Srodne teme

14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori)
17.02.2016. DHL posiljke i cene?
04.04.2005. vclskin 2.60 ila ranija verzija
11.04.2005. Jos jednom 2checkout ??
05.06.2005. Alcatel OT 565 TH3 series
29.01.2006. Kvalifikacije EURO 2008
12.08.2011. Dig. fotoaparat i podvodno kućište
17.10.2006. ICANN ne može da ućutka Spamhaus
19.10.2009. Novi VoIP klijent - JustVoip (najjeftinije sa Srb..
23.04.2007. Problem zvani VISTA

Navigacija

Brisanje liste

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Belgija zvanično zatražila suspenziju bezviznog režima sa Srbijom

elitemadzone.org :: MadZone :: Belgija zvanično zatražila suspenziju bezviznog režima sa Srbijom

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9

[ Pregleda: 29461 | Odgovora: 164 ] > FB > Twit

Autor

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765

+1499 Profil

Re: Belgija zvanično zatražila suspenziju bezviznog režima sa Srbijom

^{06.05.2011. u 23:06 - pre 157 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic:
Ocigledno postoji neka specificnost vezana za Srbiju koja nikako ne moze biti vezana za te manjinske etnicke grupe. Mene uopste ne bi iznenadilo ako se ispostavi da postoji citav lanac organizovanog kriminala za izdavanje srpskih pasosa uz pomoc nekakvih specificnosti i rupa (Kosovo, npr.). Ako se ispostavi da je to slucaj, prilicno je malo verovatno da MUP Srbije nije na neki nacin umesan u to.

U tom slucaju, ako se ispostavi da postoji organizovano izdavanje srpskih pasosa licima koja ne bi trebala da ih dobiju, onda se postavlja vrlo nezgodno pitanje da li su ministar unutrasnjih poslova i MUP uopste dobar izbor za istrazioce ovog problema.

MUP Srbije jeste umesan u sve to. Njihova krivica je izdavanje pasosa siptarima za debelu lovu. Ali siptari nisu "azilanti". Njima pasos treba da bi mogli nesmetano da putuju i rade ono sto najbolje znaju, ono u cemu prednjace u Evropi. ;)

"Azilanti" su mandovi, bilo iz Srbije, bilo sa Kosmeta. I oni to savrseno rade. Odu negde tamo, predaju zahtev, dok se zahtev ne resi imaju sve obezbedjeno, klopu, spavanje, pare, nekoliko dana pre resavanja zahteva oni se predomisle i kazu da ce sami da se vrate i sa cistim pasosem se vracaju. Onda menjaju drzavu u koju ce da idu, ponovo isti krug i niko im nista ne moze. Vecinom su sve iste ekipe, familije, koje su i ranije zivele nelegalno negde u EU, bili vraceni i sada opet isto rade. A pritom dobro znaju sta legalno mogu da urade, da ucare.

EU je tu kvarna, jer ne zeli da prosledi imena "azilanata" nasima, a sa druge strane traze da se nesto preduzme.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7174 Profil

Re: Belgija zvanično zatražila suspenziju bezviznog režima sa Srbijom

^{06.05.2011. u 23:24 - pre 157 meseci}

Citat:

vilil1
EU je tu kvarna, jer ne zeli da prosledi imena "azilanata" nasima, a sa druge strane traze da se nesto preduzme.

Mislim da su ovo ciste besmislice Dacica koje sluze kao dimna zavesa - broj azilskih aplikacija vezan za Srbiju je dugo vremena ekstremno visok tj. medju najvecim na svetu (pricamo o dvocifrenom broju godina). Prilicno sam siguran da EU lazne azilante jako brzo vraca nazad cim ih odbiju, pa ne vidim sta ce Dacicu nekakvi spiskovi od EU, kada Srbija sve dobija na tacni nazad kada avion sa deportovanim gradjanima Srbije sleti u Beograd. Pretpostavljam da ih je od ukidanja viza do danas vraceno sasvim dovoljno da Dacic odradi statisticku analizu ako zeli i utvrdi odakle mu dolaze "azilanti", da li imaju nesto zajednicko itd...

Dokumenti vracenih "azilanata" dok traje deportacija nisu u njihovom posedstvu vec policija zemlje koja deportuje to predaje pri napustanju iste avionskoj posadi, a posada to onda predaje policiji pri sletanju u Beograd. To znam posto sam jedno vreme jako cesto putovao za Beograd iz Berlina, gde je zadnjih nekoliko redova u avionu uvek bilo rezervisano za deportovane.

Inace, sto se spiskova tice, siguran sam da postoji medjunarodni zakon koji zabranjuje deljenje informacija o trenutnim aplikantima za azil (iz vrlo objektivnih razloga, je li) te da se odmah po odbijanju aplikacije / iscrpljenim zalbama doticni ekspeditivno salju nazad sa sve dokumentima koje onda drzava "primalac" moze da analizira koliko god hoce. Readmisija ne bi ni mogla da funkcionise bez toga (kako bi inace neko mogao da dokaze da je neko drzavljanin te i te zemlje, i da zahteva da se plate troskovi deportacije ako nije spreman da ga vrati sa nekom putnom ispravom).

