elitemadzone.org - Motor ugasen - bez kvacila menjac ulazi u sve brzine

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.adsl.eunet.rs.

+1269 Profil

Re: Motor ugasen - bez kvacila menjac ulazi u sve brzine

^{30.06.2011. u 11:41 - pre 155 meseci}

Citat:

Nocni: Ne, tu se varas, 90% ljudi zna da ne mora da pritiska kvacilo da bi na ugasenom vozilu izbacio menjac na ler.

Gresis.
Ne 90% ljudi vec 90% dece uzrasta do 10 godina zna da se u brzinu moze ubaciti ako se nista ne pritisne "dole". U stvari oni to "dole" ne mogu ni da dosegnu.

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765

+1499 Profil

Re: Motor ugasen - bez kvacila menjac ulazi u sve brzine

^{30.06.2011. u 11:50 - pre 155 meseci}

Citat:

zarsilic:
Tako je. Ako ne zna osnovne stvari, bolje da ide Taxiem. Bice i jeftinije i bezbednije; kako za njega samog tako i za ostale ucesnike u saobracaju.

A kako ce to biti bezbednije? Recimo ne znas kako funkcionise menjac, a vozis po propisu, ne pravis prekrsaje...postujes znake...i kako si ti nebezbedan vozac, a ja koji znam kako funkcionise menjac, krsim propise, vozim prebrzo...sam bezbedan vozac? U kakvoj je to vezi?

Citat:

Nocni: Osim same voznje i testova pri polaganju vozackog ispita polagala se jos i prva pomoc i tkz. motoristika, odnosno osnovno poznavanje rada glavnih djelova vozila..

Kada i gde se to polagalo? Ja sam polagao pre 30god. i polagali su se testovi i posebno prva pomoc. Nista vise.

Emil Ranc
Hannover, DE

Član broj: 20995
Poruke: 1150
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+294 Profil

Re: Motor ugasen - bez kvacila menjac ulazi u sve brzine

^{30.06.2011. u 11:54 - pre 155 meseci}

Citat:

zarsilic:
Ako je tako kako tvrdis, onda je to zalosno....
U autoskolama i danas u osnovnu obuku spada upoznavanje mladog vozaca sa osnovnim sklopovuima i radom motora. Bar ovde u mojoj okolini.

Ocigledno da je negde neko zatajio.

Ajd mali offtopic
Drugarica je položila prošle godine. I vozi me ona, prvi put, dođemo na semafor, ona drži pritisnuto kvačilo i kočnicu, i stoji u brzini. Reko ajde, verovatno misli da će brzo promena, međutim, na sledećem semaforu isto. Pitam je što ne izbaci iz brzine, pa kaže da su ovako učili. Ja da ne verujem. I posle razmišljam, i jedino "logično" objašnjenje mi je bilo, da je instruktora smaralo da se polaznicima gase kola kad zaborave da izbace iz brzine pre no što puste kvačilo. Bilo je još nekih "bisera" u toj njenoj "obuci", ali sad ne mogu da se setim... E da, sećam se da je valjda na polaganju jedna devojka sela u auto, i rekli joj upali auto i kreni, ona zbunjena "ne znam kako, ja sam uvek sedala u upaljen auto na časovima" :-o

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.adsl.eunet.rs.

+1269 Profil

Re: Motor ugasen - bez kvacila menjac ulazi u sve brzine

^{30.06.2011. u 12:06 - pre 155 meseci}

vilil1, tebi kao poznatom i uvazenom troleru na ESu

, odgovoricu:

Za bolju i efikasniju bezbednost vazno je poznavanje osnova iz "motorike" kako je to Nocni spomenuo. Bez nje nema bezbednosti. Bar osnove. Od nje se pocinje. Saobracajni znaci, ogranicenje brzine, prvenstvo prolaza, ... sve to ide, ali nakon "motorike".

Kod nas se nije posebno polagala (u nekim regionima bivse SFRJ mozda), ali su postojala pitanja u okviru samog testa koja su se odnosila na ovu problematiku i ne samo pitanja. Itekako se padalo kada je auto poskakivao.

