Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Kragujevacka vlast se sama kandidovala za glupost milenijuma

elitemadzone.org :: MadZone :: Kragujevacka vlast se sama kandidovala za glupost milenijuma

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 11186 | Odgovora: 47 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
dynamic-213-198-193-231.adsl.eunet.rs.



+165 Profil

icon Re: Kragujevacka vlast se sama kandidovala za glupost milenijuma22.05.2010. u 17:33 - pre 168 meseci
nije komunalna? prvi put cujem da je ekoloska za to zaduzena (sto ne znaci da je netacno)
 
Odgovor na temu

anakin14

Član broj: 73683
Poruke: 862
*.dynamic.sbb.rs.



+133 Profil

icon Re: Kragujevacka vlast se sama kandidovala za glupost milenijuma22.05.2010. u 17:34 - pre 168 meseci
jedino zasta je glupotvorina koja sebe naziva komunalna inspekcija zaduzena a da ima veze sa ugostiteljskim objektima jeste radno vreme.
 
Odgovor na temu

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856



+643 Profil

icon Re: Kragujevacka vlast se sama kandidovala za glupost milenijuma22.05.2010. u 18:17 - pre 168 meseci
@ivan dimkovic
Ako neciji biznis treba da kvari moje vrijeme za odmor - onda nek mu taj biznis propadne.
Zasto ja zbog njegove zarade treba da trpim buku u zgradi u kojoj zivim? Zelim mirno da zivim i insistiram na svom miru koji ne ugrozava bilo koga...

@anakin
Citat:
jel ih tera neko da piju/koackaju se?

Naravno da ne! Ali onda zakljucujem iz tvog pitanja da je po tebi moralno koristiti njihove poroke za svoju zaradu? Ni narkomane niko ne tjera da se drogiraju, pa analogno gornjem zakljucku vidim, po tebi je prodaja droge sasvim ok stvar? Napredujes, napredujes...

Centar grada nije mjesto gdje treba praviti cirkus. A nivo dozvoljene buke vazi za neko vrijeme do 23h... a poslije toga nema dozvoljenog nivoa buke jer ne bi smjelo da bude buke uopste Ako hoces biznis koji radi 24h na dan - moze - poljana i/ili duboka suma pa tamo divljanje do mile volje

[Ovu poruku je menjao mmix dana 24.05.2010. u 14:49 GMT+1]
 
Odgovor na temu

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066



+419 Profil

icon Re: Kragujevacka vlast se sama kandidovala za glupost milenijuma22.05.2010. u 18:32 - pre 168 meseci
Bez pene i nekih preteranih strasti u ovoj temi imaš one koji žele da se zabave i one koji bi da spavaju jer sutra imaju nekakve obaveze. Nema problema. Ugradi se zvučna izolacija kako valja i vuci siti i ovce na broju. U onoj vesti sa početka teme se pominje jedan objekat koji nije imao problema jer je to odrađeno kako treba. Postoje različite vrste zagađenja, preterana buka takođe spada u zagađenje te otuda ekološka inspekcija.

Sa druge strane kad sam bio u Beču pre nekog vremena bilo je jako teško naći neki objekat ovog tipa koji je otvoren posle 20:00. E sad dal' je to zbog toga što ljudi tamo imaju posao pa moraju da se odmore ili eto ne vole da izlaze po mraku nemam pojma ali tako je.
 
Odgovor na temu

anakin14

Član broj: 73683
Poruke: 862
*.dynamic.sbb.rs.



+133 Profil

icon Re: Kragujevacka vlast se sama kandidovala za glupost milenijuma22.05.2010. u 18:34 - pre 168 meseci
Citat:
Bez pene i nekih preteranih strasti u ovoj temi imaš one koji žele da se zabave i one koji bi da spavaju jer sutra imaju nekakve obaveze. Nema problema. Ugradi se zvučna izolacija kako valja i vuci siti i ovce na broju. U onoj vesti sa početka teme se pominje jedan objekat koji nije imao problema jer je to odrađeno kako treba. Postoje različite vrste zagađenja, preterana buka takođe spada u zagađenje te otuda ekološka inspekcija.


naravno, neka objekti ugrade maksimalnu zvucnu izolaciju i nece smetati nikome. To podrzvam. Medjutim ovde je to samo izgovor a pravi motiv iseljenja je neki drugi...

