elitemadzone.org - Kraj Interneta 2012: Komercijalizacija pristupa sajtovima!!!

maliradojca

Član broj: 55393
Poruke: 242
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+132 Profil

Re: Kraj Interneta 2012: Komercijalizacija pristupa sajtovima!!!

^{02.07.2010. u 16:11 - pre 168 meseci}

Stefan Markic, jel si ti bot?

_{[Ovu poruku je menjao maliradojca dana 02.07.2010. u 18:33 GMT+1]}

Odgovor na temu

w3bl0rd
Varaždin, Hrvatska

Član broj: 82659
Poruke: 380
*.adsl.net.t-com.hr.

+26 Profil

Re: Kraj Interneta 2012: Komercijalizacija pristupa sajtovima!!!

^{02.07.2010. u 17:43 - pre 168 meseci}

Ljudi o čemu vi pričate, pa nema nikakve šanse da se to desi ccc, čim se jedan servis tipa youtube ili google počinje naplačivati pojavit će se drugi besplatni, a ovaj što će naplačivat, aj pogodite što će s njim biti :D

there's no place like 127.0.0.1

Odgovor na temu

Stefan Markic

Član broj: 82674
Poruke: 759
*.dynamic.sbb.rs.

+73 Profil

Re: Kraj Interneta 2012: Komercijalizacija pristupa sajtovima!!!

^{04.07.2010. u 12:58 - pre 167 meseci}

Citat:

maliradojca: Stefan Markic, jel si ti bot?

Da.

Odgovor na temu

Onaj

Član broj: 260000
Poruke: 131
*.adsl.eunet.rs.

+196 Profil

Re: Kraj Interneta 2012: Komercijalizacija pristupa sajtovima!!!

^{05.07.2010. u 15:04 - pre 167 meseci}

Citat:

w3bl0rd: Ljudi o čemu vi pričate, pa nema nikakve šanse da se to desi ccc, čim se jedan servis tipa youtube ili google počinje naplačivati pojavit će se drugi besplatni, a ovaj što će naplačivat, aj pogodite što će s njim biti :D

Pa nije bas tako... Nece youtube da ti naplacuje pristup vec provajder - tu se youtube ili bilo koji sajt nista ne pita tako da u tom slucaju ne bi ni bilo besplatnog pristupa bilo kom sajtu.

Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo

Odgovor na temu

bakancs

Član broj: 15095
Poruke: 186

+14 Profil

Re: Kraj Interneta 2012: Komercijalizacija pristupa sajtovima!!!

^{06.07.2010. u 11:32 - pre 167 meseci}

Citat:

Onaj: Pa nije bas tako... Nece youtube da ti naplacuje pristup vec provajder - tu se youtube ili bilo koji sajt nista ne pita tako da u tom slucaju ne bi ni bilo besplatnog pristupa bilo kom sajtu.

Ne razumem... pa provajderi od samog nastanka interneta naplacuju pristup.. Mislim da jako malo ljudi ima pristup internetu besplatno, i to samo u slucaju da to neko treci placa i daje njemu za dzaba.. Ja nemogu pristupiti ni Youtube-u, ni Google-u, ni nicemu drugom ako ne platim..
Sta je tu sporno?

Citat:

" This time next year, we will be millionaire's " - Del Boy :O)
------------------------------------------------------------
" Even a brick wants to be something" - Louis Kahn

Odgovor na temu

Stefan Markic

Član broj: 82674
Poruke: 759
*.dynamic.sbb.rs.

+73 Profil

Re: Kraj Interneta 2012: Komercijalizacija pristupa sajtovima!!!

^{06.07.2010. u 15:17 - pre 167 meseci}

Citat:

bakancs: pa provajderi od samog nastanka interneta naplacuju pristup

S tim što ne mora da ti naplaćuje samo pristup Internetu, već i pristup određenim sajtovima. Ovo je problem i ide protiv Internet Neutralnosti:

Odgovor na temu

bakancs

Član broj: 15095
Poruke: 186

+14 Profil

Re: Kraj Interneta 2012: Komercijalizacija pristupa sajtovima!!!

^{06.07.2010. u 16:00 - pre 167 meseci}

Moraces malo bolje da mi objasnis, jer ja i dalje ne razumem.. :D

Zanima me kako ce, i po kom osnovu "internet provajder" naplatiti pristup navedenim sajtovima ako nije u njegovom vlasnistvu..
Npr. ljudi stvorise Youtube koji je besplatan, a "internet provajder" ce da naplacuje pristup njegovom sadrzaju i da na tome zaradjuje ?!
Mislim, van svake pameti...

