Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Stvoren sinteticki zivot

elitemadzone.org :: MadZone :: Stvoren sinteticki zivot

Strane: << < .. 6 7 8 9 10 11 12

[ Pregleda: 57331 | Odgovora: 220 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7176 Profil

icon Re: Stvoren sinteticki zivot30.10.2010. u 16:15 - pre 164 meseci
Citat:
dimnicar
Nadalje sto se nauke i naucnika tice,cilj im je da stvore vestacki zivot.Cilj im je da stvore robote koji ce biti stvoreni od vestackih kostiju,mesa i koze,sa kojim ce moci da imaju sexualne odnose.Koji ce poslusno ,bezpogovora,izvrsavati sve njihove hirove i hirove politicara koji ih za to placaju.
Kao sto danas imaju masine koje zamenjuju po 1000 i vise radnika(1000radnika bez posla i para za zivot/prema USTEDI Kapitalista za 1000 radnickih plata),cilj im je da stvore i vise vestackih zena da zadovolje sve njihove potrebe,ili pak muskaraca.


Koliko netacnih stvari na jednom mestu - vidis, upravo zahvaljujuci industrijskoj revoluciji i ti si isti taj "kapitalista" i mozes da odmaras svoje dupe na stolici i da kuckas poruke na ES-u umesto da moras da rmbas ceo dan na polju kako bi imao dovoljno psenice za 'lebac....

Totalno luda ideja... mislim, zasto bi isli u supermarket i kupili toplo pecivo koje je neko spremio za nas, kada smo mogli da ceo dan radimo motikom za to isto na polju i da onda to na vatrici pripremimo pod uslovom da nam nisu skakavci pojeli setvu...

A ako su nam pojeli skakavci setvu, sta da se radi - malo cemo sakupljati bobice po sumi i moliti se nekom "svevisnjem bicu" da nam sledece godine bube ne izjedu hranu... A frizider je djavolje kapitalisticko delo.

Neo luditi su stvarno komicni.

Jbt, stize ti plata na tekuci racun, imas 8-mo casovno radno vreme u nekoj toploj kancelariji, godisnji odmor, penziju, zdravstveno, imas ili motorizovano prevozno sredstvo ili javni prevoz da ne moras da sipcis peske kilometrima... totalno ludilo covece, mislim unistise nas te masine sto su zamenile fizikalisanje...

Citat:

1000radnika bez posla i para


Jos jedna netacna teza - ako ti nije promaklo, broj gladnih ima tendenciju da se smanjuje - ti radnici sto su izgubili posao zbog traktora u industrijskoj revoluciji su poceli da rade nesto drugo, bas kao i njihova deca koja su se skolovala da rade nesto drugo.

Znas zasto danas imamo programere, inzenjere, ekonomiste, elektricare, vozace, pilote, arhitekte, postare, dizajnere... ? Bas zato sto postoji nesto sto se zove TEHNOLOSKI PROGRES i zbog toga nisu jedine 3 stvari koje ljudi mogu da rade - sakupljanje, poljoprivreda i produkcija dece... Mislim i ta poljoprivreda, prokletstvo kad smo naucili kako da uzgajamo hranu... mislim mogli smo da lutamo sumama i sakupljamo, sto da ne...

Dzizs...



DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

plague
Software Developer
Auckland, NZ

Član broj: 46734
Poruke: 623
*.adsl.verat.net.



+373 Profil

icon Re: Stvoren sinteticki zivot30.10.2010. u 17:04 - pre 164 meseci
Citat:
dimnicar:
1000radnika bez posla i para


Ne, ima posla, s tim sto oni koji ne mogu da nadju posao, mogu da rade ono sto bi radili i da nema tehnologije, a to je da obradjuju zemlju. To je ono sto je tehnoloski napredak doneo. Ne nemanje posla, nego imanje posla i pored onog sto bi radio da taj "posao" ne postoji.
Sad je druga stvar sto su ljudi takvi kakvi su pa (vecina) ne bi da obradjuju zemlju nego da imaju normalan posao na toplom, suvom, itd. Tu nije problem u postojanju(ili nedostatku) poslova, nego u ljudskoj naravi.
 