Citat:
Zakupci bi morali da unapred daju polovinu novca, dok bi ostalo plaćali mesečnim ratama
 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Srđan Pavlović
Član broj: 139340
Poruke: 5571
77.46.145.*

Sajt: www.oligofrenolog.com


+382 Profil

icon Re: Kragujevacka vlast se sama kandidovala za glupost milenijuma22.05.2010. u 18:54 - pre 168 meseci
Hehe - nedavno sam presao iz manjeg stana u centru, u veci stan, isto je u centru,
medjutim, u okolini onog starog nije bilo kafana, a ovde samo u mojoj zgradi ima
2 kafane i jedno 4-5 preko puta :)

Sad smo spoznali kako je stanovati iznad nekoliko kafica, a zna se na kakvu "muzicku
kulturu" si osudjen sto se tice nasih kafica, pogotovo vikendima :)

Ono preko dana donekle kulturica, a uvece napanje neki turbo-trash, ili jos 5x gore dovedu
nekog zivog lika koji zavija i falsira uz neke matrice koje se ne razlikuju jedna od druge...

Ajde da falsira za poluton ili tu negde, ali ovaj ga dere bar za ton-i-po, ma to je neverovatno,
znaci ona situacija kad mozes places i od muke i od smeha u isto vreme.

Takvima treba zakonski oduzeti oruzje, pardon - muzicki instrument.

Znaci ono, mesec dana oduzimanja za poluton, 6 meseci za ton-i-po :)


 
Odgovor na temu

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank


+2200 Profil

icon Re: Kragujevacka vlast se sama kandidovala za glupost milenijuma22.05.2010. u 19:00 - pre 168 meseci
Citat:
anakin14: Naprotiv, bas je centar grada mesto za to, a ne za stanovanje. Ako ti oces da se odmaras, idi ti na poljanu, zamisli u GRADU ne zele ljudi da s eodmaraju vec da zive,rade i zabavljaju se 24h/


Ako ti nemaš pametnija posla, pa možeš da žuruješ 24/7, to ne znači da isto važi i za ostale. A to kako su "napredni" i "ne-zatucani" oni koji se leše po kafanama do 5 ujutru... bez komentara.
 
Odgovor na temu

anakin14

Član broj: 73683
Poruke: 862
*.dynamic.sbb.rs.



+133 Profil

icon Re: Kragujevacka vlast se sama kandidovala za glupost milenijuma22.05.2010. u 19:05 - pre 168 meseci
Citat:
Miroslav Jeftić: Ako ti nemaš pametnija posla, pa možeš da žuruješ 24/7, to ne znači da isto važi i za ostale. :) A to kako su "napredni" i "ne-zatucani" oni koji se leše po kafanama do 5 ujutru... bez komentara. :D


pa niko nikog ne tera da zuruju 24/7. Ko oce neka odmara. Znam dosta naprednih sa prosekom preko 9.5 koji se lese do 5 ujutru.

[Ovu poruku je menjao mmix dana 24.05.2010. u 14:51 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Kragujevacka vlast se sama kandidovala za glupost milenijuma22.05.2010. u 19:05 - pre 168 meseci
Citat:
yolja624
@ivan dimkovic
Ako neciji biznis treba da kvari moje vrijeme za odmor - onda nek mu taj biznis propadne.
Zasto ja zbog njegove zarade treba da trpim buku u zgradi u kojoj zivim? Zelim mirno da zivim i insistiram na svom miru koji ne ugrozava bilo koga...