Mozda ovih 15 od njih 20 koje Milos spominje ne znaju osnove iz tehnike voznje, ali zato odlicno znaju da je razgovor mobilnim telefonom Zakonom zabranjen, opasan, pre svega kako po njih same tako i po ostale ucesnike u saobracaju, pa opet razgovaraju.

.

Edit:
U medjuvremenu si napisao svoj post (Emil Ranc) u kojem si odlicno zapazio bas ono o cemu se ovde diskutuje: osnovi tehnike voznje i nepravilan rad ucitelja voznje..

Nocni
Banicevic
Autocentar
[email protected]
MNE - NK

Član broj: 4631
Poruke: 3739
95.155.45.*

+1232 Profil

Re: Motor ugasen - bez kvacila menjac ulazi u sve brzine

^{30.06.2011. u 12:11 - pre 155 meseci}

@vilil1, oduvijek se to polagalo s tim sto je to bila formalnost i svodila se na samo par pitanja, vjerovatno si zaboravio.
Mozemo da sprovedemo anketu ovdje od clanova foruma pa da vidimo ko je u pravu...

@Emil Ranc, u pravu si to je katastrofa... ali nije to tako samo kod nas vec ima toga i u drugim djelovima svijeta... cak i u Americi moze da se polaze "preko veze". Jedan nas covjek je polagao u Cikagu i imao je vezu... tamo se poznavanje znakova ispituje tako sto vam clan komisije pokaze znak a vi treba da kazete koji je to znak... Njemu su, posto je imao vezu, pokazali znak "STOP"

auto centar B-MAX

Miro Spiro
serviser
Vemi medical doo

Član broj: 268301
Poruke: 161
92.36.178.*

+2 Profil

Re: Motor ugasen - bez kvacila menjac ulazi u sve brzine

^{30.06.2011. u 12:12 - pre 155 meseci}

Naucio sam ja kako se pise zupcanik ZUBCANIK ali nisam na mobitelu mogao da ispravim sve greske jer treba scrolati.

Sto se tice kvacila znaci svaki put kad stanes,ugasen motor,zupcanici se nece uklopiti pa ces morati pritisnuti kvacilo inace nista od mijenjanja brzina ( 1 od 100 stajanja neces moci promijeniti brzinu).

Sto se tice skole bome ja sam ucio dijelove motora kao i imao knjigu TEHNICKOG ODGOJA u kojoj je to sve fino napisao. Druga je stvar sto je vecina bjezala sa tehnickog jer ih nije interesovalo.

Sto se tice logicnog pa normalno da je logicno da zna osnovne dijelove motora tj .automobila jer ucilo se nekoliko puta tijekom "skolovanja" tako da ne razumijem.Jedino ako osoba "nije bila zainteresovana" da nauci.

P.S

Nadam se da opet nisam negdje pogrijesio pravopis

Pozz

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765

+1499 Profil

Re: Motor ugasen - bez kvacila menjac ulazi u sve brzine

^{30.06.2011. u 12:13 - pre 155 meseci}

Citat:

zarsilic:
Za bolju i efikasniju bezbednost vazno je poznavanje osnova iz "motorike" kako je to Nocni spomenuo. Bez nje nema bezbednosti. Bar osnove. Od nje se pocinje. Saobracajni znaci, ogranicenje brzine, prvenstvo prolaza, ... sve to ide, ali nakon "motorike".

Cek, ta motorika se proveravala na lekarskom. I to je u redu. Slazem se da je neophodna. Ali @Nocni je pricao o "motoristici". Ta motoristika se nije polagala, a bogami nije se ucila ni u auto skoli. U moje vreme se obavezno islo u auto skolu na teorijsku obuku mesec dana, pa se onda polagao interni test, pa tek kada polozis taj test, mogao si da pocnes sa obukom voznje. Ali u skoli nismo ucili mehaniku, niti bilo sta slicno, nego propise, pravila koja vaze u saobracaju...

