Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Kako je ovo drugacije od viza?

elitemadzone.org :: MadZone :: Kako je ovo drugacije od viza?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6

[ Pregleda: 18961 | Odgovora: 101 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

deki77

Član broj: 21596
Poruke: 1570
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+165 Profil

icon Re: Kako je ovo drugacije od viza?21.05.2011. u 07:48 - pre 157 meseci

Neznam dal ste pazljivo culi ali predstavnici MUP-a su naglasili da ako ne nosite novac,a posedujete kartice morate imati potvrdu od banke koliko imate novca na racunu.Znaci oni ovom uredbom(koja jos ne postoji)krse ustav iz bar 5 tac.zakona.Da bi doneli uredbu moraju da promene ustav.Naravno to se nece dogoditi jer su ga jedva i doneli.

Najava ovakve nakaradne uredbe je skandal i neverujem da ce proci.Iz razloga sto je odgovornost iskljucivo na MUP-u koji je korumpiran i koji je doprineo mnogo da nastane problem.Sam podatak da je njih skoro 20 najvecih cinovnika u policiji uhapseno,govori o velikoj korupciji u tom sektoru.
Da li su mozda najavili uredbu da se ssankcionise onaj ko izdaje dokumenta lazni azilantima..nisu.Sam susklonili njih 20tak na jedno mesec dana i to je njihova akcija.

Slobodno na granici pozovite se na clan 39. USTAVA REPUBLIKE SRBIJE.I zapretite tuzbom.U koliko vam neko pravi problem.Jer su prava ustavom zagarantovana.I nikakav pohmanitali ministar I.Dacic koji ne razmislja o posledicama, ne moze zaustaviti i spreciti slobodu kretanja.On je trebao da spreci korupciju i kriminal u svom ministarstvu,a ne da vrsi represiju nad gradjanima i krsi ustav.
Zamisite da krenete BUS-om za Nemacku npr.
Koliko vremena je potrebno da se tako detaljno pregleda bus od 60tak putnika.Bara 2h.
Deset autobusa skoro jedan ceo dan..

 
Odgovor na temu

kalimero 011

Član broj: 155560
Poruke: 1166



+261 Profil

icon Re: Kako je ovo drugacije od viza?21.05.2011. u 09:52 - pre 157 meseci
Ustav Srbije onemogućava donošenje ovakve uredbe ili bilo kog akta koji bi u ovim okolnostima dozvoljavao diskreciono pravo granične policije da postupa prema državljanima Srbije kako je navedeno u tekstu. Međutim, u ovoj zemlji se zakoni (i Ustav) ''tumače'' prema potrebi i u tome postoji podrška čak i slojeva stanovništva koji bi po obrazovanju i inteligenciji trebalo da shvate pogubnost takvog odnosa prema pravnom sistemu.

@Ivan - ako u zakonu piše da se zimske gume moraju koristiti od 1. novembra do 1. aprila, onda se policiji NE SME dozvoliti da ''tumači'' tako eksplicitan propis. Ako u Ustavu piše da je sloboda kretanja zagarantovana, onda Vlada NE SME da donese ovakvu uredbu niti policija da ''tumači'' Ustav.
 
Odgovor na temu

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+629 Profil

icon Re: Kako je ovo drugacije od viza?21.05.2011. u 10:04 - pre 157 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Ja sam izuzetno pesimistican - ti ljudi su i pre ukidanja viznog rezima imali seme za prolaze i stizanje do destinacije. Odavno su imali komplikacije sa potrebnim mitom Madjara, sto im isto nije bio problem. Sa svim tim u vidu, meni zvuci totalno naivno da ce ovakva uredba tu nesto bitno da promeni, osim sto ce otvoriti jos jedan kanal za korupciju.
OK. Neka bude kako vi kažete - da ova uredba krši prava čoveka i građanina, otvara dodatne mogućnosti korupcije i ne rešava problem aziljanata.
Ajde sad malo drugačije - da svako od vas predloži metod rešenje problema lažnih azilanata a da pri tome ljudska prava ne budu ničim ugrožena. I pri tome da se taj metod ne može srušiti starom dobrom korupcijom.

Čekam predloge...
Save time... see it my way.
 