Odgovor na temu

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.gogethosting.com.



+443 Profil

icon Re: Stvoren sinteticki zivot30.10.2010. u 18:40 - pre 164 meseci
^101010

Opet si preskočio, dobro nije bitno. Koga zanima može da pročita moje komentare počev od onog sa srebrom pa do komentara vezano za disanje. Priča o vezi života i "open or continuous systems able to decrease their internal entropy" nije adekvatna. Takvu definiciju zadovoljava posuda tečne vode sa čije površine (na račun spoljnje energije) odlaze molekuli. Broj molekula u tečnoj fazi se smanjuje a time i entropija jer je broj mogućih stanja manji. Dakle imamo opadanje entropije ali tečna voda nije živo bića, čak nema ni laskavi epitet organske materije već je neorganska supstanca.

Entropijska definicija života je vidjenje jednog automehaničara koji nakon uspešne zamene cilindra dizel motora traktora pokušava da izvrši operaciju na srcu pacijenta i to šrafcigerom (bez anestezije, samo mu ispusti ulje kroz pupak).
 
Odgovor na temu

dimnicar
dimnicar

Član broj: 48094
Poruke: 505
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5 Profil

icon Re: Stvoren sinteticki zivot30.10.2010. u 20:48 - pre 164 meseci
Dragi moj Ivane
Zao mi je sto si se primio na kapitalizam i industrijsku revoluciju,ali ovde je tema nauke.

Poenta price je do cega je ta nauka dovela?Koja su to njena epohalna otkrica sto su ljudima ucinila zivot boljim i laksim?
Da jedan idiot pritiskom na jedno dugme unisti ceo svet?
Da idu na mesec ili neku planetu gde ce praviti ljudske baze,a nemogu da zive u miru na zemlji?
Da li filmovima pred spavanje kao citanje bajki maloj deci?
Da li pecima na struju ,friziderima ,klima uredjajima ,automobilima???
Nauka je dovela do toga da nasa draga zemlja umire,klima se promenila,svakodnevno izumire na desetine biljnih i zivotinjskih vrsta,
sve sto je bilo nekad nemoralno,danas je postalo moralno.Nekad su zene slusale muzeve i radjale decu,a sad ne zele ni da radjaju decu,a ako se rode ne zele da ih doje.
A sto bi?
Uskoro ce im nauka darivati vestacku decu.
Kao prvo i osnovno kad stavljas temu ,red je da dajes istinite podatke,a ako slucajno das lazne podatke,onda je red da se izvinis.

"Stvoren vestacki zivot"????Od kuda ti ta glupost?Ubacivanjem "vestackog genoma u zivu celiju dobio se vestacki zivot????
Sta se dobije kad se u coveka stavi vestacko srce???,jel to vestacki zivot,ili vestacko srce,transplant?
Zamolio bi te kad pises,da dajes istinite podatke,trazim li mnogo???
Nadalje nisi mi odgovorio na pitanje koja je svrha stvaranja vestackog zivota?vestackih ljudi?Jesi li gledao film surogat sa Brus Vilisom?,pogledaj ga.
Sama pomisao stvaranja vestackih ljudi je suluda.,a i taj eksperiment sto su ga izveli,cujem da je neponovljiv...Bljak.

 
Odgovor na temu

101010

Član broj: 166349
Poruke: 112
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+18 Profil

icon Re: Stvoren sinteticki zivot30.10.2010. u 21:12 - pre 164 meseci
@k
Ti si taj termodinamicki opis zivih organizama proglasio definicijiom zivota. I koliko vidim nemas fundamentalnih zamerki sem automehanicarske ad hominem. A da nastavim da odgovoram citirajuci rec po rec tog opisa npr. "a member of the class of phenomena", ne ide :).




