Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Eurobonds i da li je Evropa ostala bez i malo razuma?

elitemadzone.org :: MadZone :: Eurobonds i da li je Evropa ostala bez i malo razuma?

Strane: 1 2

[ Pregleda: 7311 | Odgovora: 33 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

tdusko

Član broj: 93380
Poruke: 1702
*.pool.mediaWays.net.



+768 Profil

icon Eurobonds i da li je Evropa ostala bez i malo razuma?25.05.2012. u 08:56 - pre 145 meseci
Eurobonds je glavna tema ovih dana u EU i proistice iz ingenioznog(™ by Dimke) plana novog Francuskog predsednika sa dobrim vetrom u ledja iz PIGS ekipe. Za one koji ne znaju tacno sta su kog djavola Eurobonds evo kratkog vodica:

Eurobonds: an essential guide

Znaci, ekipa koja je duzna i ruzna je dosla na ideju da njihov dug u stvari postane zajednicki dug tako da ovi "manji" placaju manju kamatu na pozajmljena sredstva dok bi ovi "veci" placali vecu kamatu. Jasno je da bi to dovelo do potpunog gubitka fiskalne odgovornosti zemalja koje su inace neodgovorne i sa razlogom su tu gde jesu. Zasto bi iko vodio racuna o tome kako se ponasa ako ima "ledja"? To sto oni svi placaju ogromne kamate ima svoj razlog i svoju svrhu i tako i treba da bude sve gok se ne dovedu u red.

Za sada su PIGS uz francuze i britance koji standardno igraju svoju igru prilicno uporni dok tvrdo krilo predvode nemci, austrijanci, holandjani, svedjani...
 
Odgovor na temu

Igor Gajic

Član broj: 93194
Poruke: 747
82.117.203.*



+987 Profil

icon Re: Eurobonds i da li je Evropa ostala bez i malo razuma?25.05.2012. u 09:13 - pre 145 meseci
Nemci su trazili ujedinjenu Evropu.

Pitanje je samo da li ce da se odreknu zlatne koke(finansijskog sistema kakav je sada) radi vece unifikacije Evrope.

Btw. Nemci sada pozajmljuju sa negativnom kamatom.
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Eurobonds i da li je Evropa ostala bez i malo razuma?25.05.2012. u 09:56 - pre 145 meseci
Masi se poenta, nije toliki problem Nemackoj sto ce Nemacka da placa veci procenat neko vreme, to je samo izgovor, problem njima je sto ovo ne resava sustinu problema i sto se to neko vreme nece nikad zavrsiti, sto ce PIGS i dalje da arce. Tako se investitorima cela prica svodi na to da provale da li Nemci mogu da proizvedu toliko koliko juznjaci mogu da potrose, sto je realno rupa bez dna. Lokalni politikos ce uvek da se zaduzi da bi sprecio socijalne probleme a trenutno ne postoji nikakav mehanizam da se te zemlje primoraju na stednju po cenu socijalnih nemira. Sama cinjenica da se sad prica o svemu tome je dokaz o tome koliko je onaj njihov dogovor iz decembra presmesan (onaj o fiskalnoj odgovornosti :) i satro "kaznama").

Pre Eurobondsa morala bi da se desi potpuna unifikacija Evrozone, gubitak lokalnih suvereniteta i uspostavljanje centralne evropske vlasti i evropskih bezbedonosnih struktura koje bi se koristile za suzbijanje socijalnih nereda tokom stezanja kajseva. Pitaj me koliko sekundi ce proci pre nego sto ekstremna levica i desnica to progrlase za cetvrti rajh. I zato Nemci to nece. Ko sa decom spava taj se budi upisan, i to je njihov jedini greh ovde.





Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

Wajda.W
Vladimir Vajda
Zrenjanin

Član broj: 127039
Poruke: 323
*.dynamic.kdsinter.net.



+101 Profil

icon Re: Eurobonds i da li je Evropa ostala bez i malo razuma?25.05.2012. u 10:04 - pre 145 meseci
Evropa se prilicno trudi da se ujedini na svim nivoima, ali to je mnogo teze za izvesti nego u americi jer su kulturne i jezicke razlike prevelike da bi to moglo tako lako da funkcionise.
 