Ako zivis u centru grada jednostavno ne mozes ocekivati nizak nivo buke. To je apsolutno nemoguce, i nema samo veze sa nekim diskotekama, vec i sa saobracajem, guzvom, masama ljudi koji prolaze itd... Budi siguran da ljudi i biznisi nece hodati po jajima da bi ti mogao da dremucnes.

Ja se upravo ogranicavan na centre gradova kada kazem da tu ne treba da se >stanuje< - naravno da nije normalno da u rezidencijalnom delu grada neko krsi zakon enormnom bukom - to niko ne spori.

Ako zelis da zivis u centru grada, onda moras da prihvatis i kompromise koji sa tim idu. Jedan od tih kompromisa je da ces neminovno biti suocen sa mnogo vecim nivoom buke nego da zivis negde van centra. I iracionalno je ocekivati da ce da zamre nocni zivot kao i dnevna guzva zato sto bi neko da iskopira "idilu sa pregradja" i da bude "urban" u isto vreme.


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+558 Profil

icon Re: Kragujevacka vlast se sama kandidovala za glupost milenijuma22.05.2010. u 19:07 - pre 168 meseci
Citat:
anakin14: Ako kupac trazi uredu i je i da ga UBIJES, jer ON TO HOCE. Moral je izuzetno relativna kategorija i njemu u ekonomiji nema mesta. Sve je u redu dok neko nekoga ne SILI na nesto.
Ko prica o moralu? Problem je sto ti objekti nisu pravljeni po propisu, nemaju zvucnu izolaciju itd. A u vezi ovog prvog, vidis, da se manemo ju es of ej, cak ni u Europi se ne slazu sa tobom. Bio je onaj slucaj u Nemackoj kad je onaj jedan jeo drugog kad je taj drugi izrazio zelju da bude pojeden posto prvo izvrsi samoubistvo, a nasli su se sa netu, pa kako u Nemackoj nemaju clan zakona o takvoj ludosti, a nemaju ni anglosasko pravo nego kontinentalno, onda su mu sudili po nekom drugom clanu zakona u koji ta vrsta ludosti moze da se uglavi, recimo nesto kao pomaganje pri samoubistvu, skrnavljenju leseva, sta li, nije vazno, ne secam se, glavno strpali ludaka u bajbok. Tako da nije sve to kako mali Perica zamislja. Civilizacija bas i postoji da ogranici slobode laznim slobodarima i ostalim nasilnicima, bilo da su to lokalni buliji ili tajfuni, a ne da stiti lazne moraliste koji se uglavnom sami stite tako sto se jadni ni ne bave normalnim zivotom nego zive po nekim svojim zaumnim pravilima.

Ja se slazem sa Ivanom da gradski centri treba da budu i centri zabave, normalno da treba, i normlano da i u centru treba da budu nocni klubovi, kockarnice itd, ali treba da se zna neki red i u tom slucaju. Npr, vlasnik objekta ne moze da se vadi na to da njegov objekat ne proizvodi buku cak i kad ima zvucnu izolaciju, ako njegovi gosti kad izadju iz objekta divljaju, deru se i luduju tu ispred objekta. Da se mi ne lazemo, to rade bubuljicari i stariji nedozreli adolescenti, a ozbiljni i zreli ljudi se tako ne ponasaju cak ni kad su mortus pijani. Onda vlasnik objekta nemoj da poji i sakuplja tu bubučjicare i nedozrele nego neka mu ciljna grupa budu ozbiljni ljudi, ili neka placa kazne i nemoj da mi tu place kao neka ba, ba, baba drugovi i drugarice pioniri, pa kad plati kaznu, sledeci put nemoj da pusta u objekat takve poremecene, nego za njih neka otvori drugi objekat u sumi gde ce oni moci da se deru i luduju i da nikomene smetaju. Mada ta problematika ima i dosta veze sa mentalitetom, to jeste. Ovde vazi ono od pijanog i lud bezi, to se zna. Tako da nije lose da se i ta stvar nekako uredi. Mozda ne premestanjem bas svih klubova u sumu, ali da se nadje neka sredina, to da. Eto, moze da se uvede pravilo da udaljenost izmedju objekata tog tipa mora da bude min 500m ili nesto, pa onda da je ulaz u objeta zabranjen za sve mladje od 2X godina, da ne moze dase udje u objekat bez zenske "pratilje" itd...
Citat:
anakin14: ne samo po ovom nego po svim tvojim postovima iz raznih tema. Vidi se da si iz neke bosanske ruralne sredine u kojoj i dalje zivite u titovom komunizmu.
O cemu ti pricas, u Titovom komunizmu je itekako bilo kafana koje rade po celu noc, ali se znao neki red. Doduse, ako si iz KG i odrastao na kragujevackim Pogledima, mozda stvarno mislis da je zli Tito sa nozem u zubima setao ulicama i klao svakog ko malo glasnije prdne. Kakve gluposti.
 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Srđan Pavlović
Član broj: 139340
Poruke: 5571
77.46.145.*

