Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

PASIVNA SOLARNA KUĆA (mit ili stvarnost ?!) - troškovi, materijali, iskustva,...

elitemadzone.org :: TechZone :: PASIVNA SOLARNA KUĆA (mit ili stvarnost ?!) - troškovi, materijali, iskustva,...

Strane: << < .. 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 302034 | Odgovora: 571 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

IIPANTERII
Panter Divlji
Vrsac,Pancevo

Član broj: 206919
Poruke: 45
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: PASIVNA SOLARNA KUĆA (mit ili stvarnost ?!) - troškovi, materijali, iskustva,...08.01.2011. u 06:38 - pre 160 meseci
Citat:
@IIPANTERII,

Da li si mislio na ovo?!?


ELOIZA
ti si kao pas tragac kad krenes,nema da omane :)))

sto se tice peltiera to je to.
Jasno je u cemu je fora...
ako imamo izvor tople bez obzira dal je to iz solarnog grejaca,gomile komposta,ili sporeta na drva,ako zalepimo peltiere za taj radiator,zid peci il vec,mi struju dobijamo besplatno.
Na koji nacin?
pa jednostavno ,mi bi svakako grejali kucu,a temperatura prelazi sa naseg izvora toplote u kucu(vazduh) samo sto pri tome prolazi kroz peltier.

jedino ne znam kako se polarise taj vazduh :( taj podatak nisam potrazio... zna se da se na vodopadima i slicnim mestima javlja polarizacija vazduha koja donosi zdravlje,a da kucni uredjaji kao monitor,racunar itd polarisu suprotno vazduh od onoga sto nama treba za zdravlje. nisam siguran u rad peltiera. (TEG kako ga ovde zovu)

inace ono sto je tamo prikazan kao ROCKET STOVE(prvi video) zapravo i nije rocket stove. da bi bio pravi rocket stove mora da ima sagorevac,to je ono bure koje se pojavljuje u videima koja sam postavio,u tom sagorevacu se stvara vorteks kruzenja vazduha i dim gori stvarajuci temperature preko 200 stepeni... (nisam sad siguran pa da ne pisem dok ne proverim al bese valjda duplo i vise u odnosu na obicnu pec)...
drugo,ROCKET STOVE ima i po pet,sest metara(nekad mi se cini i vise) horizontalno postavljenog dimljaka (to jest tacnije cevi koja vodi dim,(cunka) i preko toga najcesce grade klupe za sedenje. po nekad se koristi i za grejanje vode u kupatilu i slicno. moja ideja je da se duzina cunka moze cak i produziti kako bi prosla kroz sve ili vecinu prostorija prostim dodavanjem jednog ventilatora koji bi garantovao protok i izbacivanje dima.

sto je duzi put dima kroz kucu,to je vise toplote ostalo u kuci i bolje iskoriscenje. ventilator spada u male potrasace i verujem da je isplativo imati ga.

peltier(TEG) moze raditi i u saradnji sa JEAN PAIN metodom... posto se tim metodom dobija voda od nekih 60 stepeni.
Naravno dobro je znati da ako je gomila komposta(koja se koristi u njegovom metodu) dovoljno velika,onda se dobija dovoljno metana za rad agregata koji pravi svu potrebnu struju,cak i za uredjaje koji su se koristili pre 25 godina... danas bi dakle potrebna struja trebala biti dosta manja.

Eloiza hvala na ovako iscrpnoj potrazi koju si sproveo.Divim se tvom entuzijazmu i istrazivackom duhu,Samo mi kazi da li si uspeo saznati cenu za taj jedan TEG od 25 vata? gledam da bi nama za kucu trebalo oko 500 vata teg ako koristimo hiper ekonimicno i stedljivo :) to bi znacilo 20 tih komada. sad mozda je dovoljno i manje,a mozda mi je racun skroz pogresan.
Kako ti procenjujes stvar i koja je cena tog zadovoljsta ako si uspeo saznati?


 
Odgovor na temu

eloiza

Član broj: 121747
Poruke: 840



+10 Profil

icon Re: PASIVNA SOLARNA KUĆA (mit ili stvarnost ?!) - troškovi, materijali, iskustva,...08.01.2011. u 08:17 - pre 160 meseci
Citat:
IIPANTERII:Samo mi kazi da li si uspeo saznati cenu za taj jedan TEG od 25 vata? gledam da bi nama za kucu trebalo oko 500 vata teg ako koristimo hiper ekonimicno i stedljivo :) to bi znacilo 20 tih komada. sad mozda je dovoljno i manje,a mozda mi je racun skroz pogresan.
Kako ti procenjujes stvar i koja je cena tog zadovoljsta ako si uspeo saznati?


Pa, nije baš jeftino.

Na osnovu čega si procenio da ti treba baš 500W?

Ovde je odnos 25 W /165 W = 0,152 tj. hoću reći da ti možda treba samo oko 75 W umesto 500 W za isti kWh dnevno.

Citat:
Thermoelectric Advantages . . .

NOTE: One 165 watt Sharp PV panel produces 0.6 kWh of electricity per day in sunny Southern California. One 25 watt TEG also produces 0.6 kWh of electricity per day (with a continuous heat source) day or night.

