ventura: Ti si poslednja osoba na ovom forumu koja treba ovako da piše o muzici.
Imaš apsolutno pravo.
Ja i nisam pisao o muzici, nego o jednoj pojavi, koja se samo izražajno služi tonovima, izvodi se na muz. instrumentima, pa je najčešće poistovećuju sa muzikom.
I na kraju, ponovo si u pravu:
Citat:
Šta je umetnost, i šta je kome vredno i lepo, to su individualne stvari o kojima je besmisleno raspravljati.
Nažalost, takva su došla vremena.
Nekada se znalo šta je umetnička vrednost, a šta vašarska i uličarska svirka, ko može da snimi singl/LP, nastupa na Radio stanici/TV...a onda su došli volovi na scenu: prodaš vola i snimiš Album/CD i dobiješ poster-plakatu, nastupaš i postaješ medijska ličnost sa razvojem u buduću Zvezdu Estrade...i onda si Car!
Car po pravu na individualni pojam ukusa i po besmislu rasprave uopšte.
Pozdrav
Vladimir
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument
will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)
Kovacevic Vladimir:
Ja i nisam pisao o muzici, nego o jednoj pojavi, koja se samo izražajno služi tonovima, izvodi se na muz. instrumentima, pa je najčešće poistovećuju sa muzikom.
Pošto ja nisam muzički obrazovana osoba, da li bi bio ljubazan da mi ukažeš na razlike između pesama Jelene Karleuše i Azre.
Lele al se ispisase strane ni ne secam se kome da repliciram....
Elem, to sto je Mecka platila je buranija...ja bih od bruke zatvorio kompaniju.
A po pitanju brenda, mislio sam na ime, definitivno se vise pominje njeno ime nego nase...mi da izcrkamo svi sem po racunima za struju gde nam pise ime ne bi se ni znalo da smo postojali.
Iza one suge mozda i ostane nesto negde, mada i njoj daleka lepa kuca...ali eto ipak je brendiranija od nas
A kad je završio? U ponoć ili kasnije? Reklo bi se posle ponoći, zar ne?
Balavci ima da se nacrtaju u krevet u 21:00h. Šolja mleka i povečerje. Nema tu šta da se priča. Zna se šta je vaspitanje, ko kada ide na spavanje i tako to. Vala da ta balavurdija radi šta, ne bi ni zevali noću već bi sami išli na vreme na spavanje. Ovako se samo stvaraju neradničke navike. To da su neki roditelji sami bi očitali bukvicu svojoj deci. A ako roditelji neće onda policija ima da radi svoj posao.
I zasto neko ne bi da skače i vrišti ako je koncert uredno prijavljen i odobren ima da se održi. Nema ometanja be. Da neće patriotski zlikovci opet da pale kao ambasade. Šta da je došla Ursula Anders? Ili da je bio koncert Bah, Rahmanjinov i tako to? I tamo neki poremećeni tipovi dodju i kakom gadjaju dirigenta. Budale odmah spakovati u ludnicu a ova balavurdija na spavanje.
Ivan Dimkovic:
Mislim da mnogi ljudi imaju problem sa razlikom izmedju koncepta zabave (entertainment) i umetnosti (art).
I u okviru vrsta, žanrova, formi, namene...muzike, ima kriterijuma, za koji neko daje ocenu vrednosti, kategorizaciju.
Primer je očit u jednom opštem muzičkom vokalnom obliku, po formi i sadržaju, tematici...gde se razlikuju Opera, Opereta i Musical.
Ni zabava nije svaštara u koju se može strpati sve što nije umetničko-programsko.
I tu postoje granice, poređenja i vrednovanje ideje, izraza...samo je pitanje KO to radi: masa ili znalci.
@Ventura
Ne mogu Ti odgovoriti, jer ne slušam J.K.
Pozdrav
Vladimir
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument
will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)
Vladimir
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument
will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)
Kovacevic Vladimir
I tu postoje granice, poređenja i vrednovanje ideje, izraza...samo je pitanje KO to radi: masa ili znalci.
Elem, Vladimire, evo sta ja mislim o tome, bice poduze malo - ti znalci iz PGP ere sto su proizveli ovu dlakavu gore sto je Ventura okacio su zapravo isti q kao i danasnji "pohlepni" executivez iz muzicke industrije. Isti - jedino je to danas privatni biznis, a ranije je to bio cenzurisani drzavni monopol. I tada je postojala muzika za mase istih "kvaliteta" kao i ova danas.