Sajt: www.oligofrenolog.com


+382 Profil

icon Re: Kragujevacka vlast se sama kandidovala za glupost milenijuma22.05.2010. u 19:08 - pre 168 meseci
Problem je sto u Srbiji sto se postojeci propisi ne postuju,
recimo vezano za vremensko ogranicenje emitovanja buke
i za zvucne izolacije takvih objekata.. itd, i niz drugih propisa.
 
Odgovor na temu

anakin14

Član broj: 73683
Poruke: 862
*.dynamic.sbb.rs.



+133 Profil

icon Re: Kragujevacka vlast se sama kandidovala za glupost milenijuma22.05.2010. u 19:13 - pre 168 meseci
Citat:
Civilizacija bas i postoji da ogranici slobode laznim slobodarima


to je tiranija.

Citat:
ako njegovi gosti kad izadju iz objekta divljaju, deru se i luduju tu ispred objekta.


Odgovornost vlasnika lokala je sam objekat. Ljudi mogu da divljaju na ulici i bez da tu postoji nocni klub. Iako postoji korelacija u divljanju to apsolutno nije stvar vlasnika lokala.

Citat:
Da se mi ne lazemo, to rade bubuljicari i stariji nedozreli adolescenti, a ozbiljni i zreli ljudi se tako ne ponasaju cak ni kad su mortus pijani.



Nije duznost vlasnika lokala da vaspitava omladinu vec duznost njohovih roditelja.

Citat:
Onda vlasnik objekta nemoj da poji i sakuplja tu bubučjicare i nedozrele nego neka mu ciljna grupa budu ozbiljni ljudi


vlasniku svakog biznisa je ciljna grupa PROFIT. Njegovo pravo je da sam bira ciljnu grupu/

Citat:
Eto, moze da se uvede pravilo da udaljenost izmedju objekata tog tipa mora da bude min 500m ili nesto.


sam si sebi kontradikcija, pa bas ce ovo rasiriti ukupnu povrsinu na kojoj se nalaze nocni klubovi

 
Odgovor na temu

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+558 Profil

icon Re: Kragujevacka vlast se sama kandidovala za glupost milenijuma22.05.2010. u 19:20 - pre 168 meseci
Citat:
anakin14: sam si sebi kontradikcija, pa bas ce ovo rasiriti ukupnu povrsinu na kojoj se nalaze nocni klubovi
Nisam to pravilo smislio ja, nego majstori za civilizaciju - Ameri.
Citat:
anakin14: to je tiranija.
Vidi se da nemas pojma te tako sam sebe iskljucujes iz ozbiljne diskusije. Sama sustina civlizacije je ogranicavanje odredjenih "sloboda" potencijalnim nasilnicima i neprijateljima civilizacije, bilo da su oni nekakve pijandure ili najveci tajfuni svih vremena.

Ono sto ostaje je tretiranje tvojih postova kao da su nekakve emotivni izlivi o necemu sto ti se trenutno ne svidja, ali to je samo tvoj problem. Sta da ti radim, ko hoce da zivi u civilizaciji mora da se prilagodi pravilima, to ti je sto ti je.
 