When you compare the costs of solar and our thermoelectric generators based on the amount of electricity they actually produce per day, you find that our TEGs cost far less per kWh than solar! The PV (photovoltaic) equivalent of our 50 watt TEG operating on a wood stove is 330 watt or 1.2 kWh per day. This means using just 3 of our 50 watt TEGs can produce the same amount of electricity in a day as 990 watts of solar PV panels. If comparing costs, the price range for 990 watts of solar would be $2,500 to $5,000 depending on the particular brand. Whereas the cost for 3 of our 50 watt TEGs can range from $750 to about $1100 depending on the volume purchased.

Unlike solar TEGs are not dependant on the sun to producing electric power. If you have a heat source they can produce power day and night, 24/7-365! Granted you will need a cheap or free source of heat, but if you already have an existing heat source such as a wood stove or hot flu gases there is no added fuel cost to run the TEG! Unlike conventional electric generators powered by fossil fuels, TEGs have no moving parts to break or maintenance to perform, (with the exception of maintaining coolant level and changing the circulating pump every 2 to 3 years on water cooled models). They are virtually silent and rated to last more than 200,000 hours of continuous operation!


Please note that we have replaced the 25 Watt TEG show in these two videos with a more powerful 50 Watt Power Strip that can produce up to 1.2 kWh of electricity per day with continuous heat source of 232 degrees Celsius (450 degrees Fahrenheit ) and water cooling of 20 degrees Celsius (68 degrees Fahrenheit). The output is equivalent to two 165 watt Sharp PV (solar) panel operating in sunny southern California.


[Ovu poruku je menjao eloiza dana 08.01.2011. u 09:33 GMT+1]
 
Odgovor na temu

IIPANTERII
Panter Divlji
Vrsac,Pancevo

Član broj: 206919
Poruke: 45
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: PASIVNA SOLARNA KUĆA (mit ili stvarnost ?!) - troškovi, materijali, iskustva,...08.01.2011. u 08:55 - pre 160 meseci
evo moje procene kako ide:

nema veze sa poredjenje za fotonaponskim panelom,vec sa potrosnjom struje u nekoj prosecnoj kuci.

mi smo negde za bojler,sporet i svetlo trosili do 3 kilovat/casa dnevno(ako se dobro secam,ispravi me ako sam zaboravio odnose)...
dakle za tri kilovata podrazumeva i kuvanje i grejanje vode,ako bi to resavali drugacije,to jest smanjili malo uz pomoc sunca il nekog drugog dogrevanja onda da kazemo da se mozda priblizavamo vrednosti od 1500 il manje vati.
Ako TEG proizvodi 500 vati za sat vremena,onda za dva sata daje 1000 vati,sto se priblizava nasoj potrosnji.
naravno ako imamo neki stalni izvor toplote kao sto je gomila komposta onda treba manje TEG-a.jer kompost pravi toplotu 24/7
doduse mnogo manju razliku temperature pravi(kompost daje vodu od oko 60 stepeni a rocket stove od vise stotina... pa sada... solarni grejaci mogu davati temperature preko sto stepeni to nije problem,jedino naravno,njihova najveca mana je sto ne rade bez direktnog suncevog zracenja(bar ne ovi o kojima ja razmisljam,koji sa suncem prave i po par stotina stepeni)..

Takodje razmisljam o mogucnosti kucne proizvodnje TEG-a,to su zapravo samo P i N spojevi razlicito povezivani na provodnik,al jesam vrlo povrsnog znanja sto se tice pravljenja istih :(

 
Odgovor na temu

eloiza

Član broj: 121747
Poruke: 840



+10 Profil

icon Re: PASIVNA SOLARNA KUĆA (mit ili stvarnost ?!) - troškovi, materijali, iskustva,...08.01.2011. u 09:09 - pre 160 meseci
Citat:
IIPANTERII: Takodje razmisljam o mogucnosti kucne proizvodnje TEG-a,to su zapravo samo P i N spojevi razlicito povezivani na provodnik,al jesam vrlo povrsnog znanja sto se tice pravljenja istih

Pa, i nije baš tako jednostavno napraviti TEG u DIY kućnoj radinosti.

Pročitaj malo na ovim dole priloženim:

http://www.elitesecurity.org/t...ierov-element-kucnoj-radinosti

http://www.google.rs/#hl=sr&am..._rfai=&fp=9d939fc481c30740
 
Odgovor na temu

laminator
laminator
beograd

Član broj: 62090
Poruke: 43
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+10 Profil