Odgovor na temu

Vasastajić

Član broj: 291378
Poruke: 738
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2385 Profil

icon Re: Eurobonds i da li je Evropa ostala bez i malo razuma?25.05.2012. u 10:10 - pre 145 meseci
Moram reći da nisam neki poseban kapacitet za apsolviranje globalnih finansija pa zato sam i sa nekom dozom rezerve ispratio priču u ovom grčkom dokumentarcu o kome su Britanci rekli:
Citat:
Britanski list The Guardian pohvalio je film kao "uvjerljivo-upečatljiv" i "najbolji film marksističke ekonomske analize ikad proizveden"
Dokumentarac prati korijene grčkog duga unatrag , od revolucije 1821. i britanskih kredita koji su izdani.
"Debtocracy" povlači paralele između Argentinske ekonomske krize od 1999-2002 i sadašnje gospodarske krize u Grčkoj.
Argentina je nazvana "zrcalna slika Grčke na suprotnom kraju svijeta" u smislu ekonomskog kolapsa, a postavljena je kao primjer onoga što se može dogoditi u Grčkoj ako nastavi slijediti istu neoliberalanu politiku koju je Međunarodni monetarni fond (MMF) proveo u Argentini.
Grčki dokumentarni film snimljen 2011 i distribuiran pod Creative Commons BY-SA licencom 3,0 od 6. travnja 2011, bez ikakvog interesa za komercijalnom eksploatacijom proizvođača (režiseri: Katerina Kitidi i Aris Hatzistefanou)
izvor: wikipedia.org

Kada se na stvari gleda iz njihove vizure (grčke) čovek ipak mora malo da se počeše iza uveta.
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Eurobonds i da li je Evropa ostala bez i malo razuma?25.05.2012. u 10:32 - pre 145 meseci
Ma to je klasicna prica koja se svodi na "kad trosimo to je prospertitet, kad treba da vratimo to je okupacija". Ni nama nije stran taj mentalitet, zato nam se i dojme takvi dokumentarci.

Cak i sa 2% godisnjeg rasta ekonomije celokupna ekonomija se duplira posle 36 godina, ono sto se desavalo 1821 je toliko marginalno u danasnjoj prici, sem naravno marksistima.


Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

Igor Gajic

Član broj: 93194
Poruke: 747
82.117.203.*



+987 Profil

icon Re: Eurobonds i da li je Evropa ostala bez i malo razuma?25.05.2012. u 10:45 - pre 145 meseci
to sto trosimo mi placaju unuci. Velika Britanija je tek skoro otplatila dugove iz prvog svetskog rata.... Tako da se neke stvari vuku i po sto godina...


EDIT:

Mala greska, u pitanju je bila Nemacka...

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-11442892

[Ovu poruku je menjao Igor Gajic dana 25.05.2012. u 12:49 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9514
89.216.32.*



+10255 Profil

icon Re: Eurobonds i da li je Evropa ostala bez i malo razuma?25.05.2012. u 10:51 - pre 145 meseci
Citat:
mmix: Ma to je klasicna prica koja se svodi na "kad trosimo to je prospertitet, kad treba da vratimo to je okupacija". Ni nama nije stran taj mentalitet, zato nam se i dojme takvi dokumentarci.
Upravo tako. Evo i na [es] ima mnogo tema gde se banke koje daju kredite karakterišu najgorim imenima onda kad traže da se kredit vrati. (zamisli, molim te ! ) Gulikože, robovlasnici i još koješta. Naravno, kad se uzima kredit, to je prosperitet.

Citat:
Igor Gajic: to sto trosimo mi placaju unuci. Velika Britanija je tek skoro otplatila dugove iz prvog svetskog rata.... Tako da se neke stvari vuku i po sto godina...
I mi smo nečiji unuci, tako da i mi nečije dugove vraćamo.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Eurobonds i da li je Evropa ostala bez i malo razuma?25.05.2012. u 11:19 - pre 145 meseci
smrt evru !
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Eurobonds i da li je Evropa ostala bez i malo razuma?25.05.2012. u 11:23 - pre 145 meseci
Haha tebi bi bas bilo super da ti vrate liru


Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Eurobonds i da li je Evropa ostala bez i malo razuma?25.05.2012. u 11:35 - pre 145 meseci
bilo bi.
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Eurobonds i da li je Evropa ostala bez i malo razuma?25.05.2012. u 11:41 - pre 145 meseci
Ajde eksperimenta radi, daj elaboriraj, po mogucstvu racionalno. Zasto i kako bi bilo bolje?

Evo Monti izadje na TV danas po zatvaranju berzi i kaze: Svi depoziti Italijana u bankama se zamrzavaju i do ponedeljka ce biti zamenjeni lirama. Evro vise nije platezno sredstvo u Italiji. Od ponedeljka itlijsnak vlada menja montearnu politiku i nudi italijanske sovereign bondove samo u lirama. Sva potrazivanja prema domacim pvoeriocima se pretvarju u lire, a posto niko od stranih investitora nece da kupi nase lira bondove mi cemo da nastampamo lire i svima da vam namirimo dugove.

I sta tad? MIslis da ces ziveti bolje?