 
Odgovor na temu

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.gogethosting.com.



+443 Profil

icon Re: Stvoren sinteticki zivot30.10.2010. u 21:26 - pre 164 meseci
Temu ove teme je odredio pokretač teme. Neposredan povod je jedan izveštaj o napredku u nauci i vezano sa tim nameću se pitanja da li je moguć potpuno sintetički život, šta je to uopšte život i slično. Medjutim pojedini učesnici pokušavaju da usmere diskusiju u drugom pravcu. U tom slučaju neka otvore temu sa sadržajem kakav oni žele.

Nemože se reći da je ideja o stvaranju veštačkog života glupost. Na dva koloseka se punom parom napreduje u tom pravcu. Jedan je biološki a drugi elektronički. Ko će i da li će se stići na cilj videćemo.

Kritikujemo kapitalizam a onda pozivamo na gledanje prljavih kapitalističkih filmova. Baš bljak.
 
Odgovor na temu

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.gogethosting.com.



+443 Profil

icon Re: Stvoren sinteticki zivot30.10.2010. u 21:29 - pre 164 meseci
^101010

Ad hominem je tvoje ispisivanje nick-a.

Nisam ja uveo termodinamičku definicju već Nedeljko. Svadaj se sa njim.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
79.101.51.*



+2790 Profil

icon Re: Stvoren sinteticki zivot30.10.2010. u 22:02 - pre 164 meseci
Citat:
kandorus: U prirodnim naukama dedukcija nije dokaz već se uvak traži eksperiment.


Dedukcija je po definiciji zaključivanje kod kojeg je zaključak nužna posledica pretpostavki ili narodnim jezikom rečeno, metod koji ne može da omane. Za razliku od eksperimentalnog dokaza koji je nepotpun, deduktivan je potpun. Deduktivan dokaz se svuda prihvata kao neprikosnoven, a eksperimentima se pribegava jedino iz razloga što se najveći broj činjenica nemoguće dedukovati. Eksperimentima se proveravaju hipoteze, a ne dedukcije.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

dimnicar
dimnicar

Član broj: 48094
Poruke: 505
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5 Profil

icon Re: Stvoren sinteticki zivot30.10.2010. u 23:51 - pre 164 meseci
hahaha
Stvoren vestacki zivot???

Nemam ja nista protiv da se diskutuje o otkricima iz oblasti nauke,ali volim dokaze,crno na belo.Tema se zove stvoren vestacki zivot,a to nema blage veze sa onim sto su ti naucnici vrsili taj eksperiment.
Ne vidim sta je tu posebno ,koji je tu napredak.Ubaciti nesto u zivu celiju??? ,vestacki genom???,tek se tu treba zamisliti kakav je to vestacki genom?,ciji su genom oponasali?,da li su ga 100%iskopirali kako treba,ili su ga malko modifikovali,u ciju su ga celiju smestili ,.od tog organizma ili nekog drugog organizma i jos mnogo toga.Taj eksperiment je izgleda samo za njih uspeo.Da je ta prica istinita ,mogla bi se ponovo videti na delu kroz ponovljeni eksperiment.Neponovljiv eksperiment?,zaista je neponovljiv.

Nadalje ,Koji je cilj takvih istrazivanja?
Ako nije cilj stvaranja vestackih ljudi,objasnite mi,mozda sam ja malo priglup,covek seljak pa ne znam.
Pozdravljate ideju stvaranja vestackih ljudi,ali onih koji ce bespokorno slusati svoje kapitalisticke gazde,i biti predmet udovoljavanja njinih sexualnih zelja.
Bioloski i elektronski prilaz stvaranju vestackog zivota?,hmmmm
Bolje bi bilo da zalegnu na zene (ako nisu pederi),pa da stvaraju normalnu decu,a ne vestacku.