icon Re: PASIVNA SOLARNA KUĆA (mit ili stvarnost ?!) - troškovi, materijali, iskustva,...08.01.2011. u 20:29 - pre 160 meseci
Ajmo malo dopune na sve ovo.Da bi sve ovo bilo kako treba potrebna je i izolacija.
Pre neki dan sam naleteo na sajt firme koja radi izolacije.
Magicna rec je Tedelit , covek mi napricao bajke preko telefona 1 mm
Tedelita menja 5 cm stiropora nanosi se cetkom , valjkom ili kompresorom.
Moze da se nanosi iznutra , spolja na pod , na plafon i ne znam i ja vise gde sve.
Sve je na vodenoj bazi pa nije stetno da se zidovi iznutra "okrece".
Elem ako je neko ovo koristio bilo bi jako lepo da nam prenese iskustva
da li je ovo zaista tako dobro kao sto kaze cika preko telefona.
Ja bih probao ali nije ni tako jeftino 2000,00 dinara kosta litar
"magicne farbe " a pokriva do 2 kvm.Najjeftinija varijanta da bih video da
li ovo jeste zaista tako , kosta me oko 15000,00 ( jedan spoljini zid),
nije za baciti.Lepo bi bilo ako je neko koristio ili barem zna da li
bi ovo moglo da radi kao sto pricaju, da prenese svoja iskustva .
Ustede bi zaista bile jako velike.
A sto se tice Tedelit-a i firme koja to pravi malo potrazite na googlu
naci cete lako.

 
Odgovor na temu

eloiza

Član broj: 121747
Poruke: 840



+10 Profil

icon Re: PASIVNA SOLARNA KUĆA (mit ili stvarnost ?!) - troškovi, materijali, iskustva,...08.01.2011. u 21:09 - pre 160 meseci
Citat:
laminator: Magicna rec je Tedelit , covek mi napricao bajke preko telefona 1 mm
Tedelita menja 5 cm stiropora nanosi se cetkom , valjkom ili kompresorom......

......ali nije ni tako jeftino 2000,00 dinara kosta litar
"magicne farbe " a pokriva do 2 kvm.Najjeftinija varijanta da bih video da
li ovo jeste zaista tako , kosta me oko 15000,00 ( jedan spoljini zid),
nije za baciti.Lepo bi bilo ako je neko koristio ili barem zna da li
bi ovo moglo da radi kao sto pricaju, da prenese svoja iskustva .
Ustede bi zaista bile jako velike.
A sto se tice Tedelit-a i firme koja to pravi malo potrazite na googlu
naci cete lako.


To je nešto novo.

Treba mi vreme da procenim da li je ovo samo propaganda.

Citat:


http://www.termodom.rs/tedelit.html

TEDELIT - tečni termoizolacioni materijal

- jedinstven termoizolacioni materijal razvijen na bazi nano tehnologije -
Tedelit - termoizolacioni materijal



Termoizolacioni materijal Tedelit® predstavlja tečnu kompoziciju na vodenoj osnovi, koja se sastoji iz sintetičkog kaučuka, akrilnih polimera neorganskih pigmenata, u čiju su strukturu ugrađene vakumirane keramičke mikrosfere i šuplje silikonske sfere. Ova izuzetna kombinacija izolacionih materijala i jedinstvena struktura čine materijal lakim, gipkim, rasteglivim i izuzetno adhezionim.

Glavna karakteristika ovog materijala je njegovo izvanredno termoizolaciono svojstvo već u slojevima od 0.5 do 1mm. Međutim imajući u vidu njegov sastav i strukturu, ovaj materijal je odličan zvučni i hidro izolator.
Zahvaljujući hidroizolacionom svojstvu, (vodootpornosti i vodonepropusnosti), Tedelit® štiti tretirane površine od korozije, što je veoma važno u primenama u industriji i na prevoznim sredstvima.

Tedelit® se karakteriše izuzetnim vekom eksploatacije - ne manje od 10 godina na otvorenom i ne manje od 25 godina u zatvorenom prostoru!

Tečni izolacioni keramički materijal Tedelit® nanosi se na metal, beton, ciglu, drvo, staklo, plastiku, gumu, karton i na skoro sve druge industrijske i građevinske materijale i podloge.

Tedelit® se veoma lako i jednostavno nanosi "airless" raspršivačem ili molerskom četkom - valjkom.

Temperaturni opseg primene od -60°C do +260°C (do 500°C), čime je pokriven kompletan spektar industrijskih i vojnih primena.

Karakteristike izolacionog materijala Tedelit®

Mogućnost nanošenja na objekte čija je površinska temperatura od 5 do 150°C. Time je omogućeno nanošenje na većini industrijskih objekata bez zaustavljanja tehnoloških procesa (procesna industrija, toplane, kotlarnice i sl.). Materijal je vodootporan, pa samim tim sprečava koroziju i kondenzaciju. Pogodan za zaštitu građevinskih objekata. Omogućava nanošenje na skoro sve materijale koji se primenjuju u građevinarstvu, kod prevoznih sredstava i industriji. Karakteriše se izuzetnom postojanošću nanetog sloja u uslovima visoke vlage, jakih vetrova i agresivne sredine. Ekoloski je potpuno bezbedan. Materijal je nezapaljiv. Moguće je kombinovanje sa drugim izolacionim materijalima, kao i sa svim vrstama boja.