Odgovor na temu

tdusko

Član broj: 93380
Poruke: 1702
*.dynamic.sbb.rs.



+768 Profil

icon Re: Kako je ovo drugacije od viza?21.05.2011. u 10:18 - pre 157 meseci
Ja cesto idem busom za DE preko madjarske i tamo vec uveliko na granici iz busa pozivaju jednog po jednog puntika koji nemaju dozvolu za rad i traze im da pokazu koliko para imaju. Znaci ono, otvoris novcanik i pokazes koliko imas. Jedino sto sada ne mogu da se setim ali mislim da to traze Madjari, a ne nasi. 90% sam siguran da su madjari.

Inace, mozes misliti za tu potvrdu od banke. Sta me sprecava da nadjem nekog da mi uplati 2000 eur na racun, uzmem potvrdu, vratim pare i teraj dalje. Sve same fore da bi se uzeo mito. Pa zar im nije dosta koliko sad uzimaju majko moja, gde ce vise...
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Kako je ovo drugacije od viza?21.05.2011. u 11:52 - pre 157 meseci
Citat:
MyWay: OČekam predloge...


Vize.

Ko kaze da postoji resenje ovog problema? To je kao da pitas kakvo je resenje da sva deca u nekom razredu imaju 5.00 prosek. Nema tog resenja, neka deca su jednostavno ponavljaci i ako laziras i dajes imm 5-ice da guras prosek i dalje ce biti losi djaci. Mi jednostavno kao nacija nismo materijal za beli sengen.

Druga opcija je da promenimo ugovor sa zemljama EU i da sa njima usaglasimo troskove azilantskog procesa za nase gradjane i da te troskove prihvatimo na sebe. ONda EU nema razloga da nas ucenjuje azilantima al ce to da nas kosta.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+586 Profil

icon Re: Kako je ovo drugacije od viza?21.05.2011. u 12:21 - pre 157 meseci
Citat:
MyWay
Čekam predloge...


Kako sam cuo, najveci broj njih je dosao u neku zemlju EU organizovano po azil.
Neka gone organizatore za prevaru, jer samo trazenje azila nije kaznjivo i neka odvale par njih za primer, onako da se svi bune kao za onog klinca sto je przio pandura.
Isto tako ove sto su dopustili lazno prijavljivanje i izrade pasosa (ako je nesto nelegalno bilo).

A ako bi zemlje EU mogle nekako disckrecionim pravom da zabrane ulaz onim sto su trazili azil - isto ne bi bilo lose, jer ima ih ovde sto dolaze kod familije pa rmbaju na crno za taj period i nece im biti sve jedno ako dobiju par godina zabranu.

A ovo sto nasi hoce sad da rade, neka se dogovore da to rade Madjari, da bi forma bila zadovoljena.
Problem je sto su i njihovi carinici i panduri kao i srpski, pa nisu gadljivi na eure.
 
Odgovor na temu

Devanagari
Belgradesh, Srbistan

Član broj: 255755
Poruke: 52
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+702 Profil

icon Re: Kako je ovo drugacije od viza?21.05.2011. u 12:44 - pre 157 meseci
Citat:
dexxx:Vraćati ljude sa granice zato što potpadaju pod opis lažnog azilanta bi dozvalo lokalne dušebrižničke NVO koje bi jedva čekale da opljuju Srbiju još jedared.

Kako mi idu na ganglije ovakvi stavovi. Pazi, imaš banana državu u kojoj se biometrijski pasoši prodaju kao paradajz, nagli porast lažnih azilanata, kako juče čuh na radiju ljudi koji žive od $2 dnevno i koji od jedne azilantske ture mogu da zarade za 1000 takvih dana i tako dalje ali šta nama smeta? Dušebrižničke NVO. Krv nam piju, ne daju nam da živimo! Da li možda rade nešto korisno za državu time što upozoravaju na kršenje zakona? Ne, one ne upozoravaju, one opljuvavaju! Dokle ćemo ljudi to da trpimo?? Ne možemo više! Jer ako se neka dušebrižnička NVO pojavi i kaže kako se građani diskriminišu na nacionalnoj ili rasnoj osnovi, nije problem u tome da li se oni zaista diskriminišu, problem je što nas oni još jedared opljuvavaju.