@Nocni, nisam sigurno zaboravio. Kao sto je Zarko napisao, mozda se negde polagalo. Ne znam. U moje vreme, u BG sigurno nije.

Miro Spiro
serviser
Vemi medical doo

Član broj: 268301
Poruke: 161
92.36.178.*

+2 Profil

Re: Motor ugasen - bez kvacila menjac ulazi u sve brzine

^{30.06.2011. u 12:22 - pre 155 meseci}

Citat:

vilil1: Cek, ta motorika se proveravala na lekarskom. I to je u redu. Slazem se da je neophodna. Ali @Nocni je pricao o "motoristici". Ta motoristika se nije polagala, a bogami nije se ucila ni u auto skoli. U moje vreme se obavezno islo u auto skolu na teorijsku obuku mesec dana, pa se onda polagao interni test, pa tek kada polozis taj test, mogao si da pocnes sa obukom voznje. Ali u skoli nismo ucili mehaniku, niti bilo sta slicno, nego propise, pravila koja vaze u saobracaju...

@Nocni, nisam sigurno zaboravio. Kao sto je Zarko napisao, mozda se negde polagalo. Ne znam. U moje vreme, u BG sigurno nije.

Moj stari kad je polagao prije 40-50 godina sad ga pitao fino na poligonu dosao cika ispitivac kaze otvori haubu i pitao sta je ovo a ovo aha a ovo.Onda presao na gepek pa pitao sta se sve mora imati u gepeku pa ceka da nabrojis.

Kad sam ja polagao prije nekih 10-15 godina ista stvar se pitala.

Najveci fazon je bio da nekima instruktor nije pokazao gdje je rucica gdje se otvara hauba pa je jedan kandidat pao ispred mene na ispitu zbog toga.

Nocni
Banicevic
Autocentar
[email protected]
MNE - NK

Član broj: 4631
Poruke: 3739
95.155.45.*

+1232 Profil

Re: Motor ugasen - bez kvacila menjac ulazi u sve brzine

^{30.06.2011. u 12:35 - pre 155 meseci}

Citat:

Procitaj ovaj tekst i vidjeces da se i dalje polaze:
http://autoskolasignal.com/

A oduvijek se i polagala s tim sto su to bila kasnije uopstena pitanja i odgovori tipa:
- "od sistema na vozilu imamo upravljacki sistem, kocioni sistem i... "
- "u redu je - prosao si"...

Ranije se moralo znati kako sta radi... a i opet ce se morati znati:
http://vesti.aladin.info/2011-...%8Dku-dozvolu-minimum-600-evra!!!

Citat:

Obuka koja je dosad mogla da se završi i za mesec, dva, trajaće minimum šest zbog "učenja motoristike i prve pomoći"

Citat:

- Iako će cena svakako biti viša, kandidatima će biti omogućena mnogo kvalitetnija obuka. Oni koji su dosad dobili dozvolu, uglavnom, nemaju dovoljno znanja i veštine, te su na ulici često tempirane bombe.

Edit: dodat citat.

_{[Ovu poruku je menjao zarsilic dana 30.06.2011. u 13:50 GMT+1]}

auto centar B-MAX

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765

+1499 Profil

Re: Motor ugasen - bez kvacila menjac ulazi u sve brzine

^{30.06.2011. u 13:10 - pre 155 meseci}

@Nocni

He, mi mozemo do sutra. ;) Polagali su se testovi, a prva pomoc se posebno polagala. Bar kada sam ja polagao. A ako hoces, napisi kada i gde si ti polagao, i da li si posebno polagao i prvu pomoc i motoristiku...

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.adsl.eunet.rs.

+1269 Profil

Re: Motor ugasen - bez kvacila menjac ulazi u sve brzine

^{30.06.2011. u 13:41 - pre 155 meseci}

Citat:

vilil1: Cek, ta motorika se proveravala na lekarskom.

Svakako. Motorika se odnosi na probleme vezane za Yutube link koji je Nocni postavio, a motoristika je ono sto se uci i polaze.