Neke od oblasti gde se primenjuje Tedelit®

* Toplotna izolacija fasada - čime se postiže smanjenje toplotnih gubitaka zimi, kao i smanjenje prekomernog zagrevanja leti, stambenih i industrijskih građevinskih objekata, kao i montažnih objekata (hangara, garaža i sl.).
* Toplotna izolacija dostavnih vozila sa rashladnim uređajima, hladnjača i svih vrsta komora za hlađenje - samim tim se smanjuju troškovi hlađenja klimatizovanih vozila.
* Izolacija cevi toplovoda, parovoda, toplotnih instalacija u termo - centralama i kotlarnicama.
* Ozolacija opreme u procesnoj industriji, bez zaustavljanja procesa.
* Termička i antikorozivna izolacija auto - cisterni, vagon - cisterni i tankova za čuvanje i prevoz naftnih derivata i hemijskih proizvoda.

Na materijal Tedelit® izdaje se garancija od 10 godina za spoljašnju upotrebu i čak 25 godina za unutrašnju upotrbu.

TERMODOM D.O.O. pruža konsultantske usluge u vezi sa primenom materijala na svim vrstama objekata, vozila, instalacija i uređaja.

---------------------------------------------------------------------------------------------
Tehnike karakteristike
---------------------------------------------------------------------------------------------
Efektivni koeficijent toplotne provodnosti (λ)..........0,002 - 0,007 W/(m°K)
---------------------------------------------------------------------------------------------
Specifična težina nanetog osušenog materijala........280 kg/m3
---------------------------------------------------------------------------------------------
Koeficijent refleksije svetlosti...............................98%
---------------------------------------------------------------------------------------------
Termička postojanost (izdržljivost) pri 260°C u toku 100h pri debljini sloja 3.85mm........Bez pojave naprslina, mehurića, raslojavanja
---------------------------------------------------------------------------------------------
Opseg temperaturne primene (-60°C / +260°C)..........Bez pojave naprslina, raslojavanja, ljuštenja
---------------------------------------------------------------------------------------------

 
Odgovor na temu

eloiza

Član broj: 121747
Poruke: 840



+10 Profil

icon Re: PASIVNA SOLARNA KUĆA (mit ili stvarnost ?!) - troškovi, materijali, iskustva,...09.01.2011. u 04:01 - pre 160 meseci
Posle krstarenja na internetu, s razlogom sam krajnje rezervisan prema tom TEDELIT-u kao navodno "jedinstvenom termoizolacionom materijalu razvijenom na bazi nano tehnologije" (??!?)

Na ovom sajtu ima vrlo oskudnih informacija o Tedelit-u tj. zaključujem da se verovatno radi o srpskom proizvodu.

Na ovom sajtu piše da je "...ovaj materijal odličan zvučni i hidro izolator i da zahvaljujući hidroizolacionom svojstvu, (vodootpornosti i vodonepropusnosti)...." i tu već vidim problem:

- ako se nanosi Tedelit na spoljnu fasadu špricanjem, kako omogućiti zidu da diše, a da u zidu ne dođe do pojave kondenzacije vlage?!

Prema građevinskoj fizici, uvek se daje prednost spoljnoj termoizolaciji nego unutrašnjoj jer spoljna termoizolacija, ne samo da štiti celu kuću od temperaturnih dilatacija leti i zimi radi produženja veka trajanja kuće, već i znatno duže vreme održava unutrašnju temperaturnu ugodnost leti, kad je velika vrućina i zimi, kad je veliki mraz zahvaljujući velikoj unutrašnjoj masi kuće (zidovi, beton, ploča,.....).

Drugo - nigde nema sertifikata o Tedelitu koji bi potvrdio navodno tehničke karakteristike.

Treće - nema reference

Citat:
Mišljenje jednog visoko tehnički obrazovanog člana iz drugog foruma u vezi TEDELIT-a:

Citat:
Materijal je vodootporan, pa samim tim sprečava koroziju i kondenzaciju


Ovaj citat sustinski ne odgovara stvarnom stanju.

Na primer, aluminijumska folija je vodootporna a niti sprecava koroziju niti kondenzaciju.

Keramicka plocica takodje. I hiljade drugih materijala mogu biti primer da vodootpornost nije osobina koja sprecava kondenzaciju.

Pitanje je koliko su i druge tvrdnje u citatu samim tim relevantne.

Jos nesto sto bi zahtevalo preciziranje i dobru proveru - materijal sadrzi sinteticku gumu (koja se kao sto se zna pravi od nafte kao osnove) a tvrdi se da je negoriv.

I za kraj, uveden je neki novi termin efektivni koeficijent termicke provodljivosti lambda.

Pod tim moze da se krije svasta, ono sto se definise je mereni stvarni i lako proverljivi koeficijent lambda koji ima brojku.

Ovde se navodi vrlo siroki opseg te neke efektivne lambde, sa izrazito velikim odstupanjima osobine materijala.

Mislim da osnovano moze da se pretpostavi sta bi znacilo to oznacavanje efektivna lambda, zamenske jedinice da se zamagli stvarna originalna vrednost lambda za dati materijal.

Najbolje uverenje u sposobnost termickih osobina tog materijala bi bio prikaz termovizijskog snimka za 1mm debljine pri razlici temeprature od 40 C. Tu se vidi sve sto treba, a merljivo je i proverljivo.


0,002 - 350%- 0,007 je navedeni opseg fluktuacije termicke izolativnosti.

To znaci da 3,5mm debljine toga materijala ima nekada isti efekat kao i 1,0mm debljine materijala.