Citat:

"Azilanti" su mandovi, bilo iz Srbije, bilo sa Kosmeta. I oni to savrseno rade. Odu negde tamo, predaju zahtev,

Broj Roma u Srbiji je mali u odnosu na Tursku, Rumuniju, Bugarsku... pa opet, Srbija ima abnormalno visok broj azilskih aplikacija u odnosu na Tursku, a Rumunija i Bugarska (bas kao i Slovacka, Madjarska i ostale zemlje koje imaju visestruko veci broj Roma od Srbije) dok nisu bili u EU nisu imali ni priblizne stope Srbiji.

Meni je to dovoljno da dovedem u pitanje tu "romsku" teoriju.

Zapitaj se, sta to Srbija ima sto je cini toliko drasticno razlicitom po broju "azilanata" ?

Romi ne mogu biti nikako, jer ih drugde okolo ima i mnogo vise.

Ocigledno je problem nesto drugo.

Citat:

kandorus
Belgijanci se ne žale lažne pasoše već na "laže azilante". Odbijanje azila upućuje na to da su "azilanti" iz drugih razloga podneli zahtev. Koji to mogu biti drugi zahtevi? Pa najveći broj će sigurno imati ekonomsku pozadinu. Ne znam kako je u Rumuniji ili Bugarskoj ali u Srbiji ljudi koji nisu uključeni u političke stranke nemaju nikakvu budućnost

Postoji prilicno puno podataka o vrlo losem prosecnom ekonomskom statusu Roma u Rumuniji, Slovackoj, Madjarskoj koji je produkt njihovog specificnog nacina zivota, rasizma, itd... To uopste nije posebnost Srbije. Pretpostavljam da je i Turska ista...

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7174 Profil

Re: Belgija zvanično zatražila suspenziju bezviznog režima sa Srbijom

^{06.05.2011. u 23:43 - pre 157 meseci}

Inace,

Pri uvodjenju novih pasosa Srbije se trubilo o centralizovanom sistemu izdavanja, sigurnosti celog sistema...

Nikakva tehnika ne moze spreciti zloupotrebu sistema ako je nivo korupcije visok. Uopste ne mora da dolazi do podmicivanja odgovornih za taj sistem u Beogradu koja bi zahtevala dug lanac korupcije koji bi otkrivanje cinio mnogo laksim posto bi tu samo trebao da propeva neko nezadovoljan sa svojim udelom.

Evo prostog primera - hipotetickog: ako postoji grupa na jugu Srbije koja radi "posao" u dilu sa policijom, ili je u pitanju sama policija - pasosi se mogu izdavati tako sto se zvanicno vode na osobe koje imaju legalna prava na pasos, prebivaliste u uzoj Srbiji i sl... Ili se mogu kreirati totalno lazni identiteti, ili mozda postoji jos neka rupa koja dozvoljava mahinacije. Mogucnosti ima bezbroj.

Ako je zaista takva postavka stvari, tipa da postoji citava grupa u nekoj stanici koja to radi (a to uopste nije nerealan scenario u Srbiji ako se uzme u obzir broj kojekakvih "mafija" koje su otkrivene do sada) ... nema te tehnologije koja to moze da spreci.

Jedino resenje za to je unutrasnja kontrola od strane neke druge organizacije gde ne postoje zajednicki interesi, i gde je ta organizacija koja kontrolise na neki nacin motivisana da se ne "pridruzi" ekipi. Kazne za takvu vrstu korupcije moraju biti toliko visoke i primenjive tako da jednostavno ucine tu rabotu nezanimljivom kockom.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

101010

Član broj: 166349
Poruke: 112
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+18 Profil

Re: Belgija zvanično zatražila suspenziju bezviznog režima sa Srbijom

^{07.05.2011. u 00:21 - pre 157 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: Ovaj problem bi se vrlo lako resio da postoji apsolutna zelja na vrhu da se resi:

1. Jasno je da je broj tih aplikazija za azil iz Srbije abnormalno visok u odnosu na region (i ne samo region...)
2. Policija treba da uradi detaljnu analizu profila tih ljudi
3. Ako su to gradjani "uze Srbije" utvrditi sta im je zajednicko, da li postoje neka organizovana delovanja i sl...
4. Ako su to gradjani Kosova koji nemaju pravo na srpski pasos utvrditi ko im je izdao dokumenta i ostro kazniti, ako treba zatvorom drzavne radnike koji su nelegalno izdavali dokumenta

Voleo bih da vidim, ako su javno dostupne, statistike o broju i poreklu azilanata u EU. Ali ima par stvari koje se previdjaju u analizirajuci, popularno receno, nas region. Rumunija i Bugarska su u EU, odliv njihovih "problematicnih" grupa ka zapadu se davno desio, koliko se secam to je bila akutna masovna migracija. Ostale exYu zemlje imaju mali broj pripadnika etnickih grupa koje su oznacene kao najcesci azilanti.
Podaci o broju Roma u R.Srbiji, sigurno nisu ni priblizno tacni. Tokom svih jugoslovenskih ratova, Romi su uglavnom napustajuci ostale republike exYU bezali u Srbiju ili palili u EU. Cesto su bili poroganjani tj. stizali su kao zrtve etnickog ciscenja. Koliko njih ima ili nema papire, pitanje je. Zato mnogi ne mogu da izvade pasos legalno, iako su rodjeni ili dugo zive u Srbiji. Ko je danas prolazio savskom magistralom u bg ka ostruznici mogao je videt/cuti glasnu proslavu ederlezi praznika, sa albanskim motivima i sa trestecom albanskom muzikom iz divljih ciganmala gde vec 12 god. zive prognani Romi sa Kosova (znam da mnogi nemaju nikakva dokumenta), blizu su smesteni Romi koje je deportovala Danska koji su od svakuda, pa saliveni u Srbiju... Zatim mislim da vecina ljudi iz Bg nije svesna kulturoloskih specificnosti albanske zajednice na Kosovu, koja broji oko 2 miliona. Tu mislim na veliku razliku u odnosu na ostatak ekipe iz exYu...

