is slow and sloppy controls. As the speed of the aircraft decreases approaching the stall, there is less air moving over the wing, and, therefore, less air will be deflected by the control surfaces (ailerons, elevator, and rudder) at this slower speed. Some buffeting may also be felt from the turbulent flow above the wings as the stall is reached. The stall warning will sound, if fitted, in most aircraft 5 to 10 knots above the stall speed.[12]
Stalling characteristics

Different aircraft types have different stalling characteristics. A benign stall is one where the nose drops gently and the wings remain level throughout. Slightly more demanding is a stall in which one wing stalls slightly before the other, causing that wing to drop sharply, with the possibility of entering a spin. A dangerous stall is one in which the nose rises, pushing the wing deeper into the stalled state and potentially leading to an unrecoverable deep stall. This can occur in some T-tailed aircraft wherein the turbulent airflow from the stalled wing can blanket the control surfaces at the tail.[citation needed]

Po svemu sudeći u toj armiji još ima po nekih sa mozgom, ali mooda im mrse civilni pacovi.

Civilna kontrola leta ima ingerencije nad vojskom? :)

Bar bi ti trebao da znaš bolje... Vojaci blokiraju celokupan vazdušni prostor vojvodine kad god im se digne ona stvar, i to rade prilično često... Surčin ne blokiraju jer bi dobili po nosu sa političkog vrha, ali se zato nad Vojvodinom iživljavaju svako malo.. Zabrane kompletan saobraćaj ispod 5000 fita (u praksi to znači sve male avione), da bi oni napravili par brišućih manevara iznad jarka i zrenjanina da pokažu kako su baje...


Ja čak nisam siguran da veliki komercijalni avioni mogu da uđu u nekontrolisani kovit, ali tom kovitu bi prethodio stall, a da komercijalni avion dođe u stall.. Pa ne znam koliko se to puta u istoriji desilo?

Nije stvar u tome da li je avio saobraćaj dozvoljen iznad gradova ili ne. Ukoliko je u pitanju ME letelica bilo ona avion ili helikopter, tu nema nikakvih problema. Međutim problem je kada ti jednomotorni avion letiš iznad gusto naseljenog mesta, i to ne samo da letiš, već testiraš letelicu za koju nisi siguran da je ispravna, i radiš test manevre koji ispituju sigurnost letelice i sistema, i sve to na par hiljada fita iznad grada.

A jel' piše da se te military test facilities obavezno nalaze u zoni guste naseljenosti?


To što ima dozvolu za operativnu upotrebu ne znači da sa avionom možeš raditi šta god hoćeš gdje god hoćeš.
Postoji razlika kada tražiš dozvolu da sertifikovani pilot dokazano provjerenim avionom obavi prevoz putnika i tereta od situacije kada neko traži da proba da izvodi kovit ili obuku pilota iznad naseljenog mjesta.

Ti još od ove poruke insistiraš na ekvivalentnosti tih dviju stvari:

Ne znam kakvu je A380 dozvolu imao za probni let, ali sigurno nije imao dozvolu da proba kovit, simulira otkaz motora i slicne brljotine baš iznad Tuluza u podne.


Ne mješam, nego sam i rekao da me mrzi da tražim i to sam naveo kao primjer iz koga očekujem da kad su zahtjevi tako strogi za ultra-lake avione, šta se onda može očekivati od testiranja vojnih mašina.


Nemora se premjestati opitni centar zbog ovoga leta. Pa nije avion vezan pupčanom vrpcom za opitni centar, pa da sve mora baš tu da se radi.
Drugo, ako je u pitanju bila obuka/testiranje pilota - tek onda nikakve veze opitni centar nema sa time (sem ako i neki opitni centar za glavu nije tu u blizini), i nikakvog razloga nema da se kovit radi iznad ili u blizini naseljenog mjesta. Bez obzira koliko to neko smatrao sigurnim ili ne, te nesreće se redovno dešavaju (treba samo pogledati aeromitinge u poslednjih 10 godina) i nekim manevrima jednostavno nije mjesto iznad glava civila.


Lako, šta je problem da prođe test iznad nekih čuka i gudura, umjesto iznad naših glava?
Kakve veze ima broj ljudi na zemlji iznad kojih on polaže test, sa njegovim testiranjem?


Pa eto, otprilike ovako kao što je ovaj pokazao: nemoš upravljati i srušiš se nekome u dvorište.

Spin nije nikakav problem, to se rutinski uvežbava.

Ali se siguno ne uvežbava na 500 metara od zemlje (1500-2000 ft) iznad naseljenog područja.

A takođe je vrlo bitno kojim tipom aviona se radi stall/spin. U Cesni 172 je faktički dovoljno da pustiš komande i ona će sama izaći iz spina, dok je recimo vrrrlo teško izvući mooney iz spina, a notorni cirrus neću ni da spominjem jer je njega nemoguće izvući iz spina i zvanično uputstvo je čim uletiš u spin, odmah vuci padobran dok još uvek ne padaš prebrzo..

A onda neki srpski top gunovi uzmu potpuno novi tip aviona, za koji ne znaju kako će da se ponaša, ne koriste drag chute (koji je obavezan za takav tip testiranja), i stalluju avion na 2000 fita iznad naseljenog mesta, kao da je u pitanju 172jka koja je stallovana stotine miliona puta i za koju u milimetar znaju kada će se izvući.

@cozmo_im


a ono testiranje u okolini Tuluza, u Kanadi i Kolumbiji pre nego sto je dosao u Pariz, to si preskocio?