Tako ogromna odstupanja treba da prati i adekvatno obrazlozenje proizvodjaca za potpuni uvid u primenu tog materijala.


[Ovu poruku je menjao eloiza dana 09.01.2011. u 10:57 GMT+1]
 
Odgovor na temu

eloiza

Član broj: 121747
Poruke: 840



+10 Profil

icon Re: PASIVNA SOLARNA KUĆA (mit ili stvarnost ?!) - troškovi, materijali, iskustva,...09.01.2011. u 06:34 - pre 160 meseci
Thermoelectric Generator Power & Solar Power Comparison

TEG Power tvrdi da je prednost na strani Thermoelectric Generator Power ?!?





Citat:
Thermoelectric Advantages . . .

NOTE: One 165 watt Sharp PV panel produces 0.6 kWh of electricity per day in sunny Southern California. One 25 watt TEG also produces 0.6 kWh of electricity per day (with a continuous heat source) day or night.

When you compare the costs of solar and our thermoelectric generators based on the amount of electricity they actually produce per day, you find that our TEGs cost far less per kWh than solar! The PV (photovoltaic) equivalent of our 50 watt TEG operating on a wood stove is 330 watt or 1.2 kWh per day. This means using just 3 of our 50 watt TEGs can produce the same amount of electricity in a day as 990 watts of solar PV panels.If comparing costs, the price range for 990 watts of solar would be $2,500 to $5,000 depending on the particular brand. Whereas the cost for 3 of our 50 watt TEGs can range from $750 to about $1100 depending on the volume purchased.

Unlike solar TEGs are not dependant on the sun to producing electric power. If you have a heat source they can produce power day and night, 24/7-365! Granted you will need a cheap or free source of heat, but if you already have an existing heat source such as a wood stove or hot flu gases there is no added fuel cost to run the TEG! Unlike conventional electric generators powered by fossil fuels, TEGs have no moving parts to break or maintenance to perform, (with the exception of maintaining coolant level and changing the circulating pump every 2 to 3 years on water cooled models). They are virtually silent and rated to last more than 200,000 hours of continuous operation!


Please note that we have replaced the 25 Watt TEG show in these two videos with a more powerful 50 Watt Power Strip that can produce up to 1.2 kWh of electricity per day with continuous heat source of 232 degrees Celsius (450 degrees Fahrenheit ) and water cooling of 20 degrees Celsius (68 degrees Fahrenheit). The output is equivalent to two 165 watt Sharp PV (solar) panel operating in sunny southern California.

http://www.tegpower.com/




Citat:
Citat člana iz drugog foruma u vezi navodne prednosti TEG:

"Moram da priznam da sam nekoliko puta procitao tekst i pogledao filmic ali, i dalje mi nije jasno gde je prednost i u cemu TEG-a ??

Koliko ja razumem TEG je novo ime za poznati Peltier princip pretvaranja termicke u elektricnu energiju, sto ce reci da je to potrosac neke druge spolja dovedene energije.

Znam da je nas drugar vrsio eksperimente sa tom tehnologijom pri cemu je izvor toplote bio bas solarni kolektor (toplovodni).

Sa druge strane PV panel pretvara Suncevu svetlosnu energiju u elektriku i taj proces je potpuno besplatan.

U mom razumevanju poredjenja stvari su nesto drugacije - TEG koristi neko skupo gorivo (fosilno, elektricno, drvo, nesto sto kosta) kao izvor energije dok PV panel koristi (jos uvek ) besplatno zracenja Sunca.

TEG stalno trosi novac na gorivo dok PV radi potpuno besplatno.

Pocetna investicija je jedan deo finansijske price a stalni troskovi pogonskog goriva drugi deo price.

Hm, ja ocito nisam bas razumeo na isti nacin navode sa You tube te firme pa bih rado malu pomoc da ponovo protumacim i shvatim u cemu je prednost TEG.

Ako ima i inace otpadne toplote koja se baca u velikim kolicinama onda mi je rezon jasan, ali inace ??"
 
Odgovor na temu

eloiza

Član broj: 121747
Poruke: 840



+10 Profil

icon Re: PASIVNA SOLARNA KUĆA (mit ili stvarnost ?!) - troškovi, materijali, iskustva,...09.01.2011. u 10:59 - pre 160 meseci
Evo kako otprilike izgleda nedovršena pasivna solarna kuća VENERA u prizemlju.

Ploču i krov neću da završim jer je free GOOGLE SKETCHUP 8 mnogo komplikovan i problematičan.