Jedini scenario koji mogu da zamislim, a da ovo moze da se desi je, da na svetu bude JEDAN jedini internet provajder, i da on cenzurise, ogranicava pristup internetu, tj. da nema konkurenciju i da radi sta god hoce... To bi znacilo, da bi taj provajder hostovao sav internet sadrzaj.. itd. itd....

Ali da dalje ne ulazimo u filozofiju jer je to jednostavno nemoguce.

" This time next year, we will be millionaire's " - Del Boy :O)
------------------------------------------------------------
" Even a brick wants to be something" - Louis Kahn

Odgovor na temu

barakuda111

Član broj: 122532
Poruke: 180
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+32 Profil

Re: Kraj Interneta 2012: Komercijalizacija pristupa sajtovima!!!

^{06.07.2010. u 16:07 - pre 167 meseci}

^ Ili se uvede zakon da svi provajderi moraju da naplacuju i naravno procenat drzavi i... svi srecni.

Ljubav, mir & sir

Odgovor na temu

bakancs

Član broj: 15095
Poruke: 186

+14 Profil

Re: Kraj Interneta 2012: Komercijalizacija pristupa sajtovima!!!

^{06.07.2010. u 16:13 - pre 167 meseci}

sedi, 1... lol

" This time next year, we will be millionaire's " - Del Boy :O)
------------------------------------------------------------
" Even a brick wants to be something" - Louis Kahn

Odgovor na temu

Stefan Markic

Član broj: 82674
Poruke: 759
*.dynamic.sbb.rs.

+73 Profil

Re: Kraj Interneta 2012: Komercijalizacija pristupa sajtovima!!!

^{06.07.2010. u 17:46 - pre 167 meseci}

Citat:

bakancs: Moraces malo bolje da mi objasnis, jer ja i dalje ne razumem.

Zanima me kako ce, i po kom osnovu "internet provajder" naplatiti pristup navedenim sajtovima ako nije u njegovom vlasnistvu.

Internet provajder je vlasnik cevi (bandwidth pipes) i on bira ko može da pristupi određenim domenima, odnosno IPv4 i IPv6 adresama, preko NJEGOVIH cevi. Isto tako, može i da naplati pristup određenim adresama. Nemaš pristup nekoj adresi? Čeka te ovo:

K'o da nemaš net, iako ga redovno plaćaš. -.- Ako želiš pristup baš toj adresi, možda i možeš da ga dobiješ uz malu doplatu.

Citat:

bakancs: jednostavno nemoguce

Naravno da je moguće, i to se odavno dešava. Takvih primera već ima u nekim razvijenim zemljama. Negde su zakoni strožiji - Kina i Francuska, na primer - pogledaj samo šta je Sarcozy uradio sa drljavim HADOPI zakonom. Negde su blaži - Amerika i Engleska i njihovo "regulisanje" Internet saobraćaja - onaj Comcast i AT&T u USA ne hebu živu silu.

O, dešava se.

Odgovor na temu

bakancs

Član broj: 15095
Poruke: 186

+14 Profil

Re: Kraj Interneta 2012: Komercijalizacija pristupa sajtovima!!!

^{06.07.2010. u 22:06 - pre 167 meseci}

hmm.. vrtimo se u krug..
Kad bude JEDAN jedini, globalni provajder, moze da se desi... (ukoliko do ovoga dodje, i onako ce vec biti sve jedno)
Ali sve dok bude drugih, manjih prvajdera, nikako... jer njima ce biti od koristi da ponude ono sto ovaj ne, i tako pridobiju korisnike..

Koliko ja vidim, ono sto ti govoris je da ce internet da poskupi (placacemo neke posebne pristupe jel..), sa jako puno drame..
Puno skuplji od ovoga koliko sada placamo ne moze biti.. Mislim da je i u Francuskoj i USA jeftiniji internet...
A onaj koji ce hteti da pristupi "underground" sadrzaju, uvek ce naci nacina.. cak ce biti jos i sladje... :D

" This time next year, we will be millionaire's " - Del Boy :O)
------------------------------------------------------------
" Even a brick wants to be something" - Louis Kahn

Odgovor na temu

Onaj

Član broj: 260000
Poruke: 131
*.adsl.eunet.rs.