Osetljivost (ili kako god to nazvati) EU zemalja na tematiku rata i ugrozenosti ljudskih prava nesrba sa prostora exYU je sigurno stvar koja se i danas ekspolatise. Ja sam upoznao ljude rodjene u Bg koji su na tu kartu dobili azil, tvrdeci da su albanci koji su zrtve proganjanja i diskriminacije. Dakle ta prica i dan danas prolazi...

Postoji mutljavina oko izdavanja nasih pasosa, sa korupcijom u MUP. Tu bar nema misterije. Ali mislim da je to najmanje interesantna promenjiva u ovoj prici .. na taj nacin pasosi se mogu kupiti i u okruzenju.

Na kraju siguran sam da je broj tih azilanata i velicina problema smesna u odnosu na broj ilegalnih imigranata. Svakako da problem treba resiti, ali rekao bih da je motiv belgijske inicijative, pored zvanicnog, jeftino politicki..

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7174 Profil

Re: Belgija zvanično zatražila suspenziju bezviznog režima sa Srbijom

^{07.05.2011. u 00:33 - pre 157 meseci}

Citat:

101010
Voleo bih da vidim, ako su javno dostupne, statistike o broju i poreklu azilanata u EU. Ali ima par stvari koje se previdjaju u analizirajuci, popularno receno, nas region. Rumunija i Bugarska su u EU, odliv njihovih "problematicnih" grupa ka zapadu se davno desio, koliko se secam to je bila akutna masovna migracija. Ostale exYu zemlje imaju mali broj pripadnika etnickih grupa koje su oznacene kao najcesci azilanti.

Statistike su javno dostupne, ja sam ih vise puta vidjao i koliko me pamcenje drzi SRJ pa onda Srbija su uvek bile pri vrhu. Mislim da mozes da dodjes do njih prostom google pretragom. Ali kako si i sam rekao, te statistike ti samo govore koje drzavljanstvo imaju ti koji su aplicirali.

Rumunija i Bugarska nikad nisu imali ni priblizan broj azilanata kao SRJ / Srbija.

Iako je broj Roma u Rumuniji i Bugarskoj zajedno jednostavno neuporedivo veci nego u Srbiji.

Cak i ako uzmemo za tacno da je broj Roma u Srbiji veci od zvanicne cifre, tesko da bi taj broj prestigao Rumuniju i Bugarsku zajedno jer se tu onda radi o redu velicine - posto Rumunija ima 5x vise zvanicno, a Bugarska skoro 4x... To bi znacilo da Srbija ima skoro milion Roma sto je prilicno neverovatno.

I kako bi uopste ti "nezvanicni" Romi, koji su izbeglice/ilegalci i koji vrlo verovatno nemaju srpsko drzavljanstvo mogli da dobijaju pasos? Ili su u sistemu, sto znaci da bi se pojavili u statistikama - ili ne mogu da imaju legalan pasos... Ne moze i jedno i drugo :-)

Citat:

Postoji mutljavina oko izdavanja nasih pasosa, sa korupcijom u MUP. Tu bar nema misterije. Ali mislim da je to najmanje interesantna promenjiva u ovoj prici .. na taj nacin pasosi se mogu kupiti i u okruzenju.

Propustas kljucnu stvar - Srbija ima problem zvani "Kosovo" koji otvara mogucnost za dodatne mahinacije.... Probleme sa ljudima koji mogu regularno da tvrde da su ostali bez dokumenata, da je dokumentacija nestala, itd... Ne pomaze ni fakat da Beograd i Pristina vrlo verovatno nemaju neki visok nivo saradnje.

Citat:

Na kraju siguran sam da je broj tih azilanata i velicina problema smesna u odnosu na broj ilegalnih imigranata. Svakako da problem treba resiti, ali rekao bih da je motiv belgijske inicijative, pored zvanicnog, jeftino politicki..

Na zalost, broj zahteva za azil je cesto vrlo relevantan podatak u podesavanju imigracione politike. Nemam pojma zasto je tako, ali pretpostavljam da je taj broj u korelaciji i sa brojem ostalih ilegalnih imigranata, iz prostog razloga zato sto lazni azilanti zapravo jesu ekonomski imigranti - samo sto svoj ekonomski problem zele da rese na drugaciji nacin od onih koji su spremni da rade bez papira.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.proxyboost.nl.