 
Odgovor na temu

eloiza

Član broj: 121747
Poruke: 840



+10 Profil

icon Re: PASIVNA SOLARNA KUĆA (mit ili stvarnost ?!) - troškovi, materijali, iskustva,...10.01.2011. u 10:12 - pre 160 meseci
Evo malo detalja za neupućene kako bi trebalo da funkcioniše pasivna solarna kuća:











 
Odgovor na temu

eloiza

Član broj: 121747
Poruke: 840



+10 Profil

icon Re: PASIVNA SOLARNA KUĆA (mit ili stvarnost ?!) - troškovi, materijali, iskustva,...10.01.2011. u 12:24 - pre 160 meseci
Tako treba da izgleda pasivna kuća VENERA sa terasom - staklenikom:

 
Odgovor na temu

eloiza

Član broj: 121747
Poruke: 840



+10 Profil

icon Re: PASIVNA SOLARNA KUĆA (mit ili stvarnost ?!) - troškovi, materijali, iskustva,...16.01.2011. u 00:04 - pre 160 meseci
Malo video animacije za pasivnu kuću VENERA:

 
Odgovor na temu

eloiza

Član broj: 121747
Poruke: 840



+10 Profil

icon Re: PASIVNA SOLARNA KUĆA (mit ili stvarnost ?!) - troškovi, materijali, iskustva,...16.01.2011. u 20:40 - pre 160 meseci
Tako izgleda nezavršena pasivna kuća "VENERA" o čemu je bilo reči još na prvoj strani ove gore pomenute teme:



[Ovu poruku je menjao eloiza dana 16.01.2011. u 21:58 GMT+1]
 
Odgovor na temu

eloiza

Član broj: 121747
Poruke: 840



+10 Profil

icon Re: PASIVNA SOLARNA KUĆA (mit ili stvarnost ?!) - troškovi, materijali, iskustva,...29.01.2011. u 18:04 - pre 160 meseci
U prilogu ima naučni članak u vezi pasivne kuće na području Beograda. Tu su lepo opisani dodatni troškovi za gradnju pasivne kuće u odnosu na običnu kuću kao i troškovi grejanja.

Tema: "Energetske potrebe pasivne kuće sa Trombe-ovim zidom u klimatskom području Beograda"




Pošto gore ne radi link za video simulaciju pasivne kuće VENERA jer sam ga obrisao i ubacio novi doterani snimak.



Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

eloiza

Član broj: 121747
Poruke: 840



+10 Profil

icon Re: PASIVNA SOLARNA KUĆA (mit ili stvarnost ?!) - troškovi, materijali, iskustva,...02.02.2011. u 09:18 - pre 160 meseci
Citat:
eloiza: U prilogu ima naučni članak u vezi pasivne kuće na području Beograda. Tu su lepo opisani dodatni troškovi za gradnju pasivne kuće u odnosu na običnu kuću kao i troškovi grejanja.

Tema: "Energetske potrebe pasivne kuće sa Trombe-ovim zidom u klimatskom području Beograda"


Citat:
Slozio bih se da je zanimljiv clanak, ali nauke tek u tragovima ?

Proracuna toplotnih gubitaka nema ni u naznakama, nisu dati nikakvih parametri klime niti unutrasnje temperature u brojkama uslovi na koje se odnose pretpostavljeni iznosi u kWh, nema nikakvih podataka niti o pretpostavljenim solarnom zracenju.

Gradjevinska fizika zaobidjena.

Meni upada u oci posebno dijagram slika 4a i 4b.

U nasoj klimi je sasvim ocigledno da je pretpostavka da ce nocu u 3 ujutru biti solarnih dobitaka Trombovog zida u startu pogresna.

Vec u samom tekstu objasnjava se da je kada je temp vazduha Trombovog zida manja od unutrasnje, a to je definitvno slucaj nocu, onemogucena cirkulacija vazduha i razmena toplote spolja/unutra.

Ne vidim na osnovu cega se pretpostavlja da ce nocu u 3 sata ujutru toplotni dobitak Trombovog zida biti (27,94 kWh-7,78 kWh= 20,16 kWh za ceo dan) uopste postojati i tako drasticno uticati na toplotno hladjenje kuce.

U nasoj klimi potpuno je nerealno ocekivati da ce Trombov zid biti zagravan prosecno 2 sata Sunca dnevno a onda 22 sata zagrevati okolinu, odnosi se na decembar ili januar kada je i inace u pasivnim kucama grejanje osnovni sistem za nadoknadu termickih gubitaka zgrade.

Drugo sto mi deluje neozbiljno je sistem lake montazne kuce kombinovati sa Trombovim zidom koji je van samog objekta.

Sam po sebi sistem lake gradnje podrazumeva da se zeli izbeci akumulacija toplote odnosno termicki kapacitet i potpuno je suprotan od primene Trombovog zida (ili slicnog sistema velike termicke mase).

Dalje, ne vidi se na osnovu cega je pretpostavljeno i odredjeno da je potrebno cak 5 kW rashladne noci za hipoteticki pasivni objekat povrsine ukupno 170 m2.

Iz prakse, to deluje kao debelo predimenzioniran rashladni kapacitet jedne takve zgrade.

Citat:
Za standardnu gradnju i područje Beograda, korišćeni su podaci JP „Srbijagas“, za potrošnju gasa po m2 površine poda kuće, za period od 2000. do 2004. godine i dobijena je prosečna potrošnja 3630 (m3 gasa)/m2, odnosno za 170 m2 dobija se vrednost od 1320 €/god


Ako je ovo pretpostavljeni podatak za potrosnju gasa za jednu grejnu sezonu, nesto debelo ne stima.