Znači genijalno, ”dušebrižničke NVO koje bi jedva čekale da opljuju Srbiju još jedared”. Svaka čast, sabiti toliku količinu **** u tako malo reči svakako je za divljenje. Kao da čitam neki nemački tehnički rečnik, pa imaš one combo/fatality termine gde Švabe nanižu pedeset reči u jednu. E ovo je isto tako, samo na nivou rečenice. Svaka čast. Svaka čast.

Citat:
Ivan Dimkovic:Ah, "to je samo radnik Telekoma Srbija... neka ga bace u samicu, 20 godina sam imao dvojnika..." neko ce reci... :-)

O, da, da, da, evo ja ću reći :)
Nakon velike svetske katastrofe, Srbija će biti u prilici da povrati Kosovo i Metohiju
 
Odgovor na temu

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+629 Profil

icon Re: Kako je ovo drugacije od viza?21.05.2011. u 13:31 - pre 157 meseci
Citat:
Isak666: Kako sam cuo, najveci broj njih je dosao u neku zemlju EU organizovano po azil.
Neka gone organizatore za prevaru, jer samo trazenje azila nije kaznjivo i neka odvale par njih za primer, onako da se svi bune kao za onog klinca sto je przio pandura.
Organizatore putovanja ne može niko 'goniti', osim u slučajevima kada nisu registrovani za tu vrstu delatnosti. Oni bi svi, sa potpunim pravom, rekli da nisu odgovorni za bilo kakvu aktivnost njihovog putnika po izvršenom putovanju.
Sve van toga bi bilo ugrožavanje ljudskih prava organizatora putovanja, a kako su me naučili u ovoj temi, to bi u budućnosti moglo da dovede do ugrožavanja osnovnih sloboda i prava svih nas... iliti: first, they came for..
Citat:
mmix: Vize.

Ko kaze da postoji resenje ovog problema? To je kao da pitas kakvo je resenje da sva deca u nekom razredu imaju 5.00 prosek. Nema tog resenja, neka deca su jednostavno ponavljaci i ako laziras i dajes imm 5-ice da guras prosek i dalje ce biti losi djaci. Mi jednostavno kao nacija nismo materijal za beli sengen.
Delom i zbog takve tvoje filozofije koja je duboko ukorenjena kod nas, mi i jesmo tu gde smo. Umesto da se uvek obračunamo sa lošim đacima i jasno odvojimo odlikaše i ponavljače mi ceo razred guramo među jedva dovoljne... Zašto da se kazni većina zbog manjine?? Zašto npr drakonske kazne u saobraćaju za sve sa obrazloženjem da je to u cilju smanjenja broja najtežih prekršaja, vožnje u alkoholisanom stanju isl? Zašto vize svima zbog 100, 1000 ili 10000 aziljanata?
Save time... see it my way.
 
Odgovor na temu

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+586 Profil

icon Re: Kako je ovo drugacije od viza?21.05.2011. u 13:40 - pre 157 meseci
Mogu se goniti.
Dobili su odredjenu sumu koja nije cena aranzmana nego su to iznosi od par hiljada eura za obecanje da ce dobiti azil.
Najavljivali su promenu zakona u tom smeru i tretiranje toga kao prevare.

 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Kako je ovo drugacije od viza?21.05.2011. u 13:41 - pre 157 meseci
Citat:
MyWay
Sve van toga bi bilo ugrožavanje ljudskih prava organizatora putovanja, a kako su me naučili u ovoj temi, to bi u budućnosti moglo da dovede do ugrožavanja osnovnih sloboda i prava svih nas... iliti: first they came for..


Postoje savrseno legalni nacini da se to uradi. Potrebno je dokazati da organizator na neki nacin zna da posreduje u nelegalnoj radnji. Ono, ne na "licnu procenu" nekog drota, vec na osnovu sudskog procesa.

To naravno nece uhvatiti sve, bas kao sto ni ova mera nece uhvatiti sve. Zapravo, ova mera nece uhvatiti nikog kako se meni cini.

Medjutim, ono bar sa prvom merom i dalje ne krsis sopstveni Ustav, i ne dajes blanko ovlascenje panduraciji da corisu pare kome hoce.