Razlika je samo sto su se vremena malo promenila, pa i muzicki trendovi sa njima - kao sto se uvek i menjaju i nikad nisu stojali zamrznuti u vremenu. Ah da, promenila se i ekipa pa je verovatno nekadasnjim "glavnim" krivo sto danas nisu glavni jerbo vise ne mogu da budu "glavni" uz pomoc dekreta, i to je to.
Postoji samo jedna konstantna - svakoj osobi na ovom svetu je bar jedno 2/3 svega (literature, muzike, cega god...) djubre. To je jednostavno tako.
I sad neko treba ovde da drzi predavanje o tome sta je dobra a sta je losa !!!!ZABAVNA!!!! muzika. Cekaj malo... mi ovde pricamo o zabavi bre, zabavi... ono "da se raja veseli" a ne o nekom umetnickom izrazaju... Raja je raja, ono, puk, masa, prosek... Prilicno sam siguran da pucina pre 30 godina NIJE slusala Baha. Slusala je nesto sladunjavo, ne suvise komplikovano (da ne kazem nesto drugo), i naravno zabavno jer prosek mora da rmba, a treba malo da se ventilera - dakle, prosek slusa upravo adekvatno njihovom ukusu, prihvatljivo njihovom sistemu vrednosti, intelektu, socijalnom statusu i blablabla... kapiras?
I sta je problem sa tim? Ne svidja ti se prosek? Ne svidja ti se neka "subkultura"? Mozda se i ti njima ne svidjas? Sto mislis da si ti bitniji i da mislis da je OK da se njihovo misljenje ignorise i zatre? Ne svidjaju se i meni mnogi... samo mi ne pada na pamet da se zalazem da se njihovo misljenje cenzurise i kastrira uz pomoc dekreta i strucnih grupa.
Molim te da ne shvatis ovo kao nesto licno protiv tebe, ali meni se cini da ti nama pokusavas da objasnis jednu jednostavnu stvar koja bar meni licno vrlo vrlo smeta...
A ta stvar je... ideja da je zapravo dobro da nekakav drzavni komitet moze da propisuje kako puk treba da se zabavlja.
Izvini, ali meni je to zastrasujuce... VRLO zastrasujuce.
Koliko zastrasujuce? Evo da ti predstavim graficki, recimo 1000000x vise zastrasujuce od 1080p Full HD video klipa nabildovane Karleuse sa dvostrukim dildom oko koga se vrte rastimovane harmonike i drombulje povezane na pojacalo sa distorzijom sa nekim acid Roland 303 loop-ovima, sa sve Dolby Digital 7.1 zvukom...
A znas zasto?
Zato sto se ta Karleusa ne zeli mesati u moj zivot i propisivati sta ja zelim da slusam... zena radi za sebe i zivi od onih koji je slusaju, kupuju CD-ove, karte za koncerte, dr*aju na njene slike online ako su Ad-supported i sta god.... A ljudi koji misle kao ti bi upravo to, da drugima propisete i ogranicite i kontrolisete sta treba da slusaju.... sta je dobro a sta je lose... da ljudima UZMETE pravo izbora...
Jednostavno, ne zelim 1984-tu i ekipu plemenitih "ovlascenih" mudokrata koji ce da imaju monopol na to sta moze da se slusa uz pomoc nekakvih dekreta, komiteta, "ekspertskih grupa" i ostalih eufemizama za istu stvar (politicki podobnu drzavnu cenzuru "odabranih", "uvezanih" i kako god...). Ne radi se tu o njihovom muzickom obrazovanju, ne radi se tu o njihovoj "ekspertizi", "strucnom misljenju" itd... vec o prostoj stvari da neko bude ovlascen da mi naredi i propise, regulise, sta mogu i sta smem da slusam.
Yep... to mi je milion puta gore od meni najodvratnije muzike (u koju spada i taj turbo-folk, inace... samo sto mi ne pada na pamet da nekom drugom uskratim pravo da ga slusa ako ga voli)... jer meni licno najodvratniju muziku NE MORAM DA SLUSAM, a u tvom "idealnom svetu" bih morao da slusam sta mi neki mudokrat propise.
Btw... ako vec kritikujete neku muziku koju ne volite onda radite to bre kompletno...
[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 13.05.2011. u 23:04 GMT+1]
@dimkovic
Ako sam razumeo doticna nije samostalno organizovala koncert vec je od iste te opljuvane drzave/opstine dobila tezgu za neku manifestaciju. Tu nastaje problem. Neka selekcija i kriterijumi moraju postojati, a kad vec ne postoje valjda je legitmno pravo da oni zbog kojih je to sve organizovano protestvuju.
Jeste to sve tako.., ali ja razumem i Vladimira.