Od toliko mnogo pametnih stvari i ideja,nazalost naucnici izaberu da istraze najgluplje.
Zar nije bolje i lakse i mnogo lepse stvarati pravu decu sa pravim zenama,nego razmisljati o pravljenju vestackih zena koje ce im roditi vestacku decu?
 
Odgovor na temu

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425



+2403 Profil

icon Re: Stvoren sinteticki zivot30.10.2010. u 23:56 - pre 164 meseci
Citat:
dimnicar:
Nadalje ,Koji je cilj takvih istrazivanja?
Ako nije cilj stvaranja vestackih ljudi,objasnite mi,mozda sam ja malo priglup,covek seljak pa ne znam.


Stvaranje robova koji ce siriti kapitalizam i pederluk sirom sveta, a nece se buniti da im ugrade cipove.


Citat:
dimnicar:
Bolje bi bilo da zalegnu na zene (ako nisu pederi),pa da stvaraju normalnu decu,a ne vestacku.


Opstepoznato je da su svi zapdanjaci pederi. Rusi ce napraviti jos boljeg vestackog coveka koji ce siriti mir i propsperitet. Gandi 2.0

Citat:
dimnicar:
Od toliko mnogo pametnih stvari i ideja,nazalost naucnici izaberu da istraze najgluplje.


Ma ti naucnici, to je sve sljam. Samo gledaju kako da napakoste ljudskoj rasi.
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
 
Odgovor na temu

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.gogethosting.com.



+443 Profil

icon Re: Stvoren sinteticki zivot31.10.2010. u 00:01 - pre 164 meseci
^Nedeljko

Evo listam "The Journal of Biological Chemistry", may 25, 1975, volume 250, number 10. Malo smrdi na budj zbog vlage ali paipr je odličan i osim što je slabo požuteo na ivicama nema drugih promena.

Čitam sadržaj i tražim "deduction" ili nešto slično.

Evans i ostali, "Izolacija i osobine ćelija ..." str 3571
Koriste elektroforezu, opisuju resgense i koncentracije koje su koristili kao i rezultate eksperimenata. Sve je u terminima koncentracija pH, i drugih eksperimentalnih uslova. U zaključku se osvrću i porede svoj rad sa radovima drugih istraživača.

Nigde dedukcije.
...

Blumenthal i dr., ... Sekvenca enzima, str. 3644
Pun naziv supstance ima 11 reči pa sam preskočio. Detaljno navode eksperimentalne uslove, supstance i koncentracije.
Podnaslovi: Experimental procedures, Results, Discussion.
Odredili su kompletnu strukturu Glutamat Dehidrogenaze. Sa zadovoljstvom konstantujem da je tako što već u to vreme bila rutinska stvar.

Nigde dedukcije. Valjda to nikoga ne zanima.

Hoću da kažem, ako im pošalješ rad bez opisa eksperimenta neće ga ni objavti. Osim ako na osnovu eksperimentalnih radova drugih ne pronadješ zaista nešto što oni nisu primetili. Ali sve uvek mora biti verifikovano eksperimentom.

Potraži u biblioteci neki takav rad i malo prelistaj. Čisto da se odmoriš od dedukcija. U stvarnosti dedukcije su potpuno nebitne ako se ne poklapaju sa činjenicama ma kako deduktivni niz bio savršen i zadivljujući.

Nils Bor je dobio Nobelovu nagradu jer su njegova izračunavanja bila u skladu sa eksperimentalnim rezultatima.
Šredinger je dobio Nobelovu nagradu jer se rezultati dobijeni primenom njegovih jednačina slažu sa eksperimentalnim rezultatima.

Da se izračunavanja nisu slagala sa eksperimentalnim rezultatima sigurno nebi bilo ni nagrada.
 
Odgovor na temu

dimnicar
dimnicar

Član broj: 48094
Poruke: 505
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5 Profil

icon Re: Stvoren sinteticki zivot31.10.2010. u 11:43 - pre 164 meseci
E,pa ovo od Kondora je mnogo bolje i preciznije objasnjenje.
Ti naucnici nisu uradili nista neobicno,sem sto im je neko nabacio reklamu.