IMHO, vecina ljudi koja podrzavaju ovo zapravo razmisljaju emotivno, i samo zato sto im se cini da ce ovo da im resi problem ne razmisljaju o mogucim posledicama. Ja licno ne vidim ni jedan razlog zasto bi ovo funkcionisalo, kada je lice koje procenjuje ko moze da ide preko granice pandur koji ima platu od par stotina EUR i koji onda za jedan dan moze da pokupi vise para nego za ceo mesec-dva...

Sta, nasi panduri su manje korumpirani od madjarskih pandura koji imaju ISTI posao (i verovatno vece plate)? Ja ne vidim ni jedan racionalan razlog za to... vidim samo da ce da im se poveca kvalitet zivota, zato sto ce sad imati jos jednu tezgu.

Kako ce to resiti problem Srbije sa brojem laznih azilanata, to zaista ne znam. Mozda nemam dovoljno vere... ko zna.

Citat:

Umesto da se uvek obračunamo sa lošim đacima i jasno odvojimo odlikaše i ponavljače mi ceo razred guramo među jedva dovoljne.


Ne radi se ovde o zelji da se neko obracuna. Verujem da bi svako zeleo da se obracuna.

Problem je u prakticnoj izvodljivosti toga i eventualnim jos gorim posledicama mera kao sto je ova.

Ne budimo naivni, pa sama EU ima najmanji interes za te lazne azilante i najvecu zelju da ih vrati na samooj granici - i imaju daleko vise resursa da se obracunavaju sa tim. Isto proveravaju sve te gluposti + imaju i olaksavajucu okolnost sto mogu BILO KOGA da vrate bez pogovora. Hmmm... nisu se obracunali? Zasto mislis da oni to onda "outsource-uju" drugde? Pa zato sto nema jednostavnog resenja, a njima se moze da kazu "hej... resite problem, ili platite".

Jedino resenje je da zemlja postane uredjena i razvijena do te mere da tih azilanata nema toliko. To se nece postici ovakvim idiotskim merama "provere". Da je to moguce na taj nacin - to bi odavno bilo reseno tako bas na sengenskoj granici (sa EU strane).
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

jnk
beograd

Član broj: 29216
Poruke: 1472



+1498 Profil

icon Re: Kako je ovo drugacije od viza?21.05.2011. u 13:54 - pre 157 meseci
Ista priča ako se neko seća je bila i i kada su nam ukinuli vize. Pisalo se po novinama da će ti na granici trebati rezervacija, povratna karta, osiguranje, pare i u suštini sve što treba i za vizu. I naravno ništa od toga nije bilo kao što neće ni od ovoga.
 
Odgovor na temu

Slobodan Milivojevic
One IT
Pirot / ni.ac.rs

Slobodan Milivojevic
Član broj: 7062
Poruke: 6383
*.adsl-a-12.sezampro.rs.

Jabber: poglavica@elitesecurity.org
Sajt: www.slobodanmilivojevic.i..


+363 Profil

icon Re: Kako je ovo drugacije od viza?21.05.2011. u 14:30 - pre 157 meseci
Sta je problem tome ko je krenuo da trazi azil tamo negde da sakupi recimo 500 eur i povratnu kartu i da ode tamo gde je naumio? Ja samo to ne razumem. Potpuno razumem da organizatore takvih "tura" u Srbiji gone i krivicno, al da meni traze lupam 500eur da predjem granicu i odem kod drugarice u Sofiju na vikend, a za to mi ne treba ni blizu tolko para?

Razumem, treba mi zeleni karton za kola, medjunarodna vozacka, osiguranje (idem kolima), al sta ce mi bre neka pausalna kolicina para? Mozda sam krenuo na rodjendan, pa mi trebaju pare samo za 150 kilometara LPG-a i sendvic? Kako to da im dokaze covek? Da im dam 50 EUR za tako nesto? A? Molim?!