+443 Profil

Re: Belgija zvanično zatražila suspenziju bezviznog režima sa Srbijom

^{07.05.2011. u 00:41 - pre 157 meseci}

Pošto (za sada) nema primedbi na legalnost pasoša onda nije problem u nekoj kriminalnoj grupi. Očigledno su pasoše izdali nadležni. Ono što je "organizovano" to je tiho podsticanje pojedinaca da napuste državu. Pa i mene su ovde na forumima podsećali "ako mi se ne dopada da mogu da odem preko". A koliko je takvih "dobronamernih" saveta bilo tokom "ratova za oslobodjenje srpstva" da ne pričam.

Tek onda kad Srbija počne da ravnopravno tretira (politički, ekonomski, socijalno) sve svoje gradjane smanjiće se broj emigranata i "lažnih azilanata". Ne treba očekivati da se to promeni u neko dogledno vreme jer ni razvoj svesti (koji izgleda da je u stvari krenuo u pravcu degeneracije) a ni ekonomske perspektive ne daju osnov za bilo kakav ekonomski optimizam.

U medjuvremenu dodavajte na svoje komentare

Xa Xa Xa

jer dobro raspoloženje indukuje zdravlje i dug život.

Xa Xa Xa

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7174 Profil

Re: Belgija zvanično zatražila suspenziju bezviznog režima sa Srbijom

^{07.05.2011. u 00:53 - pre 157 meseci}

Pa pasos moze biti savrseno legalan, ali izdat na nelegalan nacin, zaobilazeci kljucne provere.

Takodje, moguce je kreirati dokumentaciju koja podrzava izdavanje pasosa i koja bi bila "kruzni" dokaz za identitet.

Provera ovoga gore bi zahtevala analizu svih podataka, intervjue ako postoje sumnje da se radi o podmetnutom identitetu, ili ako se radi o "kreiranim" dokumentima, treba naci nacina da se razlikuju od "pravih" posto ako su zavedeni na zvanican nacin mogu biti totalno identicni.

+ Kao sto rekoh, ako se radi o Kosovu, tu se onda dodaje jos jedna dimenzija u problemu, zbog specificnosti situacije i verovatno niza mogucnosti rekreiranja dokumenata koje su tu zbog validnih razloga (proterani ljudi i sl...).

Isto, malo hrane za glavu, ko bi trebao da otkrije te nepravilnosti? Sta ako je to ista organizacija koja profitira od postojanja tih nepravilnosti :-)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

101010

Član broj: 166349
Poruke: 112
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+18 Profil

Re: Belgija zvanično zatražila suspenziju bezviznog režima sa Srbijom

^{07.05.2011. u 01:12 - pre 157 meseci}

Koliko se secam Albanci sa Kosova su dobijali UNMIK pasose, pa su zatim poceli da izradjuju sopstvene pasose Republike Kosovo. Ali koliko znam sa njima ne mogu u EU bez viza... Zato postoji interesovanje za nas pasos, za koji navodno postoji kontrola izdavanja:

Citat:

Pasoš za građane sa Kosova>
Za osobe koje traže pasoš, nadležno ministarstvo i službe obaviće bezbednosne i druge odgovarajuće provere koje se odnose i na postupak prijave i ođave prebivališta i prijavljivanja adrese stana, propisano je uredbom.

Provera će se obavljati zbog utvrđivanja istinitosti podataka i priloženih isprava, odnosno ispunjenosti uslova utvrđenih zakonom o prebivalištu građana, navodi se u tom dokumentu.

Građani Srbije sa prebivalištem na Kosovu zahteve za pasoše podnosiće isključivo u Beogradu u Koordinacionoj upravi Ministarstva unutrašnjih poslova Srbije.

Sigurno da ta procedura moze biti mesto gde se generisu nelegalni pravi pasosi, na x nacina. Isto tako R.Srbija ne moze odbiti da izda pasos Albancima, kada podrazumeva KiM kao deo svoje teritorije. Naravno Dacici pokusava da opere ruke od koruptivne price, izvlacenjem na temu ljudskih prava Albanaca itd...

Slazem se oko ukazivanja na mesto gde se vrse mahinacije u izdavanju dokumenata. Ali pokusavam da analiziram situaciju zasto toliko ljudi iz Srbije trazi azil i dobija ga. Dve su strane medalje Srbija i EU zemlja koja daje azil.

Na strani Srbije je situacija da je to zemlja koja je primila najveci broj izbeglih lica u Evropi. Prosla kroz rat, period medjunacionalne netrpeljivosti, ekonomski krah. Nije etnicki homogena ili prociscena za razliku od nekih komsija. Ima brojne etnicke grupe koje karakterisu migracije ili losiji ekonomski standard u odnosu na prosek.

Na strani EU postoji procedura o razmatranju zahteva za azil. Ne znam kako ta procecura tacno funkcionise... Ali ocigledno da covek ne moze da se zali da ga diskriminisu sto je Albanac u Albaniji ili Crnogorac u Crnoj Gori, Bugarin ne moze da se zali na posledice strasnog rata, a Hrvat da ga progone Srbi u Hrvatskoj. Ali ocigledno da takve prituzbe manjinskih grupa iz Srbije jos uvek dobijaju pozitivan odgovor na zahtev o azilu u EU. Iz koje zemlje iz regiona sem Srbije mozete dolaziti, a da tvrdite da ste etnicki proganjani kao manjina, a da je na kraju ta ista EU/NATO zemlja u kojoj trazite azil bombardovala Srbiju da vas zastiti od progona...ipak progon se nastavio... To je jedan od nacina, a to grubo zakljucujem samo na osnovu par slucajeva koje licno znam;igrali su na tu kartu i dobili.