"Naucnici su po prvi put uspeli da naprave sinteticku zivu celiju, koja sadrzi potpuno sinteticki DNK! "???????????
Ovaj naslov za temu previse bode oci
Sinteticku zivu celiju???
100% netacno,menjaj temu .
 
Odgovor na temu

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.gogethosting.com.



+443 Profil

icon Re: Stvoren sinteticki zivot31.10.2010. u 13:03 - pre 164 meseci
Na sajtu vesti koja je bila povod ove teme stoji da je reč o "potpuno sintetičkoj DNK" (entirely by synthetic DNA.). Do danas niko to nije demantovao pa nam ne ostaje ništa drugo nego da poverujemo da je zaista sintetička DNK. Medjutim moja primedba je i u tome što su oni koristili živu ćeliju pa nemožemo govoriti o "potpuno sintetičkom životu". No iskreno govoreći na sajtu i ne stoji da su kreirali veštački život već samo da se radi o napretku (oni koriste malo tvrdji izraz "proboj") ('Artificial life' breakthrough...)

U jednom boksu toga sajta stoji "Kako je sintetička ćelija stvorena" (How a synthetic cell
was created) pa se navodi
Citat:
Thaksin Shinawatra in 2006
They copied this code and chemically constructed a new synthetic chromosome, piecing together blocks of DNA.

Dakle, hromozom je sintetizovan spajanjem blokova DNK. Ali kako su dobijeni ti blokovi? Seckanjem prirodne DNK ili čisto sintetski?

Da bi smo procenili da li je zaista DNK potpun sintetička potreban nam detaljan opis njihovog rada, eksprimentalni uslovi, aparature, polazne supstance itd. To je možda objavljeno u nekom specijalizovanom časopisu biotehnologije ali je nama nedostupan. Kako za sada nema osporavanja ne ostaje nam ništa drugo nego da poverujemo da su eksperiment obavili u skladu sa važećim normama. Bar dok nesaznamo sve detalje.

Od vesti koje nam stižu osim nešto kritika o dometima metode ima malo etičko-moralnih komentara i poneki šut u cevanicu podsećanjem da se to ne radi nauke radi već radi novca. A zbog čega bi drugo?
 
Odgovor na temu

101010

Član broj: 166349
Poruke: 112
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+18 Profil

icon Re: Stvoren sinteticki zivot31.10.2010. u 17:17 - pre 164 meseci
U attachment-u je originalni clanak, naucni rad autora ovog istrazivanja objavljen u science magazinu. Koga interesuje moze procitati.

DNK jeste sinteticka. Dobijanje DNK lanca hemijskim putem ex vivo nije tema naucnog rada o cijim se posledicama ovde diskutvalo. To dostignuce je nauka osvojila relativno davno, a prozivodnja je komercijalizovana. Metodoloski opis dobijanja fragmenta DNK necete naci u ovom naucnom radu (mozda kao referencu) kao sto se u radu o odredjivanju primerne strukture proteina ne ulazi u detaljno objasnjenje fizike i hemizma gel elektroforeze kao koriscenog metoda.

Fragmente sinteticke DNK mozete i vi kupiti, a verovatno su je na istom mestu kupili i istrazivaci koji su autori istrazivanja, npr.:
https://mrgene.com/desktopdefault.aspx/tabid-20/
http://www.blueheronbio.com/

@konduras
"k" nije vredjanje vec zgodna skracenica kada se koristi tehnika sa losim mogucnostima za skrolovanje/citanje punog nadimka.
Nema svadje, diskusija u kojoj se ne slazemo, nista vise od toga.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Marko Medojević
Team leader
Digital ST
Beograd

Član broj: 93659
Poruke: 776
*.adsl-a-5.sezampro.rs.