Ili krenes na road trip po Evropi, odakle mi povratna karta, mozda planiram da se vratim drugom marsrutom, zato ne bi recimo mogao da odem vozom preko Madjarske, a da se vratim kroz Sloveniju i HR? Nista ja tu ne razumem?!
Čemu ovo služi, a uz to i ne radi?!?!?!?!
www.oneit.rs :: www.koktelbar.rs ::
www.fissoft.net

Fiber on steroids:
http://www.speedtest.net/my-
result/3821970146
 
Odgovor na temu

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+586 Profil

icon Re: Kako je ovo drugacije od viza?21.05.2011. u 14:39 - pre 157 meseci
Pa rade i to.
Dodju, predaju zahtev za azil i posto se krece od cinjenice da teorijski moze postojati sansa za bilo koga da je potencijalni kandidat za to - krece se u proces utvrdjivanja, a na odluku imaju pravo zalbe i to se moze otegliti na dva-tri meseca.
A do konacne odluke im je obezbedjen smestaj i hrana, jer se smatra da postoji opet teorijska odluka da ce krajnja odluka biti pozitivna.

Po recima jedne zene iz jedne organizacije koja se bavi ovakvim slucajevima - oni su dosli da tu prezime.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Kako je ovo drugacije od viza?21.05.2011. u 14:53 - pre 157 meseci
Problem je lak za formulaciju - "kako prepoznati laznog azilanta".

Ali je beskonacno tezak za implementaciju.

Kao sto rekoh, EU nema nikakvu obavezu da pusti bilo koga. Dakle, oni mogu imati daleko stroziju selekciju, jer nema nikakvih ustavnih prava koja se krse - ulazak u stranu zemlju je privilegija a ne pravo. EU granicar moze da vrati bilo kog ne-EU drzavljanina bez ikakvih tehnikalija i uredbi.

Pa sa svim tim, EU je ocigledno nemocna i nije u stanju da diskriminise i spreci upliv tih ljudi. Zapravo, nije bila sposobna za to ni u vreme dok su postojale vize - sto ukazuje da je "lako cemo" problem zapravo sve samo ne to.

Sa svim tim u vidu, sada trust mozgova (Dacic & Co.) u Srbiji planira to da resi tako sto ce pandurima na izlazu da omoguci da vracaju ljude.

Mislim...

Nije da je potrebno imati mozak Ajnstajna pa se zapitati kako to uopste moze da pomogne, ako EU granicari to nisu mogli da rese ranije sa daleko vecom "batinom" (nema "ustavnih prava" koja ih sprecavaju da bilo koga vrnu), kako ce srpski MUP biti uspesniji?

A onda, na sve to mozemo dodati i blanko mogucnost korupcije - koja ne samo da je moguca, nego je u balkanskoj realnosti 100% izvesna. Znaci, em ne resavas problem, em dodajes jos jedan novi.

Tek posle svega ovog gore mozemo dodati i pricu o ustavnim pravima, koju neki ovde sarkasticno odbacuju ako misle da ce to resiti neki problem. Nema problema, mozete je i odbaciti i izvrsiti veliku nuzdu na nju, ali i bez toga niste resili problem i dodali ste sebi samo jos jedan potencijalni trosak pri putovanju u inostranstvo, to je sustina price.

Znaci, ono, ako idete kolima - sada je na listi onih koji mogu da vam deknu 20 EUR sada tu i granicar... Do sada su tu bili saobracajci, a sada imaju i drustvo u uniformi :-)

Genijalno.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

dexxx
Novi Beograd

Član broj: 16471
Poruke: 240
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2 Profil

icon Re: Kako je ovo drugacije od viza?21.05.2011. u 15:43 - pre 157 meseci
Citat:
Devanagari: Kako mi idu na ganglije ovakvi stavovi.


Pazi kad sam znao da ces bas ti da se javis... mislis da nekoga ovde stvarno briga za stanje tvojih ganglija?
Vredjanje tudjih stavova nije nesto zasta drage nam se (jel ovako bolje?) NVO zalazu... samo se pitam koliko bi tek pop..deo da sam taj post napisao ćirilicom. :)


Elem, moramo imati u vidu i politiku dvostrukih standarda. Jedno je kad EU zvanicno trazi od nas da povedemo racuna o laznim azilantima. A licemerno je to sto ta ista EU ne cini nista da spreci te lazne azilante da udju u EU; nedavno je bio text, mislim u Blicu, gde je novinar isao zajedno sa azilantima u Brisel; sve je potanko opisano, izmedju ostalog i cinjenica da Madjari pustaju azilante posto ovi napune pasose evrima.
Kada bi EU izvrsila isti pritisak i na Madjare, Slovence, etc kao sto vrsi i na nas, mislim da bi ovaj problem bio minimiziran.