Nezavisno je nije bilo "u nasem kraju", kao sto je to na primer bio slucaj sa prvom pomoci, ali je u okviru testa bilo pitanja (pogotovo na usmenom delu). Pojedine komisije su pitanja postavljala i u toku voznje.

Ispiti, a i sama obubuka je bila temeljnija nego sto je to u poslednjih par godina (decenija). Otprilike je bila onakva kakva se trenutno predvidja ovim novim pravilnikom.

(Samoupravni socijalizam se nije polagao, mada je bilo inicijative i za to

)

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578

+3341 Profil

Re: Motor ugasen - bez kvacila menjac ulazi u sve brzine

^{30.06.2011. u 14:18 - pre 155 meseci}

Citat:

zarsilic: Za bolju i efikasniju bezbednost vazno je poznavanje osnova iz "motorike" kako je to Nocni spomenuo. Bez nje nema bezbednosti. Bar osnove. Od nje se pocinje. Saobracajni znaci, ogranicenje brzine, prvenstvo prolaza, ... sve to ide, ali nakon "motorike".

Ovo je, naravno, besmislica. Poznavanje motoristike nema ama baš nikakve veze sa bezbednom vožnjom (već sa održavanjem vozila).

Vozač treba da poznaje propise i postupke u određenim situacijama, da poznaje signalizaciju na svom automobilu, da ima dobru koordinaciju oči-glava-ruke-noge i rutinu kako se pravilno pokreće, ubrzava, usporava, i zaustavlja auto, i da zna na koliko treba da svrati u servis na redovno održavanje. To je sve što mu treba za bezbednu vožnji, i ne treba mu baš nikakvo drugo znanje, ni o elektronici, ni o motoru, ni o kojekakvom stručnom poznavanju ovoga i onoga.

Jel' ljudima treba poznavanje elektronike da bi gledali TV? Poznavanje radio-tehnike da bi koristili mobilni telefon? Poznavanje programiranja ili digitalne elektronike da bi upotrebljavali kompjuter? Poznavanje elektrotehnike da bi upalili bojler ili sijalicu? Poznavanje mašinstva da bi koristili šivaću mašinu?

Ima takvih razmišljanja, i uvek dolaze od ljudi koji se bave tom određenom oblasti, i koji u svom ego-tripu uobraze da je to što oni poznaju i u čemu su stručni jako značajno i za sve ostale ljude

i da i svi ostali moraju poznavati bar osnove toga istoga. To je naravno veoma daleko od istine, ali takva razmišljanja uspevaju ponekad nažalost da se probiju i do zvaničnih propisa/zakona, i time recimo dobijamo učenje i polaganje suvišnih bekorisnih besmislica na kojekvim ispitima.

Nocni
Banicevic
Autocentar
[email protected]
MNE - NK

Član broj: 4631
Poruke: 3739
95.155.45.*

+1232 Profil

Re: Motor ugasen - bez kvacila menjac ulazi u sve brzine

^{30.06.2011. u 15:51 - pre 155 meseci}

I naravno po 100-ti put nisi u pravu. Kucam s telefona pa ne mogu da te lako citiram ali sve sto si pomenuo, tv, telefon i ostalo ne moze nikog da ugrozi ali kao vozac koji ucestvuje u saobracaju mozes usled neznanja da ubijes nekoga jer nisi recimo znao sta je fading...

auto centar B-MAX

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578

+3341 Profil

Re: Motor ugasen - bez kvacila menjac ulazi u sve brzine

^{30.06.2011. u 16:15 - pre 155 meseci}

Naravno da sam u pravu. A ti si (sa mobilnog telefona) čitao letimično i bez razumevanja, pa si replicirao na pogrešan detalj:

Citat:

Nocni: mozes usled neznanja da ubijes nekoga jer nisi recimo znao sta je fading...

Citat:

pisac: ...i rutinu kako se pravilno pokreće, ubrzava, usporava, i zaustavlja auto...