Odgovor na temu

pitikovski

Član broj: 116407
Poruke: 263
*.adsl-2.sezampro.yu.



+19 Profil

icon Re: Kragujevacka vlast se sama kandidovala za glupost milenijuma22.05.2010. u 19:29 - pre 168 meseci
Ma nemojte mu vise govoriti da je panker, ne kapira poentu, cak se i slikao u Iron Maiden majici, ne bi li vam dokazao da nije panker
 
Odgovor na temu

anakin14

Član broj: 73683
Poruke: 862
*.dynamic.sbb.rs.



+133 Profil

icon Re: Kragujevacka vlast se sama kandidovala za glupost milenijuma22.05.2010. u 19:33 - pre 168 meseci
>>>Ma nemojte mu vise govoriti da je panker, ne kapira poentu

stvarno ne kapiram poentu. Jedino sto mi pada na pamet je da su pankeri anarhisti a i libertarijanizam tezi minimalistickoj vladi.
u svakom slucaju svidja mi se i terorija Libertarijanskog komunizma koji se poredi sa anarho-komunizmom tako da eto korelacije sa pankerima, u anarhistickim idealima?
 
Odgovor na temu

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+558 Profil

icon Re: Kragujevacka vlast se sama kandidovala za glupost milenijuma22.05.2010. u 19:36 - pre 168 meseci
Ti da si panker/anarhista, slobodni mislilac, intelektualac, whatever, kako god da sebe definises, ti bi bio protiv svega za sta je masa, a ne samo protiv onoga sto tebi licno ne odgovara da zadovoljis svoje sitnosopstvenicke apetite.
Citat:
pitikovski: Ma nemojte mu vise govoriti da je panker, ne kapira poentu, cak se i slikao u Iron Maiden majici, ne bi li vam dokazao da nije panker :D

Mozda je to ono od Rokeri s Moravu, pijem samo Dzoni Dzoker jer s rakiju nisam roker. Iliti po takvima, koj se buni protiv "slobodu" koja se sastoji u tome da svako radi sta hoce koliko god to bezobzirno i nekulturno bilo, taj je saban i treba da ide u sumu da zivi u tisinu. A zasto, pa zato sto ima be u americki filmovi da u centru grada ima sve klub do kluba pa na kuba. Pa ima, tacno, ali nema u te filmove da svaki taj klub, prodavnica pica, drakstor ili slicno mora da zadovolji tacno zacrtane uslove koji su tako rigidni da kad bi se ovde primenili, 99% svih objekata za zabavu, prodavnica itd bi trebalo da se zatvore, a vlasnicima bi bilo dozivotno zabranjeno obavljanje te delatnosti.
 
Odgovor na temu

anakin14

Član broj: 73683
Poruke: 862
*.dynamic.sbb.rs.



+133 Profil

icon Re: Kragujevacka vlast se sama kandidovala za glupost milenijuma22.05.2010. u 19:45 - pre 168 meseci
Citat:
Ti da si panker/anarhista, slobodni mislilac, intelektualac, whatever, kako god da sebe definises, ti bi bio protiv svega za sta je masa, a ne samo protiv onoga sto tebi licno ne odgovara da zadovoljis svoje sitnosopstvenicke apetite.


zasto bi bio protiv svega sto je masa? ja sam samo protiv ugrozavanja licnig sloboda i regulacije trzista, a oni koji se bore za to u stvari se bore za svoje licne apetite. Kako bi ja zadovoljavao svoje licne apetite tako sto trazim slobodno trziste gde smo svi jednaki?
 