+196 Profil

Re: Kraj Interneta 2012: Komercijalizacija pristupa sajtovima!!!

^{06.07.2010. u 23:16 - pre 167 meseci}

Citat:

bakancs:
A onaj koji ce hteti da pristupi "underground" sadrzaju, uvek ce naci nacina.. cak ce biti jos i sladje... :D

^
Jel ti to mene spominješ? XD

- - - - -

Citat:

bakancs:
uvek ce naci nacina..

Ne, neće biti načina!

Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo

Odgovor na temu

Stefan Markic

Član broj: 82674
Poruke: 759
*.dynamic.sbb.rs.

+73 Profil

Re: Kraj Interneta 2012: Komercijalizacija pristupa sajtovima!!!

^{07.07.2010. u 00:43 - pre 167 meseci}

Citat:

bakancs: Koliko ja vidim, ono sto ti govoris je da ce internet da poskupi (placacemo neke posebne pristupe jel..), sa jako puno drame..
Puno skuplji od ovoga koliko sada placamo ne moze biti.. Mislim da je i u Francuskoj i USA jeftiniji internet...

Nije problem što bi mogao da poskupi. Problem su bandwidth throttling i cenzurisanje koje sam već spomenuo, a kojih već ima u nekim razvijenim zemljama.
--

Kablovska televizija se danas prodaje kao package-based subscription model. Ako želis još kanala, koje osnovni subscription model ne sadrži, moraćeš dodatno da platiš za te kanale. Propusni opseg broadband Interneta se danas prodaje kao package-based subscription model. Ako želiš veći propusni opseg, moračeš više da platiš, i u odnosu na željenu brzinu biraš odgovarajući paket.

Ako se televizija i propusni opseg broadband Interneta danas prodaju kao package-based subscription modeli, zašto se onda i same Internet usluge u celosti ne bi prodavale isto tako?

Hmm... Radio - kako je ljudska vrsta uživala tu tehnologiju dok je bila slobodna... dok se ti isti ljudi nisu setili da trguju frekvencijama. :-) (mada, nije da je danas ne uživamo, ali pravila igre su se puno promenila)
--

Bottom line - ljudi će pokušati da prodaju svaku trivijalnu glupost, imajući što više kontrole nad proizvodom i nakon što si ga kupio.

Odgovor na temu

llux

Član broj: 63288
Poruke: 419
*.opera-mini.net.

+253 Profil

Re: Kraj Interneta 2012: Komercijalizacija pristupa sajtovima!!!

^{07.07.2010. u 06:39 - pre 167 meseci}

Pa to znaci da ce da poskupi. Sta nije? Ako ti ja prodajem tortu sa slagom i onda resim da skinem slag a ako hoces i dalje tortu sa slagom, moraces vise da platis. To prakticno znaci da ja sada imam 2 proizvoda (paketa) u ponudi, samo sto je onaj prvi poskupeo.
Onemogucio pristup ili smanjio brzinu, isti djavo

Odgovor na temu

w3bl0rd
Varaždin, Hrvatska

Član broj: 82659
Poruke: 380
213.147.114.*

+26 Profil

Re: Kraj Interneta 2012: Komercijalizacija pristupa sajtovima!!!

^{07.07.2010. u 06:57 - pre 167 meseci}

Vi ste malo žešće zabrijali :D Izgubili ste kompas bi čak reko :D da naplačuju se neke stranice :D Al to je čisto njihov odabir, kak ne kužite da se web stranice financiraju od reklama? I taj sustav funkcionira, svi zarađuju na tome, i to se neće mijenjati jer je tako ejdnsotavno savršeno, vlasnik sajta odlučuje hoće li on nešto naplačivati na sajtu ili ne, čim jedan počinje naplačivati drugi će napraviti sajt di će imati sadržaj ko i onaj prvi i stavit reklame i na kraju će služiti više od ovog prvog koji naplačuje, jer on neće imati više prometa, mogo bi reči da su neki malo izgubili kompas :D

there's no place like 127.0.0.1

Odgovor na temu

llux

Član broj: 63288
Poruke: 419
*.opera-mini.net.

+253 Profil

Re: Kraj Interneta 2012: Komercijalizacija pristupa sajtovima!!!

^{07.07.2010. u 07:21 - pre 167 meseci}

Nece vlasnik stranice naplacivati vec onaj kome placas internet. Provajder

Odgovor na temu

Onaj

Član broj: 260000
Poruke: 131
*.adsl.eunet.rs.