Kao kad bi meni neki 6PackJoe rekao da koristi šta-znam - IE6.0.. To njemu verovatno i jeste dovoljno, ali je profesionalna deformacija da se želi u nekoj oblasti "sugerisati", bude to jače od tebe.
Mislim da je ona slika što je HeYoo postavio više nego ilustrativna i upravo i govori o kulturi.
Ako sam razumeo doticna nije samostalno organizovala koncert vec je od iste te opljuvane drzave/opstine dobila tezgu za neku manifestaciju. Tu nastaje problem.
Upravo. Po meni, "drzava" je dala jasan smer koju vrstu muzike smatra dostojnim "Kulturnog leta u Zajecaru"... postavljena slika sa "guzovima" na ovoj temi govori vishe od 1000 reci.
A to sta ce Karleusa da radi sa svojim parama i investitorima nije moj problem... problem nastaje kad se bahato trose zajednicke pare na "ovo" - i po kom to kriterijumu? Ko je to odabrao? Neki opstinski odbor? ... samim tim prisustvo onih koji javno negoduju protiv takve odluke je sasvim OK - jer to nije privatni koncert, vec drzavno sponzorisana "kulturna" manifestacija.
A onda posle, zbog takvih "kulturnih manifestacija" nema para za socijalni program, i dogadja se recimo ovo: Deca gladna dolaze na nastavu
Ali nema veze bitna je "kultura" na "kulturnom letu" u Zajecaru... sve za kulturu™
Lako je pisati, komentarisati i uvek se zaklanjati iza univerzalnog prava na pravo slobodnog izbora (pa i muzike).
To nije sporno, ako si neutralan, slobodni korisnik muzičke produkcije, sa ovim ili onim izgrađenim ukusom.
Ali, @Ivane, ja ne mogu biti neutralan.
Meni profesionalna etika nalaže da vaspitavam.
Da li, kada sam predavao klavir, nastupao kao OneManBand, ili pianista, uvek sam imao zadatak da vaspitno delujem na slušaoca dobrom i kvalitetnom muzikom i prvenstveno dobrom interpretacijom.
Nikakve iluzije nisam imao, niti ih sada imam - da Vam držim predavanje ili da menjam svet.
Već je poraz, što subkultura postaje značajniji deo svakodnevnog života novijeg sveta, ali barem ja mogu ostati dosledan svom pozivu i ukazivati na razliku između krmećaka i kvalitetne muzike i nastojati da ukažem na (muzička) dela, koja nisu deo MOG "idealnog sveta", nego minimum opšte kulture.
Pozdrav
Vladimir
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument
will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)
Err... drzava je skup svih gradjana. Mogu da se opkladim da za koncerte Karleuse opstine imaju solidnu podrsku u birackom telu.
Drugim recima... ako vam se muzicki izbor razlikuje od mainstream-a... paaaa, imate problem ako ocekujete da vam drzava ispunjava muzicke zelje (ovog puta bukvalno :-). Mislim, moje poreske pare se mozda nekim delom trose na Evroviziju koja je apsolutno van mog ukusa... ali sta da se radi, to je ono sto raja voli, jbga...
Citat:
Kovacevic Vladimir
Ali, @Ivane, ja ne mogu biti neutralan.
Meni profesionalna etika nalaže da vaspitavam.
Da li, kada sam predavao klavir, nastupao kao OneManBand, ili pianista, uvek sam imao zadatak da vaspitno delujem na slušaoca dobrom i kvalitetnom muzikom i prvenstveno dobrom interpretacijom.
Ne vidim apsolutno nikakav problem sa tvojom etikom koja nalaze da vaspitavas. Nikakav problem! Ako nadjes one koji bi da budu vaspitavani, samo napred!
Problem vidim samo u ideji da stav kompatibilan sa BILO cijim postane obavezujuci. Znas kako se kaze, put do pakla je poplocan dobrim namerama.
Vidis, kada nekome das takvu vrstu monopola - ne pricamo o tome "da li ce biti zloupotrebljen" nego samo KADA ce biti zloupotrebljen.
Zasto bih ja ili bilo ko drugi morao biti ogranicen na to sta bilo ko smatra za... podobno?
Na kraju krajeva, to isto i tebe moze da doceka - nije uopste nemoguce da tvoj "trust muzickih mozgova" jednog dana ne postane izuzetno naklonjen turbo folku iz ovih ili onih razloga... Sta mislis da li bi bilo isto? NE BI, jer tada ne bi imao ni izbora.
A ljudi obicno slobodu prepoznaju samo kada je izgube.
Re: Dno dna, na koncertu u Zaječaru
Registrovani: 0 ( 0 )