Zasto Romi iz Rumunije ili bugarske ne traze azil, ne znam :), da nagadjam... Da li im uopste treba, odavno nemaju granice, imaju odlicno razvijen sistem iliegalnog rada... ogroman broj rumunskih Roma u Francuskoj, bese frka na tu temu, ali nisu azilanti. dakle tamo su, ali na neki drugi nacin. Da li neka EU zemlja uopste hoce da razmatra zahtev za azil EU Roma iz Rumunije/Bugarske ? Kolike su sanse da oni dobiju azil i iz kog razloga ? Sigurno male.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7174 Profil

Re: Belgija zvanično zatražila suspenziju bezviznog režima sa Srbijom

^{07.05.2011. u 01:30 - pre 157 meseci}

Citat:

101010
Ali pokusavam da analiziram situaciju zasto toliko ljudi iz Srbije trazi azil i dobija ga.

Ne znam na cemu baziras pretpostavku da mnogo ljudi iz Srbije dobija azil danas.

Ako odes ovde:

http://epp.eurostat.ec.europa....-10-018/EN/KS-QA-10-018-EN.PDF

Tabela 6 pokazuje statistike odobrenih aplikacija za 2009 u prvom krugu - kao sto vidis, Srbije nigde nema posebno u odobrenim kategorijama, sto ukazuje da je broj odobrenih manji od posebno navedenih zemalja u tabelama (za Nemacku imas 8 zemalja recimo koje pojedinacno imaju dovoljno grant-ovanih azila da budu posebno navedene na listi - Irak, Iran, Eritreja, Avganistan, Sri Lanka, Somalija, Kosovo, Turska).

Znaci, Srbija je u "Other" ovde, a ako pogledas "Other", ubedljiva vecina "Other" aplikacija biva odbacena. Kosovo (XK) kao sto vidis, je i te kako na listi kao posebna stavka. Pretpostavljam da za Kosovo i dalje moze da se nadje validan razlog zbog koga bi neko dobio azil.

Ako pogledas, recimo, tu nemacku listu od zemlje do zemlje koje su u "top listi", vecina njih ima validne slucajeve za azil i dan danas:

- Iran: mislim, mozes biti ubijen zbog mnogih razloga tamo od strane drzave, ili bar posteno ugnjetavan :)
- Irak: ista stvar, dosta revansizma, gine se svaki dan to je jasno
- Avganistan: isto, nije tesko zamisliti situaciju za azil
- Sri Lanka: isto, besneo rat, etnicka ubijanja, revansizam
- Somalija... ne treba objasnjavati... opasna rupa
- Turska... istocni deo, tenzije izmedju Turaka i Kurda

Iako nije 100% dokaz (moze da bude da je Srbija "tik" ispod) fakat da je Srbija u "other" kategoriji koja ima visok % odbijanja i te kako sugerise da su sanse za odobravanje azila ljudima iz Srbije (bez Kosova) prilicno male.

Cisto sumnjam da se situacija promenila u 2010/2011 pa da broj odobrenih azila za Srbiju poraste, ne vidim ni jedan razlog zasto bi taj % skocio, kada bi zapravo trebao da pada jer nema nikakvih razloga vise zasto bi neko iz Srbije trebao da dobije azil.

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 07.05.2011. u 02:40 GMT+1]}

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Aleksandar Đokić

Član broj: 13478
Poruke: 4793
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+638 Profil

Re: Belgija zvanično zatražila suspenziju bezviznog režima sa Srbijom

^{07.05.2011. u 02:50 - pre 157 meseci}

oni ce nama stati na rep,

dal da ih bombardujemo

ljudi nemaju za 'leba oni se brinu za vize, ccc,

ne samo da mogu da ih uvedu, nego neka zabrane ulazak za stalno za njihove prosvetljene zemlje, posto ionako nemam/o para da odemo tamo

povraca mi se vise od njih svi zajedno, neka nas puste vise da zivimo nas zivot (inace sam za evropu i sve to)

Odgovor na temu

RonJ
Kać,NS

Član broj: 117102
Poruke: 108
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+27 Profil

Re: Belgija zvanično zatražila suspenziju bezviznog režima sa Srbijom

^{07.05.2011. u 09:10 - pre 157 meseci}

Svi koji zive na Kosovu mogu da dobiju pasos Srbije ali njima pasos izdaje Koordinaciona uprava Ministarstva unutrašnjih poslova Srbije i koliko ja znam za te pasose ne vazi bezvizni rezim iako su pasosi Srbije.
To je dovelo do toga da su mahom Albanci sa kosova davali pare i fiktivno se prijavljivali na jugu srbije i tako dobijali pasose za koje vazi bezvizni rezim,o tome se pricalo od prvog dana kad je pocelo izdavanje novih pasosa.

Naravno nasi se po starom srpskoj obicaju pravili blesavi i tek sad su iz evrope ozbiljno zapretili poceli da hapse neke ljude,24 uhapsenih od toga 16 policiskih sluzbenika,
izjava ministra Dacica:"Reč je o izdavanju lažnih dokumenata - izvoda iz matične knjige rođenih, uverenja o državljanstvu, prebivališta".