Uz prosecnu energetsku vrednost 1 m3 gasa od 9,5 kWh, podatak da za grejanje 1 (jedan) m2 podne povrsine prosecne kuce treba 34.485,00 Kwh energije je apsurdan.

Pasivna kuca trosi reda 15-tak kWh energije.

Najobicnija prosecna srpska kuca bez ikakve izolacije trosi do 300 kWh za celu grejnu sezonu po 1 m2 podne povrsine. A i toliko je bas mnogo i cesto je potrosnja energije manja od toga uz obicnu suplju ciglu/blok opeku.

Kako se statistikom doslo do neverovatnih 34485 kWh u odnosu na uobicajenih 300 kWh odnosno 15-tak kWh za pasivnu kucu a sve za 1 m2 podne povrsine po sezoni grejanja trebalo bi posebno razmotriti.

U nasoj klimi sa prosecno 3 - 4 dana u januaru Sunca i 27 - 28 dana bez Sunca pridavati Trombovom zidu osobinu glavnog grejnog sistema je mislim vrlo "hrabro".
 
Odgovor na temu

Ivana_983
Pancevo

Član broj: 274634
Poruke: 4
82.117.198.*



Profil

icon Re: PASIVNA SOLARNA KUĆA (mit ili stvarnost ?!) - troškovi, materijali, iskustva,...18.02.2011. u 10:33 - pre 159 meseci
Mozda je Off topic, ali sta mislite o ovome>

http://www.veljkomilkovic.com/EkoKuca2.htm

Pogledajte na linku.

Posto sam potpuni laik, interesuje me sledece>

- da li je takav tip gradnje moguc u ravnom Banatu
- da li ste ikada bili u jednoj od takvih kuca
- da li se u njima moze javiti specifican miris zemlje
- sta ako postoje svi idelani uslovi za ovakav poduhvat, a komsija kroz 5 godina kupi plac pored i izgradi stambeni objekad od 4 sprata koji baca senku na vasu juznu stranu koja bi trebala sakupljati svu svetlost?




Glavobolja, mozga se o izgradnji kuce cvrste ili montazne ili zemunice....
 
Odgovor na temu

IIPANTERII
Panter Divlji
Vrsac,Pancevo

Član broj: 206919
Poruke: 45
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: PASIVNA SOLARNA KUĆA (mit ili stvarnost ?!) - troškovi, materijali, iskustva,...18.02.2011. u 13:34 - pre 159 meseci
Ivana nije of topik
to je solarna zemunica,usteda za grejanje od 50-80 posto... bar prema njihovim tvrdnjama.

Da takve kuce su sasvim moguce u banatu ako imas dovoljno veliki plac.

na zalost jos nisam bio u takvoj kucici... nadam se da cemo ih posetiti :)

Miris zemlje tesko jer su gradjene betonom za bazene(hidro izolacije,ili su vec na neki nacin izolovane od vlage,dakle ni vlaga ne sme da se oseti niti miris zemlje.

Sve je u planiranju,najbolje je graditi na juznom stranoj strani brda,ali ako se zida u ravnici pogledati koje su sanse da ima nepresusan izvor sunca :) ... ako je rizicno upustati se u gradnju mozda prodati plac i kupiti neki sa boljim uslovima.

itd
 
Odgovor na temu

eloiza

Član broj: 121747
Poruke: 840



+10 Profil

icon Re: PASIVNA SOLARNA KUĆA (mit ili stvarnost ?!) - troškovi, materijali, iskustva,...18.02.2011. u 14:26 - pre 159 meseci
Poštovana @Ivana983,

Ne, nije uopšte Off topic, i zato ovaj forum služi da nekom što nije jasno moći slobodno ovde postaviti pitanja.

Citat:
„- da li je takav tip gradnje moguc u ravnom Banatu“

Da, moguće je i to kao poluukopan tip solarne zemunice na ravnom Banatu. Na gore pomenutom linku se vidi da je nekoliko zemunica izgrađeno u Vojvodini.

Citat:
„- da li ste ikada bili u jednoj od takvih kuca“
„- da li se u njima moze javiti specifican miris zemlje“

Ne, a i lično ne verujem da je iko od ostalih članova ovog foruma „Elitesecurity“ bio u solarnoj zemunici. Možete na gorepomenutom linku pitati Veljka Milkovića (e-mail: [email protected]) i eventualno vam da podatke radi kontakta sa vlasnicima solarnih zemunica. Dobro bi bilo da njihova iskustva prenesu na ovaj forum.

Citat:
„- sta ako postoje svi idelani uslovi za ovakav poduhvat, a komsija kroz 5 godina kupi plac pored i izgradi stambeni objekad od 4 sprata koji baca senku na vasu juznu stranu koja bi trebala sakupljati svu svetlost?“

Uz pretpostavku da je visina četvorospratne zgrade oko 12 metara, no uzmimo da je visina 15 metara.

Da bi obezbedili nesmetan priliv direktnog sunčevog zračenja, treba obezbediti čist brisani prostor od 100 metara u polukrugu od solarne zemunice ka jugu u cilju nesmetane izloženosti zimi Suncu i ujutru, i u podne i predveče. Ako je manje od 100 metara, onda bolje razmišljajte o drugoj lokaciji negde na ruralnom terenu kao što je @IIPANTERII rekao.