Odgovor na temu

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+558 Profil

icon Re: Kragujevacka vlast se sama kandidovala za glupost milenijuma22.05.2010. u 19:50 - pre 168 meseci
Citat:
anakin14: zasto bi bio protiv svega sto je masa? ja sam samo protiv ugrozavanja licnig sloboda i regulacije trzista, a oni koji se bore za to u stvari se bore za svoje licne apetite. Kako bi ja zadovoljavao svoje licne apetite tako sto trazim slobodno trziste gde smo svi jednaki?
Tvoje licne slobode su ogranicene licnim slobodama drugih, i to tako mora da bude ako hoces da zivis u drustvu sa drugim ljudima. Znaci, svi morate da pravite neke kompromise, i ti i ovi drugi. E, zato su smisljene drzave, da usklade te slobode silom ogranicavajuci slobodu onima koji hoce da njihova licna sloboda bude vaznija od licne slobode drugih clanova drustva.
 
Odgovor na temu

anakin14

Član broj: 73683
Poruke: 862
*.dynamic.sbb.rs.



+133 Profil

icon Re: Kragujevacka vlast se sama kandidovala za glupost milenijuma22.05.2010. u 19:54 - pre 168 meseci
naravno, svako treba da ima pravo na licne slobode dok god ne ugrozavaju druge. Ali pitanje je kako cemo odrediti sta je ugrozavanje drugih? U mom slucaju samo Ubistvo i kradja i neke nasilne radnje, a sve ono sto obe strane prihvate a ne svidja se zatucanoj masi nije ugrozavanje nikoga.
 
Odgovor na temu

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+558 Profil

icon Re: Kragujevacka vlast se sama kandidovala za glupost milenijuma22.05.2010. u 20:09 - pre 168 meseci
Citat:
anakin14: naravno, svako treba da ima pravo na licne slobode dok god ne ugrozavaju druge. Ali pitanje je kako cemo odrediti sta je ugrozavanje drugih? U mom slucaju samo Ubistvo i kradja i neke nasilne radnje, a sve ono sto obe strane prihvate a ne svidja se zatucanoj masi nije ugrozavanje nikoga.
Tja, pa cak i to je diskutabilno. Ima jedan psihijatar iz Indije koji tvrdi da su dva najveca tabua civilizacije, ubistvo i incest, samo to, glupi plemenski tabui koji su opsteprihvaceni milenijumskom dresurom, a da cak ni to nije neprihvatljivo u odredjenim okolnostima. Alister Krouli od toga napravio religiju - cini sta ti je volja i to nek ti bude sav zakon. Sve je to teorija, a praksa je da ko zivi u drustvu mora da misli i na druge a ne samo na sebe. Ali daleko mi odosmo od teme, nema to veze, nemoj da zabavas, pa stvano nije lepo da se neko nekome stalno dere pod prozorom. Ti ako si vlasnik kluba i ako si svestan covek, ono, svestan sam sebe, trebalo bi sam bez ikakvih drzava i zakona da uredis svoj objekat tako da ako zaradjujes od pijanaca gledas da taj tvoj posao ne smeta drugima, naravno ne apsolutno, nego do neke prihvatljive granice, jer sa druge strane, uvek ima onih koji su malo vise nervozni ili su mozda bolesni pa im smeta svaki sum. E zato se naprave standardi koji moraju da se postuju i koje silom sprovodi drzava, kao sto je taj nivo buke, max broj ljudi u objektu, radno vreme itd.

Ovde kod nas je problem sto se propisi ne postuju, a drzava koja ce da ih silom namece ne postoji osim deklarativno, i onda se desava to sto se desava. Eto, tamo kod vas pokusavaju da taj problem galame oko klubova rese lomljenjem preko kolena, izmestajuci sve klubove u sumu, umesto da sistematski, polako, godinama djubreci, šišajući i zalivajući travnjak nauce i vlasnike i posetioce sta je civilizacijski prihvatljivo a sta nije. Ali to je Srbija. Sta da radis, tako ti se zalomilo da zivis u zanimljivim vremenima pa ti onda pravi limunadu od limuna koji su ti uvalili a ne kukaj kako je kiseo, sto bi isto rekli braca Ameri.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Kragujevacka vlast se sama kandidovala za glupost milenijuma

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 11186 | Odgovora: 47 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.