Sto se tice stvari o kojima je pricao Ivan D. i ostali; da ce panduri jedva da docekaju da zloupotr. ovo stanje i da uzimaju cash i od nas obicnih putnika; realno takva mogucnost postoji. S druge strane, to sigurno nije u interesu sadasnje vlasti, jer im je rejting i ovako poljuljan.

S cisto politicke strane gledano, mislim da EU ne bi ponovo uvela vize Srbiji zbog ovog problema. Da to urade, zabili bi noz u ledja ovoj vlasti, sto smatram da ni Evropi nije cilj; jer jednostavno ne postoji realna politicka alternativa ovima sada u Srbiji koju bi EU svesrdno podrzala.
Commander James Bond, CMG, RNVR (+ 2008), R. I. P.
The Cold War couldn't kill you. Hollywood could.
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12848



+4784 Profil

icon Re: Kako je ovo drugacije od viza?21.05.2011. u 15:52 - pre 157 meseci
Citat:
MyWay: Delom i zbog takve tvoje filozofije koja je duboko ukorenjena kod nas, mi i jesmo tu gde smo. Umesto da se uvek obračunamo sa lošim đacima i jasno odvojimo odlikaše i ponavljače mi ceo razred guramo među jedva dovoljne... Zašto da se kazni većina zbog manjine?? Zašto npr drakonske kazne u saobraćaju za sve sa obrazloženjem da je to u cilju smanjenja broja najtežih prekršaja, vožnje u alkoholisanom stanju isl? Zašto vize svima zbog 100, 1000 ili 10000 aziljanata?

LOL
Pa, OVAKO kako su sada uradili kaznjavaju ne vecinu nego sve zbog manjine. I sto je najgore, nece postici skoro nista korisnog a napravice problema upravo onima koji nisu u toj manjini.
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Kako je ovo drugacije od viza?21.05.2011. u 16:02 - pre 157 meseci
Citat:
MyWay: Delom i zbog takve tvoje filozofije koja je duboko ukorenjena kod nas, mi i jesmo tu gde smo. Umesto da se uvek obračunamo sa lošim đacima i jasno odvojimo odlikaše i ponavljače mi ceo razred guramo među jedva dovoljne... Zašto da se kazni većina zbog manjine?? Zašto npr drakonske kazne u saobraćaju za sve sa obrazloženjem da je to u cilju smanjenja broja najtežih prekršaja, vožnje u alkoholisanom stanju isl? Zašto vize svima zbog 100, 1000 ili 10000 aziljanata?


Pa kad mi i jesmo jedva dovoljni, filozofija sa tim nema mnogo veze. Posto je cela prica sa podelom petica propala jer je ponavljac sa peticom i dalje ponavljac, sad ono sto ti i ova vlast pokusavate da proturite je da se prosek "popravi" tako sto se ponavljaci uklone iz razreda i da dobrovoljno kazu "vazi hefe, izvinte sto smetano, odosmo da skocimo sa mosta". Daleko od oka, daleko od uma? Naravno da to ne funkcionise tako, ti ljudi nece nestati niti ce prestati da jure azile, na jedan od nacina ovde pomenutih ili na neki koji nam ovde i nije pao na pamet. Jedini nacin na koji ti mozes da ih zaustavis da ne prodju ni nasu ni madjarsku granicu je da viziras i tako onemogucis pogranicnom osoblju da pusta/nepusta pausalnim ocenama.

I nemo' se lazemo, ovo je tek prvi udarni akutni poblem, kad i ako se rese azilanti docicemo na red sa hiljadama ilegalnih radnika koji su vec napustili Srbiju i otisli da rade na crno u EU i koji su vec probili 90 dana, pa onda posle njih turisticki radnici koji sljakare napolju 2x90 dana na crno da ne probiju vizni period.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Kako je ovo drugacije od viza?21.05.2011. u 16:04 - pre 157 meseci
Citat:
dexxx
S druge strane, to sigurno nije u interesu sadasnje vlasti, jer im je rejting i ovako poljuljan.


Pa? :-) Mislim, ni korupcija saobracajnih pandura isto tako "nije u interesu sadasnje vlasti" pa ne mogu apsolutno nista da urade po tom pitanju.