Čak iako imate uslova na placu, i ako se odlučite za gradnju solarne poluukopane zemunice, morate biti svesni da je to rezervisano samo za one koji imaju u kešu najmanje oko 150.000 do 200.000 evra ako hoćete da završite na vreme i da živite u njoj komforno.

Moram napomenuti da je poluukopana solarna zemunica MNOGO bolja od nadzemnih pasivnih solarnih kuća što se tiče iskorišćenja Sunčeve energije, štednje energije i komfora.

Citat:
Koncept „Samogrejne ekološke kuće“ je inovativni princip pasivne solarne gradnje sa postignutom viskom energetskom efikasnošću i uštedama u grejanju (85%), hlađenju (100%), osvetljenju (30%) i građevinskom materijalu (10-20%) baziranim na upotrebi reflektujućih površina oko prozora kuće za pojačavanje solarnog dobitka na objektima sa zemljanom zaštitom.
Samogrejna ekološka kuća je jedina kuća kod koje se sa najmanje ulaganja ostvaruju najveće uštede energije.

Idejni tvorac ovog koncepta gradnje i autor patenta samogrejne ekološke kuće - solarne zemunice je akademik Veljko Milković (www.veljkomilkovic.com), istraživač i pronalazač iz Novog Sada.

Zahvaljujući svim pojedincima koji su prethodnih godina prepoznali pravu vrednost i usvojili ovaj koncept stanovanja Veljka Milkovića, a pre svega inžinjeru Aleksandru Nikoliću koji je nakon više godina priprema i projektovanja sagradio do sada najveći i najreprezentativniji objekat u okolini Novog Sada, ovaj koncept uspešno se potvrdio u praksi i time postao najbolji domaći primer energetske efikasnosti u zgradarstvu, a upravo dodeljeno priznanje „Energy Globe Award“ potvrdilo je još jednom energetsku i ekološku ispravnost ovakvog koncepta gradnje.




P.S.

Čudo da Vam @IIPANTERII nije skrenuo pažnju, a inače je ljubitelj za takvu vrstu gradnje pre svega zbog cene, da postoji mnogo jeftiniji, a i ne znači manje komforno življenje, uz dosta fizičkog rada na izgradnji solarne zemunice, a to je EARTHSHIP.

Detaljnije o tome možete pogledati na ovom linku:http://www.stedljivekuce.com/viewtopic.php?f=66&t=185

[Ovu poruku je menjao eloiza dana 19.02.2011. u 13:09 GMT+1]
 
Odgovor na temu

IIPANTERII
Panter Divlji
Vrsac,Pancevo

Član broj: 206919
Poruke: 45
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: PASIVNA SOLARNA KUĆA (mit ili stvarnost ?!) - troškovi, materijali, iskustva,...20.02.2011. u 00:41 - pre 159 meseci
Da,meni su earth shipovi jako interesatni,jer sadrze toliko sistema u sebi,tako da ljudi u njima mogu da zive cak i u pustinjama....

mada verujem da bi se mogla praviti slicna kucica al od bala slame,i da se nakdnadno unosi termalna masa u super izolovanu strukturu :D
 
Odgovor na temu

Ivana_983
Pancevo

Član broj: 274634
Poruke: 4
82.117.198.*



Profil

icon Re: PASIVNA SOLARNA KUĆA (mit ili stvarnost ?!) - troškovi, materijali, iskustva,...24.02.2011. u 12:10 - pre 159 meseci
Hvala puno na odgovorima :) . Znace mi.

Sto se tice generalno o zivotu u kuci, veliki sam i zakleti pobornik. Nema nista lepse od subotnjeg jutra i kafe na sopstvenoj terasi. Jos ako je malo travice, cveca i cetinara u blizini, radost je jos veca, a ugodjaj lepsi.

Godina imam malo, ali nazalost dosta iskustva sa seljenjem, pa je moj stav kakva i kolika kuca treba biti i kako je opremiti donesen upravo na osnovu iskustva. Odrasla sam u klasicno zidanoj kuci, imali smo i montaznu slovenacku vikendicu na reci Kupi (Hr). Potom nas je zivot odveo u razne stanove, pa smo se skrasili opet u montaznoj kuci (istorija se ponavlja), Ivanjicki tip, ovde u ravnom Banatu. Sada kada sam ostavila roditeljsku kucu, vec neko vreme moj suprug i ja mozgamo sta bi i gde.
Dovoljno smo otvoreni ka novinama pa razmatramo i solarne zemunice...opet dovoljno smo ograniceni sa sredstvima da ce ipak krajnji izbor biti nesto sto mozemo priustiti. Plac jos nismo kupili. Ne zurimo, i biramo, ali kada bude kupljen imacemo ideju sta i kako. Puno Vas pozdravljam i sto bi rekli "srescemo se opet".








Glavobolja, mozga se o izgradnji kuce cvrste ili montazne ili zemunice....
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: TechZone :: PASIVNA SOLARNA KUĆA (mit ili stvarnost ?!) - troškovi, materijali, iskustva,...

Strane: << < .. 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 302034 | Odgovora: 571 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.