+196 Profil

Re: Kraj Interneta 2012: Komercijalizacija pristupa sajtovima!!!

^{07.07.2010. u 08:53 - pre 167 meseci}

@w3bl0rd

Evo primera u praksi: zakupiš domen, zakupiš hosting, postaviš sajt, rešiš da ne naplaćuješ pristup sajtu dakle da pristup bude besplatan i - ljudi ne mogu da pristupe tvom sajtu! Jednostavno mogu da pročitaju samo obaveštenje "Stranica nije pronađena". Tvom sajtu moći će da pristupi ili NIKO ili samo oni koji eventualno budu spremni da provajderu plate najskuplji mogući paket (pa se i tvoj sajt uz dobre veze nađe na njihovom spisku odobrenih sajtova tj spisku sajtova za koje provajderi nisu blokiirali pristup).

Šta to u praksi znači? To znači propast biznisa koji se promoviše na web-u. To znači propast nebrojeno firmi koje opstaju zahvaljujući prisustvu na internetu. To znači neuporedivo manji izbor sajtova koji se uopšte i mogu posetiti. To znači da će samo veliki igrači moći da imaju funkcinalne sajtove (njima to najviše i odgovara jer bi time eliminisali konkurenciju koja bi postala nevidljiva na internetu).

Jasnije?

Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo

Odgovor na temu

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 6279

Sajt: pedja.supurovic.net

+1570 Profil

Re: Kraj Interneta 2012: Komercijalizacija pristupa sajtovima!!!

^{07.07.2010. u 10:19 - pre 167 meseci}

Milsimda brkaš stvari. Već i sada je tako - ako nepleatiš, ne možeš da klatiš mišem po Internetu. Prosto, internet pristup moraš da platiš.

To ipak nije ekskluzivno tako, ima gradova po svetu a bogme i u Srbiji, u kojima postoji besplatan internet pristup, najčešće bežični.

A pojavljuju se i države koje proglašavaju da je pristup Internetu osnovno ljudsko pravo.

Jednim delom si ipak i u pravu, jer nepotrebne komercijalizacije ima. Eto, na rimer kod nas, nacionalni domen (RS) je upravo u tom rezimu nepotrebne komercijalizacije, cija je jedina svrha da narpavi profit maloj kliki koja kontrolise domen. To ne bi bilo problem da je to bilo koji domen, ali, to je nacionalni domen, javno dobro, i ne bi smelo da je moguce da on bude zloupotrebljavan na taj nacin.

http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija

Odgovor na temu

Onaj

Član broj: 260000
Poruke: 131
*.adsl.eunet.rs.

+196 Profil

Re: Kraj Interneta 2012: Komercijalizacija pristupa sajtovima!!!

^{07.07.2010. u 11:08 - pre 167 meseci}

Citat:

Predrag Supurovic: Milsimda brkaš stvari. Već i sada je tako - ako nepleatiš, ne možeš da klatiš mišem po Internetu. Prosto, internet pristup moraš da platiš.

Da, ali imaš potpuni izbor koji ćeš sajt da posetiš a ovako bi bilo moguće da posetiš samo malobrojne sajtove koji su na spisku koje provajderi dopuštaju da posetiš.

Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo

Odgovor na temu

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 6279

Sajt: pedja.supurovic.net

+1570 Profil

Re: Kraj Interneta 2012: Komercijalizacija pristupa sajtovima!!!

^{07.07.2010. u 11:23 - pre 167 meseci}

Ne moraš se oko tog brinuti sve ok je cena pristupa realna u odnosu na troškove. Ako neki provajder pokuša da naplati više pristup sajtovima, tržište će ga uvek vratiti na rpvi kolosek, pošto će drugi da nude za manje para isto to.

Jedini način da takv ausluga opstane bi bio da na neki centralni način bude uvedena naplata, kao što je to na primer sa pomenutim RS domenima. Recimo, registri koji prodaju domene bi rado spustilicene ali ne mogu, jer im RNIDS diktira cenu zato sto im naplacuje svakidomen.

Kada je intenet pristup u pitanju, stvar je toliko decentraliyovana da je verovatnoca da se takva naplata desi, vrlo mala. Potrebno je uvek da postoje neka tacka monopola da bi se moglo ucenjivati sa cenom.

http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija

Odgovor na temu