Ja to gledam vrlo prosto - vlast u Srbiji je bolesno i nepopravljivo nekompetentna, zato sto se bazira na ogromnoj piramidi vezara i ljudi koji ne bi trebalo ni ovce da cuvaju a ne da budu na visokim drzavnim funkcijama.

Dakle, sve "tehnicke mere", "uredbe", "propisi" i sl... koje oni proizvedu se grubo mogu svrstati u 3 grupe:

a) Stvari koje su prepisali iz EU zakona, zato sto ih je neko prisilio na to iz ovih ili onih razloga
b) Stvari koje su usvojili zbog svojeg licnog bogacenja i internih dilova
c) Stvari koje su usvojili iz "dobrih namera" gde je vecina sadrzaja njhihova "originalna misao"

Prve 2 kategorije su verovatno smislene ali iz potpuno razlicitih razloga. Prva, zato sto je to napisao neko malo strucniji (ne uvek, na zalost) i nekako prisilio vlast u Srbiji da to prepise, a druga zato sto je "ekipa" strucna u pravljenju stvari koje se mogu tumaciti za korupciju (to jako dobro znaju, tu imaju najvise "radnog iskustva")

E vidis, kategorija c) je upravo najgora, i ono o cemu pricamo ovde spada u nju. U tu kategoriju spadaju i gluposti tipa kuke i kvake na registarskim tablama (cak ni Rusi to ne rade, a oni imaju mnogo veci razlog da guraju svoje "kvake") i slicne patoloski nepromisljene i kontraproduktivne mere koje su gore nego da su dali zadatak random srednjoskolcima da ih smisle.

Te "genijalnosti" su nista drugo nego direktan produkt gluposti i nekompetencije politicara i nedostatka bilo kakve smislene kontrole i interne revizije (koje ne mogu da postoje, jer su i "kontrolori" iz iste fele politicki-podobnih srafova sa niskim kognitivnim sposobnostima za bilo sta osim za "samo-odrzanje") i kao takve po pravilu naprave vise problema nego sto su predvidjene da rese.

Naravno trosak izazvat idiotizmima po tim pravilima po pravilu biva svaljen na "narod", uvek beskonacni izvor love za svacije gluposti. Te mere se kasnije ukinu, a sav trosak i glavobolja budu finansirani od strane glasaca.

Na svu srecu za politicare, "attention span" glasaca i preterano oslanjanje na emocije cine bilo kakvu mogucnost odgovornosti za kreiranje stetnih mera ravnoj nuli. Drugim recima, raj za "dobrocinitelje".
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

jnk
beograd

Član broj: 29216
Poruke: 1472



+1498 Profil

icon Re: Kako je ovo drugacije od viza?21.05.2011. u 16:05 - pre 157 meseci
Čemu panika? Ako si arijevske rase sigurno nećeš imati nikakvih problema na izlasku iz zemlje, to nikome nije u interesu a graničari imaju dosta lakših metoda da uzimaju mito. Ako si šiptar malo će te više smarati i propitivati i ako ispuniš uslove pustiće te ako ne neće i to je to. Mnogo buke ni oko čega.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Kako je ovo drugacije od viza?21.05.2011. u 16:10 - pre 157 meseci
Citat:
jnk
Ako si šiptar malo će te više smarati i propitivati i ako ispuniš uslove pustiće te ako ne neće i to je to


Sta, "siptarski" EUR-i smrde, ili su gadljivi na njih? :-)

Nisu bili gadljivi sefici odeljenja za izdavanje putnih isprava u Bgd-u... e sad, moguce je da low-level drot na granici ima mnogo vece kriterijume...

Citat:

nećeš imati nikakvih problema na izlasku iz zemlje, to nikome nije u interesu


Pa u interesu je onog k'o moze da pokupi 20 EUR po pasosu. To je isti onaj tip kome je u interesu da platis 20 EUR umesto da te salje na vandredni tehnicki pregled.

Ima puno takvih sa slicnim "interesima" - a planirana uredba ce samo na toj listi dodati jos jednu grupu.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Kako je ovo drugacije od viza?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6

[ Pregleda: 18961 | Odgovora: 101 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.