Dakle, za poznavanje kvačila, zamajca, filtera za vazduh, ulje, glave/bloka motora, klipova, svećica, i drugih besmislica, nema potrebe.

Miro Spiro
serviser
Vemi medical doo

Član broj: 268301
Poruke: 161
92.36.178.*

+2 Profil

Re: Motor ugasen - bez kvacila menjac ulazi u sve brzine

^{30.06.2011. u 17:56 - pre 155 meseci}

Citat:

pisac: Naravno da sam u pravu. A ti si (sa mobilnog telefona) čitao letimično i bez razumevanja, pa si replicirao na pogrešan detalj:

Dakle, za poznavanje kvačila, zamajca, filtera za vazduh, ulje, glave/bloka motora, klipova, svećica, i drugih besmislica, nema potrebe.

Itekako ima veze poznavati te "besmislice"

Ides autoputem vozis nekih 130-140 na sat prema npr Francuskoj. Naravno negdje se treba stati i odmoriti .Praksa je kad se vozi na velikim relacijama pri tim brzinama da se povremeno provjeri razina ulja u motoru,razina rashladne tekucine bez obzira na instrument tablu .

Isto tako kad se nalazis na moru pa se auto ne vozi 2-3 sedmice pogleda se prije puta razina ulja itd.

Ili ces jednostavno na autoputu otici u "servis da ti oni pogledaju razinu ulja "

Ili jedan banalniji problem .Posto su sada popularni kineski skuteri sa dvotaktnim motorom poznato je da se zaulji svjecica pa nece da upale pogotovo kad su zagrijani.

Znaci ide se u servis da izvadi svjecicu uzme krpe i ocisti malo svjecicu.

To zna dijete od 10 godina da uradi kad vidi prvi put.

codeNO

Član broj: 185745
Poruke: 1192
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+76 Profil

Re: Motor ugasen - bez kvacila menjac ulazi u sve brzine

^{30.06.2011. u 19:32 - pre 155 meseci}

Razina?

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578

+3341 Profil

Re: Motor ugasen - bez kvacila menjac ulazi u sve brzine

^{30.06.2011. u 19:38 - pre 155 meseci}

Razina=Nivo (za one koji ne znaju Hrvatski)

Citat:

Miro Spiro: Itekako ima veze poznavati te "besmislice"

Ides autoputem vozis nekih 130-140 na sat prema npr Francuskoj. Naravno negdje se treba stati i odmoriti .Praksa je kad se vozi na velikim relacijama pri tim brzinama da se povremeno provjeri razina ulja u motoru,razina rashladne tekucine bez obzira na instrument tablu

Slušaj, ti brkaš ono što je neophodno sa onim što je poželjno.

Za vožnju više nije neophodno išta znati o motoru. Čak autoindustrija namerno skriva sve podatke koje može sakriti, samo da bi što češće išao u servis. Čak i sijalicu više ne možeš da zameniš sam, nego moraš u servis da ti skinu branik i pola motora da bi došli do sijalice

Dakle, prešaltajte se na novo doba koje je već došlo: poznavanje motora, znanje ovoga-onoga, je apsolutno nepotrebno za bezbednu vožnju. Bezbedna vožnja je nešto sasvim sasvim drugo, i nema nikakve veze sa motoristikom. Ne treba nikome ikakvo znanje o uljima, kvačilima, glavama... da bi bezbedno vozio. Sada je tu auto sa svim svojim lampicama, kada mu se upali "check engine" ili neka crvena lampica, vozač odveze (ili odšlepa) auto do servisa, i to je to. Isto kao sa televizorom, veš mašinom, kompjuterom, i bilo čim drugim: običan potrošački proizvod koji se koristi striktno po uputstvu, bez potrebe da se samostalno servisira i da se uopšte zna šta je unutra i kako to radi.

Ja sam recimo u autoškoli naravno učio da se po mogućnosti što više (pravilno) koči motorom kada je potrebno i kada uslovi dozvoljavaju, sa obrazloženjem zašto je to dobro. Uopšte se ne sećam da li sam išta učio o kvačilu, lameli, korpi, i sličnim banalnostima, samo se sećam da su mi pričali o kočenju motorom. Za kočenje motorom (i time izbegavanje fadinga kočnica) ne moraš apsolutno ništa da znaš o samom tom motoru!