Odgovor na temu

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765

+1499 Profil

Re: Belgija zvanično zatražila suspenziju bezviznog režima sa Srbijom

^{07.05.2011. u 09:12 - pre 157 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic:Dokumenti vracenih "azilanata" dok traje deportacija nisu u njihovom posedstvu vec policija zemlje koja deportuje to predaje pri napustanju iste avionskoj posadi, a posada to onda predaje policiji pri sletanju u Beograd.

Kao po obicaju, ne citas dovoljno pazljivo. ;)

Evo ti citat da ne bih ponovo pisao -

"...nekoliko dana pre resavanja zahteva oni se predomisle i kazu da ce sami da se vrate i sa cistim pasosem se vracaju."

Poenta...Njima nije bitan azil. Bitne su im pare koje tamo dobijaju!!!

Odgovor na temu

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.de.

+443 Profil

Re: Belgija zvanično zatražila suspenziju bezviznog režima sa Srbijom

^{07.05.2011. u 09:39 - pre 157 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic:

Pa pasos moze biti savrseno legalan, ali izdat na nelegalan nacin, zaobilazeci kljucne provere.

Onda je to nelegalan pasoš pa nema razloga da se stavi primedba na pasoš a ne na traženje azila. EU ne funkcioniše kao Srbija pa da bude "nije dje gledam već dje mislim". Koji razlog imaju Belgijanci da jedno kažu a drugo da misle?

Odgovor na temu

deki77

Član broj: 21596
Poruke: 1570
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+165 Profil

Re: Belgija zvanično zatražila suspenziju bezviznog režima sa Srbijom

^{07.05.2011. u 10:38 - pre 157 meseci}

Citat:

SRPSKI PASOŠ PRODAVALI ZA 3.000 EVRA

Srpska putna isprava može se kupiti za 3.000 - 3.500 evra! Kurir otkriva kako su policajci prodavali lažna dokumenta azilantima

BEOGRAD - Lažni pasoš za 3.500 evra!
Kako Kurir nezvanično saznaje, Albanci s Kosova za dobijanje srpske falsifikovane putne isprave nude između 3.000 i 3.500 evra!

- Albanci preko svojih ljudi dolaze do osoba koje pristaju da im na svojim adresama prijave prebivalište. Za uslugu plaćaju od 500 do 1.000 evra. Minimum 300 evra potrebno im je kako bi im policajci izvadili izvod iz matične knjige rođenih i državljanstvo, što je neophodno za izdavanje pasoša. Ovo su minimalne cene, jedan srpski pasoš prosečno košta oko 3.500 evra - otkriva za Kurir dobro obavešten sagovornik, i dodaje:
- U pokrajini se tačno zna kuda se ide za ovakve stvari, čaršije bruje o ljudima koji su spremni da za novac omoguće dobijanje potrebnih potvrda. Pasoše obično traže mlađi Albanci, koji su spremni i da ukradu nešto i to ponude za dokumenta - kaže naš izvor.

Koliko je para zgrnulo 16 policajaca uhapšenih u noći između srede i četvrtka u akciji „Božur“ zbog izdavanja lažnih dokumenata, teško je izračunati, jer se ne zna koliko dugo su se time bavili. Ukoliko su mesečno izdavali 10 putnih isprva, mogli su, na primer, da inkasiraju i do 35.000 evra! Podsetimo, u toj akciji uhapšeni su Biljana B., šef odseka za izdavanje pasoša Policijske uprave za grad Beograd u Ljermontovoj ulici, bivši šef Policijske uprave Priština u Nišu i još 14 policajaca iz Beograda, Niša i Prištine.

Državni sekretar u Ministarstvu za KiM Oliver Ivanović za Kurir navodi da je se o ovome vrlo dugo priča:
- Od albanskih predstavnika medija čuo sam da se naš pasoš može dobiti za oko 2.000 ili 3.000 evra. Ovom pojavom se ne ugrožava samo „šengen“, već se generalno daje vrlo loša slika o našoj zemlji.

I predsednik skupštinskog Odbora za KiM Ljubomir Kragović tvrdi da se ovo „konstantno dešava“:
- Ovo je dokaz da je srpski pasoš na ceni i da kosovska dokumenta ne vrede ništa, osim, eventualno, za Crnu Goru i Albaniju.

Kompletan tekst:Kurir

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7174 Profil

Re: Belgija zvanično zatražila suspenziju bezviznog režima sa Srbijom

^{07.05.2011. u 11:33 - pre 157 meseci}

Citat:

kandorus: Onda je to nelegalan pasoš pa nema razloga da se stavi primedba na pasoš a ne na traženje azila. EU ne funkcioniše kao Srbija pa da bude "nije dje gledam već dje mislim". Koji razlog imaju Belgijanci da jedno kažu a drugo da misle?

Sa stanovista Belgije, to je sasvim legalan pasos zato sto je pokriven dokumentacijom - ako nazovu Srbiju da provere, isto bi dobili pozitivan odgovor iz prostog razloga sto sve izgleda regularno. Nelegalna radnja je mnogo dublja, i da bi se otkrila zahteva istragu srpskih organa.