Odin hoce da kaze zasto je logistika i vojni kompleks tu gde je. Naravno da je suludo to seliti sad. Normalne drzave drze vojne baze po pustinjama, stepama, i ostalim zabacenim delovima svoje zemlje. Nisu ko mi da stavimo generalstab u sam centar glavnog grada. A ni kasarne nisu na boljim mestima.

I zasto je radio testiranje stall-a na tako maloj visini?

Uporno mesate uzrok i posledicu. U vreme kad je aerodrom Batajnica napravljen, u solidnom perimetru oko njega nije bilo niceg. Kada je dosao "vojvoda" zemunski, krenula je divlja gradnja i zivo je cudo kako nema neke vikendice i na samoj pisti bataje... Dakle, nije problem vojske sto je su prilazu samoj pisti stambeni objekti, vec je to puter na glavi opstinskih vlasti.

A sta bi ti sad uradio, izgradio novi aerodrom zato sto divljaci dizu kuce gde stignu?

---

Pa kad je nemoguće dobiti dozvolu za gradnju i kad neko za pola vijeka ne može u neposrednoj okolini svog glavnog grada da donese generalne i detaljne urbanističke planove - onda je gdje god gradiš = gdje god stigneš.
Da su ti ljudi gradili kuće na Staroj planini i u Deliblatskoj pješčari došao bi neko (tako kao sad ti) na temu o seoskom turizmu i pričao kako divljaci zidanjem u pizdincima ugrožavaju potencijale seoskog turizma, izviđačke staze, divlje pčele, ovce, kozji sir i bjeloglavog supa ...
Pa gdje ljudi da žive, rade, razmonžavaju se i uplaćuju porez od koga se taj aerodrom pravi, održava, avioni i kerozini kupuju i pilotima plate davaju?!

Ne postoje ti ljudi radi te vojske, aerodroma i govneta od države, nego ta država postoji radi njih (barem u teoriji).
Ako država ne nalazi za shodno da svojim građanima obezbedi osnovne uslove za rješavanje osnovnih životnih pitanja kao što je izgradnja krova nad glavom - koji će im k..c onda i avioni nad glavama?!
Da li je jedan propali projekat nekolicine budaletina u vidu krša od aviončića preči od razvoja glavnog grada jedne države?

Kao eto, čovjek 30 godina ne može da izvadi građevinsku dozvolu - ali mu je zato njegova draga država za to vreme u zamjenu obezbedila 2 trećerazredna aero-mitinga. Whooaa, oduševljen je, srušite mu kuću, raselite ga i otjerajte ga negdje gdje nema ništa i gdje nikom neće smetati - sve bi on to rado i sam napravio samo da vidi još jedan takav aeromiting, uzmite mu pare od poreza i dajte ih gomili žnj. inžinjera da i sledećih 25 godina razvijaju aviončić na nivou propeleraca iz sredine drugog svjetskog rata, a onda mu ih uzmite još i isto toliko godina plaćajte gomilu servisnog i letačkog osoblja da mu zuje povazdan iznad glave.

Kakva srceparajuća priča.

Onaj ko je kupio plac na građevinskom zemljištu, dozvolu za gradnju može da dobije u roku od mesec-dva, i to ako mu nije stalo da se preterano cima oko toga. I naravno, to nešto košta.

E sada, tu se uvek nađe pametnjakovića koji će da zaajebu sistem pa kupe plac koji nije predviđen za građevinsko zemljište, jer je mnogo jeftiniji nego ovaj regularni, a to što ne mogu da izvade dozvolu na takvom placu je dodatni bonus, pošto onda uštede i na tim taksama.

A to zoniranje inače nije da li će nekome da se digne pa da išrafira deo mape grada i kaže ovo je građevinsko zemljište, već da bi se zemljište pretvorilo u građevinsko ono mora da se infrastrukturno opremi, što košta mnogo novca.

Dabome, ako nemaju hljeba neka jedu kolače, ili ako ne mogu dobiti dozvolu za kuću na svojoj njivi - neka kupe plac na Dedinju ima ih tamo na prodaju koliko 'oćeš.

U ovoj državi žive sve sami Brendoni, Brende, Dilani, Done, Stivovi - i naravno Džej, pa to ne bi trebalo biti problem nikome.

To je sama srž problema. Taj nakaradni mentalitet: ili Dedinje ili ništa.

Sasvim lepih placeva u građevinskoj zoni imaš da kupiš u svim naseljima Beograda. Ali jbg, ako neko hoće da živi na par kilometara od centra, a da ga plac ne košta više od par hiljada evra, onda mu ne preostaje ništa drugo nego da kupi poljoprivredno zemljište pa da na njemu nelegalno gradi..

A onda kada već naprave kuće na divlje, mi ostali moramo da im napravimo puteve, vodovod, kanalizaciju, struju, školu, bolnicu, vrtić, policijsku stanicu i sve ostalo što jedna infrastrukturno opremljena zona nosi sa sobom. A onda kada se to sve utvrdi, takvima se umesto bagera šalje poruka da će im sve biti legalizovano i to bez ikakve naknade.. Baš lepo..

Ako za 5-10-20 hiljada evra ne možeš da kupiš plac u gradskoj zoni Beograda, pa molim lepo, možeš da kupiš van te gradske zone ili u obližnjim gradovima poput Pančeva, Mladenovca i sl. koji su relativno blizu, ali ne, nije on džaba pobegao sa sela pa da živi u tamo nekom Pančevu, mora u Beograd, bre!