Za bezbednu vožnju su potrebna samo ona znanja koja sam naveo, i to je to, ništa više.

_{[Ovu poruku je menjao pisac dana 30.06.2011. u 20:52 GMT+1]}

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

Re: Motor ugasen - bez kvacila menjac ulazi u sve brzine

^{30.06.2011. u 19:55 - pre 155 meseci}

U principu, pisac jeste u pravu ako pricamo o modernim vozilima... nije apsolutno neophodno znati bilo sta osim provere pritiska u gumama na nekom intervalu, posto su servisni intervali i elektronika takvi da se "upali lampica" za sve, i sve se moze resiti odlaskom u servis. U tom slucaju se podrazumeva da se kupac "ne pravi pametan", i apsolutno postuje ono sto je propisano u uputstvu, i da uvek uradi ono sto pise u slucaju pojave neke "lampice". Cak i tecnost za brisace kupac ne mora sam da dosipa - moze da se odveze do servisa kada mu se pojavi poruka.

Medjutim, kao i sa svim u zivotu sto su pravili ljudi, tako i sa najnovijim automobilima nesto moze otici dodjavola bez adekvatne reakcije ugradjenog kompjutera. U tim slucajevima se i te kako isplati imati odredjen nivo tehnickog znanja o funkcionisanju automobila.

Sa druge strane, osim menjanja filtera za vazduh, ulja, eventualno svecica nisam bas siguran koliko je danas uopste pametno da prosecan svet uopste i razmislja o nekakvim intervencijama na bilo cemu oko motora, kocnica, i sl...

Zbog kompleksnosti danasnjih sistema moze lako da napravi neku glupost koja moze rezultovati povredom ili smrcu, ili vlasnika automobila ili drugih ucesnika u saobracaju.

Prost primer, jedan od milion - Mercedesov SBC sistem koji drzi pod visokim pritiskom kociono ulje cak i kada je motor ugasen... bez adekvatne procedure koja zahteva posedovanje profesionalne opreme moze da dodje do povreda, da ne pricamo o tome da se ulje ne moze izbaciti "pumpanjem" kao na stari nacin.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

botr
Srbija

Član broj: 229796
Poruke: 2008
*.3gnet.mts.telekom.rs.

+371 Profil

Re: Motor ugasen - bez kvacila menjac ulazi u sve brzine

^{30.06.2011. u 20:09 - pre 155 meseci}

Znaci, ispada da ako hoces da vozis auto, moras da znas da uradis generalnu motora, da zamenis plocice i diskove, amortizere...... jer ako to ne znas, ti u tom slucaju nisi bezbedan vozac :D

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.adsl.eunet.rs.

+1269 Profil

Re: Motor ugasen - bez kvacila menjac ulazi u sve brzine

^{30.06.2011. u 20:13 - pre 155 meseci}

Pod tehnickom obukom vozaca ne podrazume se znanje potrebno za servisuranje vozila.

Pod "motoristikom" (u ovom vozackom kontekstu) podrazume se onaj deo tehnickog obrazovanja koji vozaca uci da pravilno vozi svoj automobil. Da pravilno odabira stepen prenosa, da pravilno i najbolje kontrolise obrtaje motora, da ume da procita instrument tablu i tome slicno.

Bez tehnicke osnove ovo nece savladati vecina vozaca.

Primer da postoje oni kojima je takva tehnicka osnova potrebna je i postavljac ove teme koji nije kriv sto ne zna; krivi su oni koji ga nisu blagovremeno naucili. U protivnom, znao bi da se moze ubacivati u brzine kada motor nije u pogonu. Nije tesko pretpostaviti sta sve jos ne zna ako ovo nije znao a ima, ocigledno, vise od 10 godina i sto je jos mnogo gore, sumnjam da je on usamljeni primer.