Uostalom, eto ti post iznad mog koji objasnjava sta se desava.

Citat:

u toj akciji uhapšeni su Biljana B., šef odseka za izdavanje pasoša Policijske uprave za grad Beograd u Ljermontovoj ulici, bivši šef Policijske uprave Priština u Nišu i još 14 policajaca iz Beograda, Niša i Prištine.

Sef odseka za izdavanje pasosa u Beogradu bato... To je slika i prilika lancane korupcije, i jos je tuznije sto treba EU da preti uvodjenjem viza kako bi Srbija nesto uradila sa svojom korupcijom u izdavanju dokumenata.

@vilil1 ,

Citat:

"...nekoliko dana pre resavanja zahteva oni se predomisle i kazu da ce sami da se vrate i sa cistim pasosem se vracaju."

Pa tesko da bi onda mogli ikad ponovo to da urade osim ako se ne vrate u Srbiju i ne pokupe novi pasos na drugo ime na lak nacin... u protivnom ne vidim na koju foru ono ne bi radili i drugi, pa to ne bi moglo da objasni razliku izmedju Srbije i drugih zemalja u broju aplikacija za azil.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765

+1499 Profil

Re: Belgija zvanično zatražila suspenziju bezviznog režima sa Srbijom

^{07.05.2011. u 12:30 - pre 157 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: Pa tesko da bi onda mogli ikad ponovo to da urade osim ako se ne vrate u Srbiju i ne pokupe novi pasos na drugo ime na lak nacin... u protivnom ne vidim na koju foru ono ne bi radili i drugi, pa to ne bi moglo da objasni razliku izmedju Srbije i drugih zemalja u broju aplikacija za azil.

Oni nisu dobili nikakvu zabranu ulaska u EU. Oni nisu deportovani, sami su otisli. Nema razloga da menjaju pasos. Samo drugi put kada krenu, promene drzavu, pa umesto Svedske, odu u Nemacku, sada vidimo da je i Luksemburg pozeljna destinacija. sigurno i tamo lepo placaju. :D

Rumunski cigani su odavno usli u zapadne zemlje. Seti se sta se desilo u Francuskoj sa njima, i kako je EU reagovala na potez francuza. A ima ih svuda, GB, Italija, Nemacka, Skandinavija, Francuska...

Jbt. ranije si mogao da vidis nase cigane po Italiji - Milano, Torino, i finske cigane po Skandinaviji. Sada ih ima svuda a prednjace rumunski.

Evropi je dosta "njihovih" mandova, sta ce im nasi, zato nas toliko i pritiskaju da ih integrisemo u nase drustvo sto je moguce pre.

Odgovor na temu

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.proxyboost.nl.

+443 Profil

Re: Belgija zvanično zatražila suspenziju bezviznog režima sa Srbijom

^{07.05.2011. u 16:17 - pre 157 meseci}

Citat:

Albanci s Kosova za dobijanje srpske falsifikovane putne isprave nude između 3.000 i 3.500 evra!

Xa Xa Xa. I dve koze pride. Xa Xa Xa

Albanski šeici se razbacuju s evrima a s dolarima pripaljuju cigarilose. Xa Xa Xa

I što je zanimljivije kupuju "Srpske" pasoše iako je dobro poznato da postoje samo pasoši R. Srbije.

Bilo kako bilo, mislim da su ti pasoši podeljeni šiptarima da bi se očuvala lažna istina da je Kosovo Srbija. Moguće je da je neko uzeo i neku kintu ali gro problema je u pogrešnoj državnoj politici a ne u preprodaji i tezgarenju pasoša.

Zato je takva (politička) reakcija medjunarodne zajednice inače bi sve odradio Interpol.

Odgovor na temu

mmmilan
beograd

Član broj: 61407
Poruke: 374
95.180.85.*

+38 Profil

Re: Belgija zvanično zatražila suspenziju bezviznog režima sa Srbijom

^{07.05.2011. u 18:46 - pre 157 meseci}

Nisu mi jasni ljudi koji kazu da je ok da nam ukinu vize zato sto nemamo para.
Nemam ni ja sad nesto para za razbacivanje, ali volim da se provozam do Amsterdama, Minhena, Beca, Budimpeste na par dana.
Isto kao sto volim da obidjem Srbiju tako volim i da protegnem noge malo i vani.
Pozdrav

they killed kenny

Odgovor na temu

vlada131
Niš

Član broj: 222787
Poruke: 14
*.dynamic.sbb.rs.

+168 Profil

Re: Belgija zvanično zatražila suspenziju bezviznog režima sa Srbijom

^{10.05.2011. u 23:23 - pre 157 meseci}

Citat:

"Oštre mere za lažne imigrante"
Izvor: B92

Beograd -- Ministar unutrašnjih poslova Ivica Dačić je posle sastanka sa čelnicima MUP-a najavio da će policija preduzeti oštre mere u suzbijanju broja lažnih azilanata.

Dačić je rekao da svima treba da bude jasno da izdavanje ličnih dokumenata nije vezano za lažne azilante i podsetio da se u javnosti uglavnom govori o Albancima sa Kosova koji su dobijali pasoše uz lažnu prijavu prebivališta.