Sloboda sprovodjenja ekonomskke politike ima smisla jedino ako je sprovode ljudi sa mozgom, mnogo cesce je zapravo instrument da se buducnoscu dece kupe naredni izbori.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Eurobonds i da li je Evropa ostala bez i malo razuma?25.05.2012. u 12:10 - pre 145 meseci
^sbbkbb
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12851



+4784 Profil

icon Re: Eurobonds i da li je Evropa ostala bez i malo razuma?25.05.2012. u 12:39 - pre 145 meseci
Pa, hajde onda lepo ti obrazlozi svoje vidjenje i razloge zasto smatras da bi bilo bolje kada bi Italija vratila liru.
 
Odgovor na temu

Tyler Durden
Tyler Durden
Beograd

Član broj: 4312
Poruke: 3379
*.verat.net.



+1365 Profil

icon Re: Eurobonds i da li je Evropa ostala bez i malo razuma?25.05.2012. u 12:47 - pre 145 meseci
Za obrazlozavanje bilo cega potrebni su neki intelektualni preduslovi.
Za trolovanje ne postoji takvi uslovi.
Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...
 
Odgovor na temu

ivan.mojsilovic
CEO @ Yanado.com
Novi Sad

Član broj: 277882
Poruke: 780
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.yanado.com


+1042 Profil

icon Re: Eurobonds i da li je Evropa ostala bez i malo razuma?25.05.2012. u 12:51 - pre 145 meseci
^ Bi on kad bi znao :)
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Eurobonds i da li je Evropa ostala bez i malo razuma?25.05.2012. u 17:41 - pre 145 meseci
Citat:
Za obrazlozavanje bilo cega potrebni su neki intelektualni preduslovi.
Za trolovanje ne postoji takvi uslovi.


tebi sam vec objasnjavao sta su bondovi na jednom postu kad si pitao. Ali ti ionako ne dolazis na MZ da bi nesto naucio vec da bi upravo trollovao i jos gore: vredjao ljude. Ko misli da izmisljam samo neka provrti postove ovog kolege na MZ pa ce videti.

A mmix sam vec objasnio ranije da za izdavanje bondova nije prioritetno da li se izdaju u liri ili evru ili juanu. Stavise, sada je nepoverenje u evro upravo i jedan od razloga za neverovatni porast cene bonda preko njegove kamatne stope.

Evro ? Evro je svakako propao, ali to i dalje ne znaci da ce biti ukinut jer kao sto je njegovo uvodjenje bila politicka odluka, tako i danas vidimo da je i eventualno ukidanje njegova odluka. Takodje, evro je uveden preko predstavnicke demokratije, a ne direktne.
 
Odgovor na temu

Tyler Durden
Tyler Durden
Beograd

Član broj: 4312
Poruke: 3379
*.adsl.verat.net.



+1365 Profil

icon Re: Eurobonds i da li je Evropa ostala bez i malo razuma?25.05.2012. u 18:24 - pre 145 meseci
Nisam ti ja kolega.
Niti si odgovorio na mmix-ovo pitanje.
Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Eurobonds i da li je Evropa ostala bez i malo razuma?25.05.2012. u 18:29 - pre 145 meseci
pa to sto je mmix naveo to upste i nije pitanje nego skup pretpostavki od kojih su neke i u domenu SF:

Citat:
Evo Monti izadje na TV danas po zatvaranju berzi i kaze:

- Svi depoziti Italijana u bankama se zamrzavaju
- i do ponedeljka ce biti zamenjeni lirama.
- Evro vise nije platezno sredstvo u Italiji.
- Od ponedeljka itlijsnak vlada menja montearnu politiku i nudi italijanske sovereign bondove samo u lirama.
- Sva potrazivanja prema domacim pvoeriocima se pretvarju u lire,
- a posto niko od stranih investitora nece da kupi nase lira bondove
- mi cemo da nastampamo lire i svima da vam namirimo dugove.

I sta tad? MIslis da ces ziveti bolje?


i sta bi ja trebao da odgovorim sad na ovaj skup sbbkbb ?
 
Odgovor na temu

Tyler Durden
Tyler Durden
Beograd

Član broj: 4312
Poruke: 3379
*.adsl.verat.net.



+1365 Profil

icon Re: Eurobonds i da li je Evropa ostala bez i malo razuma?25.05.2012. u 18:50 - pre 145 meseci
Citat:
Braksi: pa to sto je mmix naveo to upste i nije pitanje nego skup pretpostavki od kojih su neke i u domenu SF:



i sta bi ja trebao da odgovorim sad na ovaj skup sbbkbb ?


eh, jos kad bi svi mi bili vjeverice ovdje, pa da mozes da se pravis blesav kako hoces. ili se ne pravis?

evo, ja cu biti treci, pored mmix-a i Shadowed-a koji ce te zamoliti da elaboriras svoj post "smrt euru!".
jel mozes to da uradis? sa osvrtom na to kako ce tebi i italiji biti bolje kada euro rikne kao sto mu ti prizeljkujes.
Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Eurobonds i da li je Evropa ostala bez i malo razuma?

Strane: 1 2

[ Pregleda: 7311 | Odgovora: 33 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.