Sajt: www.digitalst.rs


+99 Profil

icon Re: Stvoren sinteticki zivot31.10.2010. u 18:02 - pre 164 meseci
Citat:

Miniature livers 'grown in lab'

Scientists have managed to produce a small-scale version of a human liver in the laboratory using stem cells.

The success increases hope that new transplant livers could be manufactured, although experts say that this is still many years away.

The team from Wake Forest University Baptist Medical Center presented its findings at a conference in Boston.

UK experts said it was an "exciting development" but it was not yet certain a fully-functioning liver was possible.
Continue reading the main story
Related stories

* Lab-grown liver transplant hope

The demand for transplant livers far exceeds the number of available organs, and in recent years, research has focused on ways to use cell technology to support failing organs in the body, or even one day replace them.

Their building block is the stem cell, a "master cell" which can, in certain conditions, divide to produce different types of body tissue.

However, constructing a three-dimensional organ from stem cells is a difficult task.

link
 
Odgovor na temu

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.gogethosting.com.



+443 Profil

icon Re: Stvoren sinteticki zivot31.10.2010. u 21:36 - pre 164 meseci
^101010

Koristili su hemijski sintetizovane oligonukleotide, navode čak i proizvodjača. No ni to nisu čisto sintetski iz neorganskih već su dobijeni iz prirodnih organskih supstanci. Meni nije problem, samo vitalisti i kreacionisti će te ganjati.

A ovakve vesti poput ove o primeni stim ćelija nekima će stvarno oštetiti jetru.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
212.200.65.*



+2790 Profil

icon Re: Stvoren sinteticki zivot31.10.2010. u 21:58 - pre 164 meseci
Citat:
kandorus: ^Nedeljko

Nigde dedukcije.
...
Nigde dedukcije. Valjda to nikoga ne zanima.


Zato što je neke činjenice nemoguće dedukovati, a ne zato što je dedukcija neprihvatljiva kao metod. Kad bi mogao da dedukuješ osobine amebe, bilo bi super, ali ne može. Dedukcija je savršeno precizna puška, ali kratkog dometa. Dakle, nije problem u uverljivosti zaključaka izvedenih dedukcijom (ako se uspe), već u nemogućnosti dedukovanja mnogih činjenica. Upravo zato postoje eksperimenti. Ne da bi preciznije gađali, već da bi dobacili tamo gde dedukcija ne može. Sve šta upucaš dedukcijom je upucano, ali je problem dometa.

Kapiš sad?
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.gogethosting.com.



+443 Profil

icon Re: Stvoren sinteticki zivot02.11.2010. u 11:02 - pre 164 meseci
Dakle, nakon što se analiziraju originalni dokumenti i oslušne mišljenje i drugih, može se reći da su u ovom slučaju Daniel G. Gibson i ostali uspeli da sintetički genom ugrade u bakterijsku ćeliju. Odnosno čovek je jedan korak bliže veštačkom životu.

Priznanja su stigla u obliku više stotina miliona dolara novih investicija za Gibson-a i družinu. Izgleda da će prve "bakterije-robovi" biti zapošljene na proizvodnji biogoriva.
 
Odgovor na temu

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.gogethosting.com.



+443 Profil

icon Re: Stvoren sinteticki zivot18.11.2010. u 14:48 - pre 163 meseci
Većeras i sledeći četvrtak u 18h na matematičkom fakultetu predavanje "Od gena do genoma".
 
Odgovor na temu

toplim
Pera Furundzija

Član broj: 23551
Poruke: 806
87.116.158.*



+45 Profil

icon Re: Stvoren sinteticki zivot28.11.2010. u 17:25 - pre 163 meseci
Sto se tice nauke ovo sam napisao pre par meseci:
http://www.misablog.com/logija...ng/131-Povest-budućnosti.html
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Stvoren sinteticki zivot

Strane: << < .. 6 7 8 9 10 11 12

[ Pregleda: 57331 | Odgovora: 220 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.