"Policija će nastaviti sa istragama, jer su zloupotrebe moguće u policiji, drugim državnim organima, kao i među gradjanima koji daju lažna prebivališta", naveo je Dačić.

On je najavio da će predmet istraživanja biti turističke agencije i organizatori putovanja u zemlje EU, kako bi se utvrdilo da li ima organizovanog prebacivanja lažnih azilanata.

Granična policija će vraćati sve koji nemaju povratne karte, ili dovoljno novca za boravak u EU, naveo je Dačić.

"To bi trebalo da radi i EU, ali mi ne možemo da zavisimo samo od njih, jer se nama ispostavljaju racuni za tuđe greške", rekao je on.

Dačić je najavio i da će policija pokrenuti medijsku kampanju na onim televizijskim stanicama koje pristanu da spotove emituju besplatno jer MUP nema sredstava da plati tu kampanju.

"Održaćemo sastanak sa predstavnicima Roma, Albanaca i Bošnjaka jer oni čine 85 odsto broja lažnih azilanata, a pet odsto su Srbi. Oni ne bi trebalo da sebe i porodice izažu maltretiranju, jer neće dobiti azil, a natovariće sebi probleme. Pozvaću ih da zajedno radimo da svima bude bolje jer oni neće ništa dobiti a svi ćemo izgubiti", kazao je Dačić.

Napraviti bazu podataka o lažnim imigrantima

On je istakao da bi bilo loše da se pitanje vizne liberalizacije pretvori u mržnju prema manjinama, jer, kako je rekao ne traže isključivo manjine azil, a kao primer naveo Mađare koji uopste ne traže azil.

Dačić je najavio da će uz pomoć drugih država biti napravljena baza podataka o ilegalnim imigrantima i da će tu bazu koristiiti isključivo MUP.

"Lažni azil je kategorija koja govori o progonu, a Srbiju sve zemlje EU smatraju slobodnom. Preporučićemo EU da pomogne time što će poput Norveške ustanoviti spisak sigurnih zemalja", precizirao je Dačić.

On je naveo da je Norveška problem lažnih azilanata rešila vrlo brzo savljanjem Srbije na spisak sigurnih zemalja i dodao da je ove godine u Norveškoj bilo samo 30 lažnih azilanata iz Srbije.

"U Luksemburgu se međutim taj problem rešava i po godinu dana, a u nekim zemljama oni imaju pravo i da rade dok im se ne reši status", reako je Dačić.

Ministar je potvrdio da će MUP inicirati promenu zakona kojim će biti uvedeno krivično delo organizovanje ilegalnih migracija, a od EU će tražiti mišljenje o meri oduzimanja pasoša na godinu ili dve dana u slučajima u kojima se utvrdi zloupotreba slobode kretanja.

On je naveo da će tražiti sastanke sa zvaničnicima EU zaduženim za bezbednost, kao i sa zvaničnicima Luksemburga, Belgije, Nemačke, Švedske, Francuske i Holadnije.

Dačić je rekao da se prema podacima EU za prva tri meseca ove godine broj lažnih azilanata iz Srbije smanjio za 35 odsto, u poredjenju sa decembrom 2010. godine.

"Plan aktivnosti će biti realizovan odmah, jer je vizna liberalizacija vrhunski nacionalni interes", rekao je Dačić.

http://www.b92.net/info/vesti/..._category=11&nav_id=511346

Odgovor na temu

Milan M. Radovic
Web Developer
Pančevo

Član broj: 16959
Poruke: 743
82.117.198.*

+25 Profil

Re: Belgija zvanično zatražila suspenziju bezviznog režima sa Srbijom

^{13.05.2011. u 09:15 - pre 157 meseci}

Trbuhom za kruhom.
Ista prica sa nama kao i sa Bugarskom kad je usla u EU, samo smo mi malo gori...
Ljudi jednostavno hoce bolji zivot, jer im je pola/ceo zivot vec prosao u iscekivanju vremena koje ce biti bolje, a posto vide da nece biti, onda pokusavaju da prozive makar malo zivota kao ljudi, da rade, jedu, kupe nesto za sebe i zive relativno bezbrizan zivot u odnosu na zivot u Srbiji. Ne kazem da je bolje preko, ali kao sto rece neko ovde na forumu ko je napolje -> nemam neka skupa kola, ali imam za hranu, gorivo, racune i garderobu, obrazovanje, lekove. A zar to svi ne zelimo?

I don't need a girl for sex , All I Need is Binary and HEX

Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Belgija zvanično zatražila suspenziju bezviznog režima sa Srbijom

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9

[ Pregleda: 29461 | Odgovora: 164 ] > FB > Twit

Srodne teme

22.09.2007. Godaddy ! Kako da uplatim sa Visa Virtuonkom Raif..
25.08.2016. Suspenzije - sta je to?
17.02.2009. skidanje sumnjivih torrenta kroz kucnu radinost u..
03.05.2009. Tomos BT problem sa brzinama
13.05.2009. Dzingl iz devedesetih SLOBODAN
27.08.2009. Pedala kvačila zaglavljuje
22.12.2009. Mobilna mafija hara Srbijom!
15.05.2010. Postpejd: info o suspenziji broja
22.02.2011. Savet ministara EU 24. februara odlučuje o Srbij..

Navigacija

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.